Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Выбор страны для эмиграции за границу - вопросы и ответы по теме наверное самой важной для будущих эмигрантов. Куда можно уехать жить и работать. Выбираем страну вашей мечты

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #1

Сообщение Fillips » 12 июн 2014, 21:42

Добрый день, уважаемые форумчане!
Настало время когда наша семья решила покинуть солнечную, но бедную Молдавию и эмигрировать в другую страну. Ради чего? Просто хочется жить в цивилизованном обществе, быть уверенным в своем будущем, быть социально защищенным. Хочется жить среди улыбок, а не озлобленности и тотальной коррупции. Где уровень цен на все сопоставим c уровнем зарплат. Также хочется обеспечить хорошее образование и, соответственно, достойное будущее своему ребенку. Да и самим на пенсии не хочется стоять на паперти.

Давайте начнем с того что есть.
Есть я (30 лет, в/о в области ИТ, разговорный английский), жена (30 лет, среднее техническое образование - портной) и чудесная дочка (2 года). Есть удаленный заработок (1к-1.5к евро/мес), который отнимает 3-4 часа в день.

Чего хочется:
1) Жить в стабильной, экономически и социально развитой стране, с высоким уровнем образования, медицины. С низким уровнем коррупции и преступности. С достойным уровнем оплаты труда.
2) Высокий уровень образования. Возможность отдать дочь в садик (школу/университет).
3) Климат и экология. Хочется умеренного климата с нежарким летом и нехолодной зимой. Также хотим под боком море и горы.
4) Возможность со временем купить (взять в кредит) жилье.

Долго думали, выбирали - куда бы податься? Канада, США, Австралия, Европа? Где лучше?
Мы решили пойти по пути наименьшего сопротивления и выбрать ту страну, куда нам легче уехать. Решили для начала сделать себе румынские паспорта, а уже с ними ехать в Европу.
После отсева наш выбор пал на три страны - Германия (Бавария или Баден-Вюртемберг), Франция (Лазурный берег, Аквитания или Савоя), Швейцария, между которыми мы не можем определиться.
Конечно лидером рейтинга является Швейцария, но это и самая дорогая страна и там очень тяжело зацепиться.

Рассмотрим основные плюсы и минусы.
Франция плюсы:
- на лазурном берегу живет моя сестра, ее помощь будет бесценна; климат; высокий уровень образования, медицины; высокая социальная защищенность; налоги ниже чем в других двух странах
минусы:
- высокий уровень безработицы; высокий уровень цен; бюрократия просто зашкаливает

Германия плюсы:
- высокий уровень образования, медицины; высокая социальная защищенность; проще найти работу (на мой взгляд); низкий уровень безработицы; возможность переквалификации
минусы:
- море далеко; климат

Швейцария плюсы:
- их очень много, их и так все знают
минусы:
- все очень дорого; практически нереально с нуля устроиться на работу; гражданство через 12 лет (дети 6 лет)

Так вот, дорогие форумчане, помогите определиться с выбором, пожалуйста. Где легче будет найти работу мне и жене? Где выше зарплаты? Где легче обосноваться? Где, на ваш взгляд, будет лучше? Может подскажете какие-то особенности той или иной страны?

P.s.: Переехать планируем к концу 2015 года, сначала я (в разведку), а потом жена с дочкой. Пока подаем документы на румынский паспорт и займемся активным изучением языка выбранной страны.

Если Вам понравилась эта тема - поделитесь ссылкой на нее с друзьями в соцсетях. Кнопки ниже:
Все только начинается!
Fillips
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 21.02.2009
Город: Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской
где проще всего жить иммигранту

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #2

Сообщение Persian tramp » 12 июн 2014, 21:50

Fillips писал(а) 12 июн 2014, 21:42:Жить в стабильной, экономически и социально развитой стране, с высоким уровнем образования, медицины. С низким уровнем коррупции и преступности. С достойным уровнем оплаты труда.

Все хотят этого. Но что вы можете предложить от себя этой самой "стабильной, экономически и социально развитой стране"? Вы ученый или врач с мировым именем? Музыкант - самородок? Нет, нет и нет.
Fillips писал(а) 12 июн 2014, 21:42:30 лет, в/о в области ИТ, разговорный английский

С таким багажом требовать стабильности, сладкой жизни и прочих ништяков? Смешно.

Равносильно завалится с улицы соискант работы: "Да особых навыков и рекомендаций у меня нет, но уж больно хочется получить высокооплачиваемую работу в красивом офисе на руководящей должности и первоклассным соцпакетом!".
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 34739
Фото: 1
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 860 раз.
Поблагодарили: 6269 раз.
Возраст: 53
Страны: 40
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #3

Сообщение Neroch » 12 июн 2014, 21:56

Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 21:50: Вы ученый или врач с мировым именем? Музыкант - самородок? Нет, нет и нет.

