ПМЖ семье с 4 детьми? Реально ли?

[dReamZz26]

Мы семья, нам по 30 лет, детям самому маленькому 3 года. У жены высшее образование юридическое, также среднее мед сестра, у меня образование инженера по управлению на транспорте, также есть юридическое второе. Супруга работала культорганизатором в санатории, я работаю в Росгвардии. Если продадим дом, машины, то будет примерно миллионов 6-7 рублей на руках. Желания жить в России нет абсолютно никакого, рассматриваем страны ЕС, Австралию... Реально ли вообще уехать с 4 детьми? Что нужно? Куда проще? Хотелось бы уехать в Германию, может быть Испанию (люди очень приветливые, жилье недорогое)...
Здесь имеется бизнес также, небольшой магазин детской одежды, который приносит 30 40 тысяч с вычетом расходов...
Подскажите пожалуйста варианты, прошу не нужно только упрёков, троллинга и прочего.

[Автопутешественник]

Реально ли вообще уехать с 4 детьми?

Даже без них крайне сложно. Практически невозможно, учитывая

рассматриваем страны ЕС, Австралию

Хотелось бы уехать в Германию, может быть Испанию (люди очень приветливые, жилье недорогое)...

Германия с "новыми немцами" разобраться не может. У Испании также хватает проблем.
Единственный, на мой взгляд, доступный в Вашей ситуации вариант - Прибалтика. Но средств нужно гораздо больше. В разы. Начинает кто-то один. Вы или супруга. Нужно организовать там бизнес. Надо быть готовым к изучению языка. И понять, что Вы там уже ничего серьезного не достигнете. По простой причине - недостаток образования. Байки про "лучшее в мире советское и российской образование" оставим телевизору. А все это (эмиграция) делается ради детей.
Если готовы, начните с чтения дневников живущих за границей. Изучайте миграционное и другие законодательства стран. Размышляйте. Да, там все улыбаются. Но никто не ждет ни новых жителей, ни новых вероятных конкурентов.
Накидайте хотя бы приблизительный план действий, оцените каждый этап.

[pups]

рассматриваем страны ЕС,

1.Через образование и нахождение работы в стране, а затем ПМЖ - в Вашем случае нереально, так как потребует много времени (около 10 лет) и денежных затрат даже на одного.
2. Через приглашение на работу в стране ЕС, исходя из Вашего бекграунда - нереально.
3. Через открытие собственного бизнеса. В нормальной Европе это в районе 1 млн. евро , в Прибалтике - меньше, но всяко 100 тыс. не хватит.
Всё. Других нормальных вариантов в Европу для Вас нет.
Ну, я именно про нормальные варианты - всякую экзотику типа преследования за гомосексуализм, за оппозиционность, нелегальщину, no lukrativa в Испании, фиктивный и не фиктивный брак, поиск румынских корней, покупку украинского гражданства и прочую хрень оставим молодым авантюристам.

Австралию...

Австралия принимает иммигрантов, для иммиграции надо набрать определенное количество баллов, оцените себя:
https://proau.info/emigraciya-podschet- ... x-shansov/
Аналогичная система в Н.Зеландии,
https://kiwieducation.ru/immigration_scoring/
и в Канаде
http://www.canada-da.com/calculator_r.html

Всё. Больше вариантов переезда в цивилизованный мир нет.
Ну, а ехать во всякие Таиланды, Камбоджи, Филиппины - это менять шило даже не на мыло, а на обмылок.

[Sergestone]

Удалено. Бан не неделю для вдумчивого изучения Правил, особенно "смертных" грехов. Автопутешественник

[vlarin]

может быть Испанию

В требования по "residencia no lucrativa", в принципе, Вы могли бы вписаться. По финансам на семью из пятерых потребуется показать испанскому консульству порядка 80 тысяч в испанском банке + удалённый пассивный доход. Но это на первый год, при последующем продлении на два года нужно будет показать испанским инстанциям уже 116 тысяч. Потянете - вполне можно начинать двигаться в этом направлении.

[pups]

У ТС всего активов на 80.000 и никаких удаленных доходов.
К тому же no lucrativa не даёт разрешения на работу в Испании, а хоть бы и давало - без знания испанского и с одной из самых высоких безработиц в ЕС (около 15% безработных) - ловить там нечего.

