Форум Винского

**WorldTraveler** » 14 май 2011, 19:04

С Ямайкой тоже все более-менее ясно - как оказывается, она еще более криминогенна, чем Белиз:

"Crime in Jamaica

Some areas of Jamaica, particularly cities such as Kingston, experience high levels of crime and violence.[1] Jamaica has had one of the highest murder rates in the world for many years, according to UN estimates.[2] Former Prime Minister P. J. Patterson described the situation as "a national challenge of unprecedented proportions".[3] In 2005, Jamaica had 1,674 murders for a murder rate of 58 per 100,000 people;[4] that year, Jamaica had the highest murder rate in the world.[2] In November 2008, the Jamaican Parliament voted to retain the death penalty, which is performed by hanging.[5]

The U.S. Department of State reported that brutality against homosexuals, mainly by private citizens, was widespread in 2008.[6] Homosexuality is illegal in Jamaica, incurring a prison sentence.[7] Many Jamaicans are hostile toward LGBT and intersex people,[1] and several mob attacks against gay people have been reported.[8][9][10] Some critics claim that attacks on gay people are encouraged in some popular Jamaican dancehall/reggae songs that are sometimes referred to as murder music.[11] The country has been called "the most homophobic place on earth" by human-rights groups.[12]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Jamaica

Пока склоняюсь в сторону Кипра. Интересны отзывы людей, имеющих опыт проживания там.

**Zis_69** » 14 май 2011, 19:16

WorldTraveler писал(а):Малайзия все же третий мир, а Сингапур более интересен

Ну насчет третьего мира я говорить не стану, сложно, но с Малайзией стоит быть поосторожней по той прчине, что там имеется влияние ислама. Кто-то говорит, что оно мало, кто-то наоборот, но поостеречься стоит...

**svby_minsk** » 14 май 2011, 19:30

WorldTraveler писал(а):
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Jamaica

Пока склоняюсь в сторону Кипра. Интересны отзывы людей, имеющих опыт проживания там.

Эти рейтинги субъективные очень как мне кажется.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate

Эль-сальвадор тут указана как самая опасная страна. По мне так визуальна нормальная страна. Кстати а ЮАР? Туда тяжело? Кейп-таун городок довольно милый. Днём.

**WorldTraveler** » 14 май 2011, 21:28

svby_minsk писал(а):
WorldTraveler писал(а):
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Jamaica

Пока склоняюсь в сторону Кипра. Интересны отзывы людей, имеющих опыт проживания там.

Эти рейтинги субъективные очень как мне кажется.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate

Эль-сальвадор тут указана как самая опасная страна. По мне так визуальна нормальная страна. Кстати а ЮАР? Туда тяжело? Кейп-таун городок довольно милый. Днём.

У Ямайки в этом антирейтинге "бронза". Белиз на тринадцатом месте, что тоже паршиво - намного выше России. Странно также видеть Тринидад и Тобаго на шестом месте - эта англоязычная страна мне весьма благополучной казалась. А вот Кипр вполне благополучен. С Африкой я пас.

**Ivory** » 14 май 2011, 21:43

WorldTraveler писал(а):С Ямайкой тоже все более-менее ясно - как оказывается, она еще более криминогенна, чем Белиз:

"Crime in Jamaica

Some areas of Jamaica, particularly cities such as Kingston, experience high levels of crime and violence.[1] Jamaica has had one of the highest murder rates in the world for many years, according to UN estimates.[2] Former Prime Minister P. J. Patterson described the situation as "a national challenge of unprecedented proportions".[3] In 2005, Jamaica had 1,674 murders for a murder rate of 58 per 100,000 people;[4] that year, Jamaica had the highest murder rate in the world.[2] In November 2008, the Jamaican Parliament voted to retain the death penalty, which is performed by hanging.[5]

The U.S. Department of State reported that brutality against homosexuals, mainly by private citizens, was widespread in 2008.[6] Homosexuality is illegal in Jamaica, incurring a prison sentence.[7] Many Jamaicans are hostile toward LGBT and intersex people,[1] and several mob attacks against gay people have been reported.[8][9][10] Some critics claim that attacks on gay people are encouraged in some popular Jamaican dancehall/reggae songs that are sometimes referred to as murder music.[11] The country has been called "the most homophobic place on earth" by human-rights groups.[12]"

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Jamaica

Пока склоняюсь в сторону Кипра. Интересны отзывы людей, имеющих опыт проживания там.

Эта сказка про серого бычка уже просто притча воязыцах Вы собираетесь жить в гетто в Западном Кингстоне? Или выращивать ганжу в горах? Или второй абзац из вашей цитаты вас насторожил? ИМХО на Ямайке гораздо безопаснее, чем в Нью Йорке или Париже, скажем. Хотя, и к лучшему это. Ямайка, она не для всех

**WorldTraveler** » 14 май 2011, 21:46

Ivory писал(а):избыточное цитирование удалено, xmember
Эта сказка про серого бычка уже просто притча воязыцах Вы собираетесь жить в гетто в Западном Кингстоне? Или выращивать ганжу в горах? Или второй абзац из вашей цитаты вас насторожил? ИМХО на Ямайке гораздо безопаснее, чем в Нью Йорке или Париже, скажем. Хотя, и к лучшему это. Ямайка, она не для всех

Гетто в Западном Кингстоне - весьма оригинально. Думаю, там можно недвижку по дешевке прихватить.