Да ладно вам! Не надо быть выдающимся. Вот сегодня по ВВС сказали, что местные работодатели не могут нанять работников, так как экономика растет, безработица сильно снизилась, и работники стали сильно разборчивыми.
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2318
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 106
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #4

Сообщение Galja » 12 июн 2014, 21:58

В IT в Германии много открытых позиций, можно на синюю карту подавать.
А что у Румынии с правами - вам можно будет официально работать?

Вообще в Германии нужен хороший (приличный) немецкий, английского не достаточно, только если в американских и т. п. компаниях.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3843
Фото: 35
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
Возраст: 52
Страны: 69
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #5

Сообщение Persian tramp » 12 июн 2014, 22:00

Neroch писал(а) 12 июн 2014, 21:56:Вот сегодня по ВВС сказали, что местные работодатели не могут нанять работников, так как экономика растет, безработица сильно снизилась, и работники стали сильно разборчивыми.

А вы поменьше слушайте ВВС. Рыдающие работодатели, которые не могут найти персонал на первоклассные рабочие места, картина маслом

То-то недавно сотрудники "Люфтганзы" бастовали...
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 34739
Фото: 1
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 860 раз.
Поблагодарили: 6269 раз.
Возраст: 53
Страны: 40
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #6

Сообщение Ralph » 12 июн 2014, 22:02

Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 22:00:А вы поменьше слушайте ВВС. Рыдающие работодатели, которые не могут найти персонал на первоклассные рабочие места, картина маслом


Вы так хорошо знаете британский рынок труда ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2832
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 51

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #7

Сообщение Neroch » 12 июн 2014, 22:06

Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 22:00:
Neroch писал(а) 12 июн 2014, 21:56:Вот сегодня по ВВС сказали, что местные работодатели не могут нанять работников, так как экономика растет, безработица сильно снизилась, и работники стали сильно разборчивыми.

А вы поменьше слушайте ВВС. Рыдающие работодатели, которые не могут найти персонал на первоклассные рабочие места, картина маслом

То-то недавно сотрудники "Люфтганзы" бастовали...

А что слушать? Киселева? Россию 24?
У меня в больнице не могут найти радиолога. Даже двух. Годик ищут. Не знаете никого подходящего? Такая же ситуация с врачами A&E.
А ситуацию ВВС описали верно.
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2318
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 106
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #8

Сообщение Persian tramp » 12 июн 2014, 22:11

Neroch писал(а) 12 июн 2014, 22:06:У меня в больнице не могут найти радиолога. Даже двух. Годик ищут.


Радиолога поди на 10 000 рублей ищут? Вы запросы топикстартера читали? Чтобы и денег много платили и сыто и пьяно было.

"Князь с архитектором решают, золотом потолок покрывать или серебром!" (с) "Ханума", Авксентий Цагарели

Ralph писал(а) 12 июн 2014, 22:02:Вы так хорошо знаете британский рынок труда ?

А до рассмотрения рынка труда вышеперечисленных стран (не только Британии) дело и не дойдет, потому как ТС будет торпедирован скорее всего на стадии получения визы с правом работы.
К тому же он на шаг отстает: румыны уже едут работать в Западную Европу, в то время как ТС только "запрягает" на получение румынского паспорта.
Последний раз редактировалось Persian tramp 12 июн 2014, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 34739
Фото: 1
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 860 раз.
Поблагодарили: 6269 раз.
Возраст: 53
Страны: 40
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #9

Сообщение Fillips » 12 июн 2014, 22:17

Galja писал(а) 12 июн 2014, 21:58:В IT в Германии много открытых позиций, можно на синюю карту подавать.
А что у Румынии с правами - вам можно будет официально работать?

Вообще в Германии нужен хороший (приличный) немецкий, английского не достаточно, только если в американских и т. п. компаниях.

С румынским паспортом я могу находиться/проживать/работать в любой стране ЕС неограниченное время.
Я прекрасно понимаю, что без языка никуда. Мы и планируем за полтора года выучить язык, благо интенсивных курсов много.
Все только начинается!
Fillips
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 21.02.2009
Город: Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #10

Сообщение Ralph » 12 июн 2014, 22:18

Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 22:11:Радиолога поди на 10 000 рублей ищут


В Великобритании средняя зарплата радиолога 98000 фунтов в год, в США 216000 долларов в год. Вы точно уверены, что разбираетесь в рынке труда в Британии ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2832
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 51

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #11

Сообщение Neroch » 12 июн 2014, 22:20

Ralph писал(а) 12 июн 2014, 22:18:
Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 22:11:Радиолога поди на 10 000 рублей ищут


В Великобритании средняя зарплата радиолога 98000 фунтов в год, в США 216000 долларов в год. Вы точно уверены, что разбираетесь в рынке труда в Британии ?

Правильно говорите.
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2318
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 106
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #12

Сообщение Fillips » 12 июн 2014, 22:21

Вы запросы топикстартера читали? Чтобы и денег много платили и сыто и пьяно было.

Простите, а с чего вы решили что у меня зашкаливающие запросы. Меня и среднестатистическая зарплата устроит, тем более что есть удаленная работа еще.
Эмигрируют не только выдающиеся гении, большинство эмигрантов обычные люди хорошо разбирающиеся в своей профессии. И, как ни странно, я тоже хорошо знаю то что делаю.
Последний раз редактировалось Fillips 12 июн 2014, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
Все только начинается!
Fillips
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 21.02.2009
Город: Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #13

Сообщение Persian tramp » 12 июн 2014, 22:22

Ralph писал(а) 12 июн 2014, 22:18:В Великобритании средняя зарплата радиолога 98000 фунтов в год, в США 216000 долларов в год.


И дальше что? Здесь что, радиолог ищет работу?

Да, проглядел, что Neroch вещает из Британии, но сути дела это не меняет. В Антверпене вон очень высоко котируются огранщики алмазов.... Понимаете мою мысль?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 34739
Фото: 1
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 860 раз.
Поблагодарили: 6269 раз.
Возраст: 53
Страны: 40
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #14

Сообщение Neroch » 12 июн 2014, 22:24

Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 22:22:
Ralph писал(а) 12 июн 2014, 22:18:В Великобритании средняя зарплата радиолога 98000 фунтов в год, в США 216000 долларов в год.


И дальше что? Здесь что, радиолог ищет работу?

Да, проглядел, что Neroch вещает из Британии, но сути дела это не меняет. В Антверпене вон очень высоко котируются огранщики алмазов.... Понимаете мою мысль?

Врач - профессия массовая. Чего не скажешь про огранщиков алмазов.
Neroch
почетный путешественник
 
Сообщения: 2318
Регистрация: 15.07.2013
Город: Великобритания
Благодарил (а): 543 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
Возраст: 106
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #15

Сообщение Persian tramp » 12 июн 2014, 22:27

Fillips писал(а) 12 июн 2014, 22:21:Простите, а с чего вы решили что у меня зашкаливающие запросы.

Да потому, что весь ваш изначальный текст - 100% "маниловщина". Даже если сделать скидку на: "... а вот давеча по ВВС сказали!".
Впрочем - дерзайте! Устроитесь на работу своей мечты - черканите пару строк, интересно все же ;)

Neroch писал(а) 12 июн 2014, 22:24:Врач - профессия массовая. Чего не скажешь про огранщиков алмазов.


Терапевт, ЛОР - да. Радиолог - очень сильно сомневаюсь.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 34739
Фото: 1
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 860 раз.
Поблагодарили: 6269 раз.
Возраст: 53
Страны: 40
Отчеты: 24
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #16

Сообщение Fillips » 12 июн 2014, 22:31

Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 22:27:
Fillips писал(а) 12 июн 2014, 22:21:Простите, а с чего вы решили что у меня зашкаливающие запросы.

Да потому, что весь ваш изначальный текст - 100% "маниловщина". Даже если сделать скидку на: "... а вот давеча по ВВС сказали!".
Впрочем - дерзайте! Устроитесь на работу своей мечты - черканите пару строк, интересно все же ;)

Обязательно отпишусь;) Только нужно для начала уехать)
Все только начинается!
Fillips
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 21.02.2009
Город: Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #17

Сообщение Cloverfield » 12 июн 2014, 22:35

В Германии найдете работу по специальности только с английским, если не хотите всего и сразу и без привязки к конкретному региону. Могу в личку скинуть информацию по вакансиям.
Аватара пользователя
Cloverfield
активный участник
 
Сообщения: 614
Регистрация: 08.06.2013
Город: Баден-Баден
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #18

Сообщение Galja » 12 июн 2014, 22:37

Кстати вопрос к ТС: а чем вам климат в Германии не нравится?

А еще Море (только холодное) - на севере, горы в Баварии.
Последний раз редактировалось Galja 12 июн 2014, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3843
Фото: 35
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 693 раз.
Возраст: 52
Страны: 69
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #19

Сообщение Fillips » 12 июн 2014, 22:37

Cloverfield писал(а) 12 июн 2014, 22:35:В Германии найдете работу по специальности только с английским, если не хотите всего и сразу и без привязки к конкретному региону. Могу в личку скинуть информацию по вакансиям.

Буду очень благодарен за инфу
Все только начинается!
Fillips
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 21.02.2009
Город: Кишинев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Помогите выбрать. Германия vs Франция vs Швейцария

Сообщение: #20

Сообщение nat_ru » 12 июн 2014, 22:38

Ralph писал(а) 12 июн 2014, 22:18:
Persian tramp писал(а) 12 июн 2014, 22:11:Радиолога поди на 10 000 рублей ищут


В Великобритании средняя зарплата радиолога 98000 фунтов в год, в США 216000 долларов в год. Вы точно уверены, что разбираетесь в рынке труда в Британии ?

Вы, полагаю, спец?
http://www.jobs.nhs.uk/xi/search_vacanc ... salary_low
Душа хотела праздника, а ж.опа - приключений. Ж.опа, как обычно, победила.(C)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5160
Фото: 26
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Возраст: 49
Страны: 53
Пол: Женский

След.



Список форумовЭмиграция: как и куда | Легализация | Учеба | Работа и бизнесКуда уехать - выбор страны



Включить мобильный стиль