[vlarin]

У ТС всего активов на 80.000 и никаких удаленных доходов.

У ТС, согласно ему, имеется бизнес. Чистый доход не вполне ясен, но есть некоторые варианты довести его в глазах консульства до нужной кондиции. А после преодоления консульского этапа удалённый доход и вовсе не нужен, достаточно средств на счету. Которые наши граждане, уже переехавшие, по необходимости успешно одалживают друг другу.

no lucrativa не даёт разрешения на работу в Испании, а хоть бы и давало - без знания испанского и с одной из самых высоких безработиц в ЕС (около 15% безработных) - ловить там нечего.

Если ТС желает переехать с прицелом на работу по найму, то этот вариант в любом случае первые пять лет ничего ему не даст.
Адовая испанская безработица, кстати, на самом деле статистический миф. Полно объявлений о работе, вопрос в зарплате, на которую не все согласны.

[tsmith]

Адовая испанская безработица, кстати, на самом деле статистический миф. Полно объявлений о работе, вопрос в зарплате, на которую не все согласны.

Очень часто такие вещи это не миф а что то типа « Заплатите за то, чтобы работать», так как объявления то есть но расходы на то, чтобы добраться до места работы превышают саму зарплату.

[vlarin]

расходы на то, чтобы добраться до места работы превышают саму зарплату.

Не до такой степени - по крайней мере, в Испании. Во многих случаях при неквалифицированной работе выбор между сидеть на пособии или работать выходит в пользу пособия, только и всего.

[AndroNsk]

В требования по "residencia no lucrativa", в принципе, Вы могли бы вписаться.

А кто-нибудь вообще читал и выяснял требования, кроме финансовых, для резиденции "но лукратива"?
Что там в частности говорится не о суммах дохода, а об их источниках?

[vlarin]

А кто-нибудь вообще читал и выяснял требования, кроме финансовых, для резиденции "но лукратива"?
Что там в частности говорится не о суммах дохода, а об их источниках?

Вы хотите об этом поговорить? ) Кто-нибудь читал, и не раз. И даже применял на практике. Если у Вас есть на этот счёт тайные знания - несите их в массы, не говорите загадками.

[Plutonium-239]

У ТС всего активов на 80.000 и никаких удаленных доходов.

У ТС, согласно ему, имеется бизнес. Чистый доход не вполне ясен,

Вы об этом?

небольшой магазин детской одежды, который приносит 30 40 тысяч с вычетом расходов...

Я подозреваю, что речь идёт о сумме в рублях. Если в евро/долларах, то конечно можно и в Испании и во Франции получить вид на жительство с таким пассивным доходом.

[dReamZz26]

По программе фаст энтри необходим опыт работы в Канаде? И попадёт ли работа в полиции под type 0 госслужащие для Канады?

[dReamZz26]

Нам нужно переехать и хотя бы в за 6 месяцев найти работу... Так что Испания с внж без возможности работы не подходит.

[Автопутешественник]

dReamZz26, насчет Канады.
Как у Вас с государственными языками этой страны? Когда-нибудь реально свой уровень владения хотя бы английским Вы оценивали? Возможно есть какие-то подтверждающие документы международного уровня?
"Пятерка" из российского ВУЗа в зачет не идет.

[dReamZz26]

Нет, буду готовиться сейчас к ***, как понимаю нужно на 7+ сдавать... Уровень был хороший лет 10 назад, сейчас все Позабыл, соответственно нужно с 0 все начинать единственный плюс большой словарный запас, чтение... Разговорный наверное никогда не был хорошим, у жены вообще знания английского на уровне Мутко, но это как понимаю не сильно проблематично для самой эмиграции, а за месяца 2 общения думаю будет разговаривать и понимать

[Автопутешественник]

Уровень был хороший лет 10 назад, сейчас все Позабыл, соответственно нужно с 0 все начинать

Что-то новое в лингвистике.

не сильно проблематично для самой эмиграции

Знаете, без обид.
Просто представьте себе жителя какой-нибудь более отсталой, чем наша, страны. И вот он, сидя у себя дома, собирается приехать на пмж в Россию.
"Я по-русски ни бум-бум, жена обладает словарным запасом попугая с соседней пальмы. НО! У меня есть четверо детей, десяток жемчужных ракушек, перочинный ножик забытый туристами-экстремалами и два колокольчика. Я умею делать кирпичи из глины, чистить бананы и ловить рыбу. Разбираюсь в обычаях нашего племени. Составлю как я резюме."
И теперь поставьте себя на место офицера ФМС, читающего такую анкету.
Ни в коем случае не хочу задеть Ваши чувства. Но предлагаю понять какое это самоотречение. Без каких-либо реальных шансов на успех.
И какие риски остаться вообще ни с чем.
Не пугаю, не отговариваю. Если сильно к чему-то стремиться, то обязательно получится.
Сейчас советую учить языки, копить активы. Читать отзывы и дневники тех, кто уже на этом пути или уже чего-то достиг.
Во многих странах есть сайты, посвященный общению соотечественников.
С тем, чтобы в незнакомой стране заняться бизнесом, крайне желательно там же хотя бы несколько лет потрудиться "на дядю", чтобы реально разобраться в нюансах. Иначе прогоришь в первые месяцы.
Понятие SWOT анализа знакомо Вам? Хотя бы по этой простейшей схеме прикиньте.

[dReamZz26]

Лингвистика ну хз... Не общаясь на английском более 10 лет и ничего не читаяч не слыша егоч вы думаете уровень знаний будет на том же уровне? Честно у меня нет... Я и говорю учу язык, денег накопить не получится особо... Изучаю дневники... Ищут варианты эмиграции. Спрашиваю советы, а ситуация да... К сожалению как есть. И жить здесь желания нет уже лет 5 примерно, последние года 3 особенно прям... Т

[nat_ru]

Лингвистика ну хз... Не общаясь на английском более 10 лет и ничего не читаяч не слыша егоч вы думаете уровень знаний будет на том же уровне? Честно у меня нет... Я и говорю учу язык, денег накопить не получится особо... Изучаю дневники... Ищут варианты эмиграции. Спрашиваю советы, а ситуация да... К сожалению как есть. И жить здесь желания нет уже лет 5 примерно, последние года 3 особенно прям... Т

Ну вот вам реальный план, например:
1. Продаете дом и переезжаете с детьми к бабушкам и дедушкам.
2. Инвестируете все свободные деньги от продажи недвижимости в образование жены в Германии
-год на интенсивные языковые курсы от нуля до C2, это очень сложно, но достижимое при определенной мотиванции
-шесть лет обучения в университете на доктора
-год на поиск работы, жилья и получения рабочего пермита
Денег на это уйдёт много: языковое обучение, проживание, учебники, интернет, проезд и тд. Работать она не сможет, только учеба и практика. 100 тысяч евро влёгкую.
3. Вы все эти годы живете в России на хозяйстве и воспитываете детей.
4. Лет через восемь, если жена поступит, выучится и получит работу, сможет вас всех перевезти в Германию.

[Автопутешественник]

Да, что-то в этом роде я и предлагаю

Начинает кто-то один. Вы или супруга.

Мы, в свое время, не рискнули "рубить концы". Супруга и младшая дочь переехали. Я обеспечивал финансовую сторону. Даже в благополучной и социально защищенной Финляндии, у супруги на интеграцию ушло около 5 лет. Языковые курсы, курсы переподготовки (в бэкграунде ученая степень в РФ, хороший финский и свободный английский, опыт научной работы в Швеции). И денег в этот "проект" ввалено было изрядно.

[nat_ru]

Мы, в свое время, не рискнули "рубить концы". Супруга и младшая дочь переехали. Я обеспечивал финансовую сторону. Даже в благополучной и социально защищенной Финляндии, у супруги на интеграцию ушло около 5 лет. Языковые курсы, курсы переподготовки (в бэкграунде ученая степень в РФ, хороший финский и свободный английский, опыт научной работы в Швеции). И денег в этот "проект" ввалено было изрядно.

Очень разумное решение, когда есть что терять и возможности и финансы семьи логически просчитываются.
Меня поражает наивность казалось бы взрослых и самодостаточных людей, которые полагают, что интеграция и работа - вопрос месяцев. Это соответствует определенной категории мигрантов, как то айтишников и работающих в международных корпорациях, но это совершенно другого уровня иммиграция и варианты не ищутся по форумам, а напрямую зависят от предложений работодателей и результатов профессиональных собеседований.

У ТС нет нужного образования, профессионального опыта, свободного владения языками для профессиональной иммиграции. У него нет денег для бизнес, рантье и инвестиционной. Четверо детей предполагают значительные расходы на проживание, не говоря уже об остальном. Мало того, что просто койко-место не снимешь в квартире и нужно многосильное помещение, далеко не все владельцы жилья в принципе сдают квартиры семьям с маленькими детьми. Поэтому иммиграциия одного в их случае - единственный вариант, если идти по пути образования. Но и он «съест» все финансовые резервы и займёт годы и годы. Как альтернатива, потратить те же 90-100 тысяч евро на «поиск» румынских корней, пока лавочку не прикрыли. Ну или получить испанскую туристическую виду и попытаться повести три года в Каталонии нелегально, снимая за кэш конуру в каком-нибудь афро-арабском гетто. Социальный контингент, риски, здоровье и уровень жизни в целом будут соответсвующие. Если выживут, конечно.
И все, собственно.

[tsmith]

Лет через восемь, если жена поступит, выучится и получит работу, сможет вас всех перевезти в Германию.

Готова ли жена все это время не видеть ( по сути) детей?
Здесь я виду изначально неправильную постановку вопроса «Переезд с 4 детьми». С 4 детьми переехать реально если вы кому то нужны. Если никому не нужны- то не нужны ни с детьми ни без детей. Везде нужен средний медицинский персонал ( хотя похоже жена не работает медсестрой) в остальном разберитесь - для чего вам переезд. Может в нерезиновую для начала попробовать переехать ( там хотя бы нет языковых проблем), будет первый опыт переезда ( не стоит думать что хотя бы где то вас ждут но вполне возможно дело не в стране а в месте, где вы живете и в том, чем занимаетесь)

Как альтернатива, потратить те же 90-100 тысяч евро на «поиск» румынских корней, пока лавочку не прикрыли

А дальше то что? Ну нашли они свои румынские корни, переехали и? Начали работать по специальности? По какой? Даже нужные везде медсестры ( если они не заканчивали в ЕС образование) должны какое то время потратить на его подтверждение. Ну и навыки не должны быть потеряны. Про юридическое образование обоих супругов и не упоминаю. Где деньги брать на проживание?

[AndroNsk]

3. Вы все эти годы живете в России на хозяйстве и воспитываете детей.
4. Лет через восемь, если жена поступит, выучится и получит работу, сможет вас всех перевезти в Германию.

И если не разведется с вами и не выйдет замуж в Германии за эти же 8 лет.
Из примерно 15 семей в Канаде, с кем общался регулярно, 5 семей сохранилось, а 10 развелись. Причем некоторые разводились даже не по материальным факторам, типа жена ушла к более богатому местному, а были и такие семьи, в которых оба супруга вполне успешно адаптировались, имели хорошую работу, но тем не менее развелись, спустя 5-10 лет жизни в Канаде.

[Plutonium-239]

Я вот прикидываю, даже если ИТ-шника приглашают на приличную з/п, то на 6 человек, это ж какой доход нужен, чтоб хотя бы вписаться в норму для легализации всех? Я уж не говорю о реальном уровне жизни на такую зарплату, когда дети требуют на себя столько расходов...

[ilonka1977]

потратить те же 90-100 тысяч евро на «поиск» румынских корней, пока лавочку не прикрыли

3,5 тысячи евро.

А дальше то что? Ну нашли они свои румынские корни, переехали и?

Это ключевой вопрос. Гражданство ЕС лишь поможет отучиться, не вылетев во время учёбы, т.к. во многих странах за несданные экзамены из универа вряд ли отчислят, а вот учебную визу (студенческий ВНЖ) могут и не продлить. И даже саму эту визу получить семейному человеку с 4 детьми довольно сложно. Особенно под языковые курсы.

Ну и конечно, с гражданством ЕС можно устроиться на неквалифицированную работу (там, где она есть), чтобы поддерживать семью и супругу во время учёбы. Т.е. муж работает на стройке, пока жена учится на врача или хотя бы на медсестру, чтобы поскорее начать работу. Хотя, учитывая дороговизну жизни в эмиграции, дети здесь будут лишними. С детьми скорее всего будет вариант: папа на стройке, мама посудомойкой. А уж у детей тогда, возможно, будет какое-то будущее. Если сами пробьются, продемонстрировав недюжинные таланты. Потому что финансово поддерживать их родители с такими профессиями вряд ли смогут.

[nat_ru]

Готова ли жена все это время не видеть ( по сути) детей?
Здесь я виду изначально неправильную постановку вопроса «Переезд с 4 детьми». С 4 детьми переехать реально если вы кому то нужны. Если никому не нужны- то не нужны ни с детьми ни без детей. Везде нужен средний медицинский персонал ( хотя похоже жена не работает медсестрой) в остальном разберитесь - для чего вам переезд.

Как альтернатива, потратить те же 90-100 тысяч евро на «поиск» румынских корней, пока лавочку не прикрыли

А дальше то что? Ну нашли они свои румынские корни, переехали и? Начали работать по специальности? По какой? Даже нужные везде медсестры ( если они не заканчивали в ЕС образование) должны какое то время потратить на его подтверждение. Ну и навыки не должны быть потеряны. Про юридическое образование обоих супругов и не упоминаю. Где деньги брать на проживание?

Ну, это уже вопрос, насколько они в отчаянном положении и насколько хотят переехать. Захочет ли жена не видеть детей почти 10 лет, захочет ли муж заниматься их воспитанием, образованием и снабжением. Захотят ли бабушки/дедушки пусть к себе их на постой на долгие годы и есть ли в принципе така возможность. Германию любят на форуме за бесплатное высшее образование. Да, оно бесплатно, но на немецком. Уровень для медицинских работников C2, а это минимум год интенсивнейших курсов, которые нужно проплачивать, жить как-то, питаться и прочее. В медицинский университет на бакалавра тоже с улицы не берут. И даже если она поступит, тоже прийдется шесть лет жить, питаться, оплачивать транспорт. На подработку времени и сил не будет. Так что 90 тысяч евро от продажи всего накопленного, идёт исключительно на делегированного члена семьи.
Проблема среднего образования, то есть медсестры в том, что оно не бакалавриат в университете, под который можно получить визу иностранцам, а vocational, то есть под него не выдадут ни студенческую, ни трудовую визу. Это значит, что человек сначала находит контракт с госпиталем на стажировку , а потом уже получает место в школе медсестёр при этом госпитале. Под медицинский университет можно получить визу, но обучение на доктора шесть лет и не факт, что она выдержит.

С гражданством ЕС можно переехать и попытаться устроиться на черновую работу, ягоды там собирать или на стройке одному работать, а второй будет сидеть с детьми. Ибо бесплатных садиков нет, социальных льгот понаехавшим тоже не будет, это не «ужасная Россия». Утраивает ли такое светлое будущее ТС - им решать.

[nat_ru]

3. Вы все эти годы живете в России на хозяйстве и воспитываете детей.
4. Лет через восемь, если жена поступит, выучится и получит работу, сможет вас всех перевезти в Германию.

И если не разведется с вами и не выйдет замуж в Германии за эти же 8 лет.
Из примерно 15 семей в Канаде, с кем общался регулярно, 5 семей сохранилось, а 10 развелись. Причем некоторые разводились даже не по материальным факторам, типа жена ушла к более богатому местному, а были и такие семьи, в которых оба супруга вполне успешно адаптировались, имели хорошую работу, но тем не менее развелись, спустя 5-10 лет жизни в Канаде.

Со мной разведётся????? :-)))

[tsmith]

С гражданством ЕС можно переехать и попытаться устроиться на черновую работу, ягоды там собирать или на стройке одному работать, а второй будет сидеть с детьми. Ибо бесплатных садиков нет, социальных льгот понаехавшим тоже не будет, это не «ужасная Россия».

О чем и речь. Это ли ТС ищет? На стройке можно и в РФ работать . Уехать чтобы стать гастарбайтером? Ради того, чтобы дети потом жили в условной « Москве» , где так и останутся для местных условной « лимитой» Ну и чтобы через лет десять открыть для себя что везде все одинаково ( ну может кроме климата). Я так и не поняла - цель то какая для переезда.

[Plutonium-239]

( ну может кроме климата)

В Кисловодске далеко не самый плохой климат, кстати.

[Автопутешественник]

Очень разумное решение, когда есть что терять и возможности и финансы семьи логически просчитываются.

У нас ситуация несколько проще была в том плане, что получали внж по программе переселения инкерманландцев. То есть сразу же было бы гарантировано всем пособие+компенсация аренды жилья + куча всяких социальных "плюшек".
Но у меня свой бизнес в РФ. И съездить из Петербурга в Суоми - без вопросов.
Результат сейчас:
1.У жены гражданство + постоянная работа в одном из ведущих мировых химических концернов. В Ханко. От Петербурга 540 верст.
2.У дочери постоянный внж, учит финский чтобы подать на гражданство. Живет в Лаппеэнранте.
3.У меня четырехлетний внж закончился в октябре 2018, продление все еще на рассмотрении у финнов с августа месяца (подавались все одновременно). Причина - не понять финнам, как я имея все преференции, бОльшее время проводил в РФ. Затребовали кучу бумаг, включая справку из налоговой об отсутствии задолженностей. Понятно, что деваться им некуда, у меня супруга гражданка. Но размышляют. Пока мотаюсь туда-сюда по визе.
И очень я рад, что "не зная броду", не стал сразу же развивать бизнес в Суоми. Сидел бы "на бобах" сейчас. Потому как нюансов полно. А подводных камней - как на горной речке.

[tsmith]

В Кисловодске далеко не самый плохой климат, кстати.

И это тоже. Может движухи не хватает, но за этим не в Европу. А если телек выкинуть , то вообще красота будет. Хотя я могу понять людей, которые в 30 лет из тех краев хотят уехать . Там перспектив особо никаких нет для определенной части населения. Но обязательно ли на ПМЖ.

[exit]

Подскажите пожалуйста варианты, прошу не нужно только упрёков, троллинга и прочего.

А какая проблема целенаправленно заходить на сайты консульств соотвествующих стран и изучать эти самые варианты? Для получения базовой информации - как легализоваться. После которой многие вопросы отпадут сами собой. И очки виртуальной реальности превратятся в обычные, с оптическими линзами. Многие же конкретные моменты (специфика жизни) также уже описаны в дневниках, имеющихся здесь. А если не здесь, то на просторах интернета. Вот заходите на сайт консульства Испании в раздел Долгосрочные (резидентские) визы и смотрите условия и необходимые документы. Например, без права работы - ежемесячный доход должен быть на заявителя минимум 2151 евро, на каждого члена семьи 537 евро. Садитесь с калькулятором и понимаете, что не хватит - вычеркиваете. Воссоединение с супругом - ну по идее, вычеркивайте, если матримониальные планы не собираетесь менять. Рабочий контракт/научное светило - нет. И тд. Как всё вычеркните (или нет) - изучаете, есть ли варианты, не описанные в оф источниках - как то, например, ВНЖ по оседлости Arraigo Social (ВНЖ по осёдлости) в Испании: личный опыт Кипр можно поизучить, там, правда, на английском. http://www.moi.gov.cy/moi/crmd/crmd.nsf ... enDocument Если когнитивных навыков или желания не хватает для этой несложной минимальной аналитической работы - сложно представить, как вообще планируется осуществлять переезд, ибо вопросов, особенно с детьми - масса.

[ilonka1977]

ВНЖ по оседлости

Тоже не бесплатное, потребуются услуги адвоката и "знакомства" для получения предконтракта.

[Arina BY]

Польша ??

1. Доступный вполне язык - учиться вполне легко
2. Вполне возможно официальное трудоустройство - вариантов много от дешевой рабочей силы на первое время - пока язык не выучишь , медсестры работу найдут без пролем, водитель, завод какой нибудь в конце концов. Поляки без проблем делают приглашение на работу и рабочие визы
У них нехватка рабочей силы .
3. Недорогое проживание - питание ( качественно и дешево ), аренда квартиры
4. Хорошая социалка - школы, дет.сады.
5. Достаточно быстро по сравнению со всей Европой возможность получить гражданство .

Выучив язык много возможностей открыть свой бизнес .

Единственное - халявы там не будет - придеться вкалывать, особенно первое время

[Автопутешественник]

У них нехватка рабочей силы .

С лихвой компенсируемая украинским безвизом.

[exit]

Тоже не бесплатное, потребуются услуги адвоката и "знакомства" для получения предконтракта.

Да, согласна. Я про бесплатное не говорила - только про то, что это уже не относится к законным способам, описанным на сайте консульства, всё таки предполагает определенное время нелегального проживания и описывается личным опытом и нюансами.

[Arina BY]

С лихвой компенсируемая украинским безвизом.

Да нет, спрос большой, у нас из Белоруссии только ленивый еще не уехал . Если ставить цель переезд надолго - и иметь при этом какой никакой запас денег ( у ТС есть ), то вполне - вполне .

Большая часть украинцев едет на черные работы и отсылает деньги домой - у них смысл не иммигрировать, а заработать.

Вот у меня недавно переехала манюкюрша с семьей- муж устроился водителем на фуру, она по специальности - маникюр , дочка в первый класс пошла , переехали во Вроцлав - обоим официально оформили рабочие визы без проблем .

[ilonka1977]

exit, Вы действительно предлагаете нелегальное проживание семье из шести человек с четырьмя несовершеннолетними детьми? А что такого, да?

[Plutonium-239]

Даже на легальное проживание и даже в якобы недорогой Польше на 6 человек очень много денег нужно будет.

[Arina BY]

Plutonium-239,

Зато проще всего найти официальную работу и получить рабочую визу. Зарабатывая по 700 евро на одного человека - 1400 на семью в первое время на неквалифицированной работе - пока учишь язык и обживаешься - вполне можно жить, лишь немного влазя в стратегический запас .

Никто не говорит , что сразу все будет легко и просто .

В Польше действительно дешевая еда, лекарства и неплохая социалка !

[Plutonium-239]

Arina BY, 1400 на семью из 6 человек можно нормально жить? Ну если снять однокомнатную квартиру, кушать очень скромно и не болеть, то таки да. Можно будет выжить. Но дадут ли ВНЖ под такой доход на всю семью?

[Arina BY]

Arina BY, 1400 на семью из 6 человек можно нормально жить? Ну если снять однокомнатную квартиру, кушать очень скромно и не болеть, то таки да. Можно будет выжить. Но дадут ли ВНЖ под такой доход на всю семью?

Всегда с чего то надо начинать. Для начала рабочие визы , через пару лет ВНЖ , к этому времени и язык выучить и работу на лучшую поменять + счет в банке с какой никакой суммой .

Лекарства в 2 раза все дешевле чем в Белоруси - раз в месяц гоняю в Тересполь - продают по белорусским рецептам - для маминого объема - экономия существенная , например

[Автопутешественник]

1400 на семью

Откинули аренду, стоимость курсов...

неплохая социалка

Для кого?

[Arina BY]

Автопутешественник,

Ну никто ж нигде сказку не обещает , но Польша - это сейчас самое простое что бы официально уехать и с работой и рабочими визами проблем нет . Тем более ТС не имеет специальности типа IT .

Понятно, что будет не легко в первое время - так везде будет нелегко .

В конце концов ТС может для начала легально ! уехать один хотя бы на полгода - посмотреть и решить что к чему и как .

[Автопутешественник]

Не вижу преимуществ у Польши перед странами Прибалтики.

[Arina BY]

Автопутешественник,

Как минимум в размерах страны - и большего выбора предложений по работе

В Прибалтике что ? Вильнюс, Клайпеда, Рига, Таллин - все ! В Польше выбор раз в 50 больше . Плюс язык - учиться легче чем , например, эстонский

[Автопутешественник]

Как минимум в размерах страны - и большего выбора предложений по работе

Человек живет, относительно неплохо в огромной стране. С громадным предложением работы, куда более высокооплачиваемой, чем в Польше в перспективе лет на 10 обозримых.

[Arina BY]

Автопутешественник,

Так он же уехать хочет с этой страны!!! Вариант в его случае сразу попасть легально в ту же Германию с зарплатой по 5000 евро - из области фантастики .

[Plutonium-239]

У него все варианты из области фантастики. С таким бюджетом и количеством ртов можно переехать только в страны третьего мира.

[AndroNsk]

Со мной разведётся????? :-)))

Нет конечно, это ТСу.