Вы жили на Ямайке?

**Ivory** » 14 май 2011, 22:46

Ну "жила" это сильно сказано, зимовала 3 месяца в этом году, до этого еще 4 поездки было из которых 3 - по месяцу. Ямайка страна специфическая, как говорят постоянно живущие там экспаты, ее можно либо полюбить, либо возненавидеть. Земля и недвижимость на Ямайке дороже, чем в Доминикане, но дешевле, чем на Барбадосе или Багамах. Ямайцы с высоким уровнем достатка предпочитают селиться в Мандевилле (это в горах в центре острова, там климат прохладнее) или на Южном побережье в районе Вайтхаус. Экспаты с высоким уровнем дохода живут на северном побережье, т.н. Ямайской Ривьере, от Монтего Бэя до Очо Риоса. Экспаты со средним и низким уровнем достатка в основном селятся и открывают бизнесы вокруг Негрила, т.к. это самый хипповый и демократичный курорт. Поживя и в гетто, и в элитных апартаментах, поняла две ключевые вещи. 1. о тебе судят исходя из того где ты живешь и с кем ты дружишь. 2. поддерживать хорошие отношения с соседями необходимо. Если это получается - нет проблем. Если нет - жизни не будет. Но так наверно везде в сельской местности :-)

**columbus_123** » 14 май 2011, 22:59

WorldTraveler писал(а):С Ямайкой тоже все более-менее ясно - как оказывается, она еще более криминогенна, чем Белиз ...

Это больше вопрос - есть ли в обсуждаемых странах районы с нулевой преступностью. Естественно приходится платить премиум, чтобы жить в этих районах.
Также в некоторых странах - ответственность по поводу самозащиты перенесена на людей, а не на полицию.
Расширяем географию.
New Zealand
http://www.immigration.govt.nz/migrant/ ... vest/ltbv/
Australia
http://www.immi.gov.au/skilled/business ... ptions.htm
Fiji
http://www.immigration.gov.fj/index.php ... &Itemid=33
UK (по моему мнению теплая страна по сравнению с большей частью СНГ)
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/worki ... entatives/

**WorldTraveler** » 14 май 2011, 23:14

columbus_123 писал(а):
WorldTraveler писал(а):С Ямайкой тоже все более-менее ясно - как оказывается, она еще более криминогенна, чем Белиз ...

Это больше вопрос - есть ли в обсуждаемых странах районы с нулевой преступностью. Естественно приходится платить премиум, чтобы жить в этих районах.
Также в некоторых странах - ответственность по поводу самозащиты перенесена на людей, а не на полицию.
Расширяем географию.
New Zealand
http://www.immigration.govt.nz/migrant/ ... vest/ltbv/
Australia
http://www.immi.gov.au/skilled/business ... ptions.htm
Fiji
http://www.immigration.gov.fj/index.php ... &Itemid=33
UK (по моему мнению теплая страна по сравнению с большей частью СНГ)
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/worki ... entatives/

Австралийцы и новозеландцы хотят, чтобы я бизнес в их странах вел, а не пассивно с доходов своего заморского бизнеса там жил. С Фиджи заковыка:

"(b) Police reports in respect of the applicant from the country of citizenship and/or residence where he or she lived for twelve (12) months or more in the last ten (10) years."

У меня таких стран пять штук, не добывать ведь от полиции каждой из них эту справку.

Великобритания не вариант, речь идет о реально теплых странах.

**XMember** » 14 май 2011, 23:22

columbus_123 писал(а):New Zealand

Не является тёплой страной. Тем более

WorldTraveler писал(а):речь идет о реально теплых странах.

**columbus_123** » 15 май 2011, 04:50

WorldTraveler писал(а):У меня таких стран пять штук, не добывать ведь от полиции каждой из них эту справку.

Это простая бюрократическая формальность во многих странах - они хотят соответствия справок с визовой историей по паспорту. Решается легко.

**Canmos** » 15 май 2011, 04:57

Worldtraveler
a зачем нужна именно теплая страна? Если работать не надо, то может проще иммигрировать в нормальную англоязычную страну и на зимовку уезжать к теплу? Земля-то вертится... И если нашей зимой в теплой стране может быть хорошо, то летом от жары и влажности там "сдохнуть" можно (ИМХО).
Получить канадский паспорт, например, всего-то 3.5 года занимает (после landing). Через 3 года подаешь документы на гражданство, еще полгода - на формальности. И живите потом где хотите. И даже не имея паспорта, а имея только статус Permanent Resident (что-то типа американсокй green card) в Канаде вы можете делать все, что хотите, в т.ч. зимовать в тех же теплых странах. Куча канадцев зимует в той же Флориде, их даже snowbirds называют. А летом в Канаде просто отлично: солнце жаркое, пляжей полно и экология "бушует".

**WorldTraveler** » 15 май 2011, 12:18

columbus_123 писал(а):
WorldTraveler писал(а):У меня таких стран пять штук, не добывать ведь от полиции каждой из них эту справку.

Это простая бюрократическая формальность во многих странах - они хотят соответствия справок с визовой историей по паспорту. Решается легко.

И как она легко решается без присутствия?

**WorldTraveler** » 15 май 2011, 12:19

Canmos писал(а):Worldtraveler
a зачем нужна именно теплая страна? Если работать не надо, то может проще иммигрировать в нормальную англоязычную страну и на зимовку уезжать к теплу? Земля-то вертится... И если нашей зимой в теплой стране может быть хорошо, то летом от жары и влажности там "сдохнуть" можно (ИМХО).
Получить канадский паспорт, например, всего-то 3.5 года занимает (после landing). Через 3 года подаешь документы на гражданство, еще полгода - на формальности. И живите потом где хотите. И даже не имея паспорта, а имея только статус Permanent Resident (что-то типа американсокй green card) в Канаде вы можете делать все, что хотите, в т.ч. зимовать в тех же теплых странах. Куча канадцев зимует в той же Флориде, их даже snowbirds называют. А летом в Канаде просто отлично: солнце жаркое, пляжей полно и экология "бушует".

Спасибо, рассмотрю вариант. Одна проблема - быстро туда не уедешь.

**Kriogen** » 15 май 2011, 13:33

+1 к Кипру.
Завидую Вашей возможности выбирать=)

**WorldTraveler** » 15 май 2011, 13:37

Kriogen писал(а):+1 к Кипру.
Завидую Вашей возможности выбирать=)

Не завидуйте, возможность не ахти какая - из подходящих мест Кипр да Барбадос, ну и еще США с серьезными ограничениями по срокам. Странно, что другие развитые страны не завлекают пассивных резидентов-иностранцев.

**Mars** » 15 май 2011, 16:00

На Кипре действительно можно находиться длительный срок без каких-либо сложных процедур оформления, выездов и пр., климат комфортный, за исключением августа, преступность, на которую Вы очень обращаете внимание, на очень низком уровне или , скажем так, в повседневной жизни я с ней не сталкиваюсь вообще Ну, а минусы..... все минусы островного государства))))) хотя очень много наших соотечественников живут тут годами и метлой их не выгонишь, но я бы не хотела всю жизнь прожить на Кипре...

**Тюлень`ин** » 15 май 2011, 16:13

Mars, родственники жаловались на отсутствие отопления зимой, из-за этого мелких отвозили северным бабушкам в отапливаемые квартиры. Это им так не повезло или общее ? И пару слов о кипрской зиме плиз, с чем сравнить ?

**Mars** » 15 май 2011, 16:51

Тюлень`ин писал(а):Mars, родственники жаловались на отсутствие отопления зимой, из-за этого мелких отвозили северным бабушкам в отапливаемые квартиры. Это им так не повезло или общее ? И пару слов о кипрской зиме плиз, с чем сравнить ?

Это правда, в квартирах/домах холодно так, что я решила, что вторую зиму тут точно не хотела бы оставаться. В квартирах полы преимущественно из холодной плитки и пр., чтобы охлаждалось летом, отопления нет, кондиционер, поставленный на обогреб не спасает ни разу, ну и для примера, счет за электричество за 1.5 месяца, из которых меня половину здесь не было, без использования кондиционера и пару раз вклченном радиаторе составил 270 евро... Обогреватель не спасает тоже, ночью, когда засыпаешь, нос становится сосулькой Т.е. холодно безо всякх преувеличений и именно в помещениях, на улице теплее. Я интересовалась, что делают те, кто живет здесь постоянно, во-первых, сразу полы с обогревом устанавливают, во -вторых устанавливают батареи, но это не сильно дешевое удовольствие для съемной квартиры...Плюс отсутствие горячей воды, вернее сначала надо включить кнопочку обогрева, минут двадцать подождать, ну, и потом по-спартански принять душ с максимальной скоростью)))) Кипрская зима в нашем представлении очень комфортная, мне вообще здесь зимой больше нравится, когда нет изнуряющей жары и зелено, но только не в квартирах и домах. Могут часто идти дожди, но они кратковременные. Допустим сапоги и пальто мне здесь пригодились пару раз за "зиму", правда, я передвигаюсь на машине))) Средняя температура "зимой" 15 градусов днем и до 5 ночью, как-то так. Кстати, раздражает отсутствие разных сезонов и смен времен года.

**columbus_123** » 15 май 2011, 19:23

WorldTraveler писал(а):И как она легко решается без присутствия?

Решается с помощью чистого паспорта.
Еще несколько стран.
Grenada
http://www.grenadaworld.com/InvestorsGu ... fault.aspx
Turks and Caicos
http://www.immigrationboard.tc/go/en/Re ... -page.html
Tonga
http://tongaconsul.com/index.php?option ... &Itemid=45
Еще вариант - расширить список стран и нанимать временно переводчика или пользоваться услугами личного ассистента.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР