Поиск тихой нежаркой страны для жизни на природе

[ingvardottir69]

Добрый день!

Больше полугода мы с мужем находимся в активном поиске страны для переезда (в неактивном гораздо больше), но окончательной картинки пока не сложилось. Прошу помощи и идей!

Очень коротко: хочется переехать в маленькую тихую страну, за город, в идеале - купить хутор.

Подлиннее:
Доход - мастерская музыкальных инструментов, заказы со всего мира. Месячный оборот 250 - 300тр, плюс до 6 - 7 млн р можно накопить на покупку жилья.

Постараюсь конкретно сформулировать отправные пункты.

Хочется:
- хорошей экологии, тишины и спокойствия
- нормальных логистических путей сообщения с ЕС и США
- адекватной таможенной политики по ввозу в страну посылок и вообще чего-либо
- осесть один раз и навсегда, чтобы не перевозить условно каждые 5 лет мастерскую

Не хочется:
- жаркого климата
- больших налогов (под 20%)
- нанимать местное население в виду очень узкой специфики работы
- отказываться от гражданства РФ

Что уже рассматривали:

Рассматривали Черногорию как самый дешевый способ получить внж через открытие ип, но обнаружили очень жесткие таможенные требования на ввоз в страну посылок. Вся фурнитура у нас идет из США, Германии и Франции и будет просто золотой. Да и вообще сложно с логистикой. А еще, опять таки, мне не очень нравится климат, хочется поумеренней.

Рассматривали Латвию с Эстонией, но покупка жилья на 250т евро для нас нереальна, а если через бизнес пытаться - возникает проблема с наймом. Работа в мастерской очень специфическая и требует не одного года обучения, просто человека с улицы не возьмешь. Мы справляемся пока вдвоем, поэтому любой нанятый человек будет лишней нагрузкой.

Думали в Канаду, но психологически хочется поближе к России, где остаются родители. Краткий анализ цен на жилье тоже не обрадовал.

Сербия и Словения - говорят, там плохая экология. Опять же, жарковато)

Также бродят мысли попытаться пробить это дело через обучение в магистратуре (я бакалавр в лингвистике франц.+ англ.), но непонятно, как это совмещать с бизнесом, и что это в итоге даст.

Сейчас мы живем и работаем в Москве, с экономической точки зрения (налоги, логистика и т.д.) все устраивает. Еще несколько лет назад мы просто планировали переезжать из Москвы в область на природу, но сейчас чем дальше, тем больше утверждаемся в желании уехать из страны. Растет тревога, перспектив оставаться видим все меньше, ипотек и нажитого имущества нет, ничего не держит)

Буду очень благодарна каким-то идеям и комментариям! Понимаю, что список критериев внушительный, и что возможно придется чем-то поступиться. Но пока все-же надеюсь найти походящий вариант:)

[senator]

- больших налогов (под 20%)

Изучите, отфильтруйте...

[senator]

- хорошей экологии,

Выбирайте:

[ingvardottir69]

Изучите, отфильтруйте...

Спасибо за таблицы из интернета. Вопрос открытия и ведения бизнеса и получения внж не определяется размером налога на доходы физических лиц, к сожалению.
И я нигде не упоминала, что вопрос стоит о выборе из числа стран ЕС.

[senator]

Спасибо за таблицы из интернета. Вопрос открытия и ведения бизнеса и получения внж не определяется размером налога на доходы физических лиц, к сожалению.

Ну так поищите самостоятельно соответствующие, кто ж мешает? 100-150 стран, в каждой 4-5 вариантов налогообложения бизнеса, всего 600-700 вариантов для анализа...

И я нигде не упоминала, что вопрос стоит о выборе из числа стран ЕС.

А никто и не упоминал, что вам надо исключительно в ЕС...

[ingvardottir69]

А никто и не упоминал, что вам надо исключительно в ЕС...

Тогда может объясните ценность вашей карты под названием "Налог на доход физических лиц в странах ЕС"? Это вообще к чему?

[senator]

объясните ценность вашей карты под названием "Налог на доход физических лиц в странах ЕС"

Злементарно. Можно увидеть и сравнить наглядно налоги на доходы ФЛ в странах ЕС...

Это вообще к чему?

К вашей "заявке"

Не хочется:
...
- больших налогов (под 20%)

[dkasy]

И я нигде не упоминала, что вопрос стоит о выборе из числа стран ЕС.

Ну, страна с умеренным/прохладным климатом, хорошей логистикой, недалеко от России - тут, кроме ЕС, вариантов-то и не остается. Прохладными, кроме Европы и Северной Америки, можно разве что какую-нибудь Новую Зеландию и юг Южной Америки назвать, но они вам явно не подходят. Так что Европа, причем Восточная, скорее всего, - Венгрия, Прибалтика, Чехия, Болгария. Ну или все-таки Канада/Штаты - да, далеко, зато по остальным условиям должно хорошо подходить, плюс для бизнеса рынок сбыта расширится.

[senator]

Болгария.

Вряд ли, ибо

Сербия и Словения - ... Опять же, жарковато)

[Nordland]

2000 -3000 евро оборота, это очень, очень мало для Западной Европы. Средняя з.п. в EU на человека сейчас около 2200 евро.
Возможно в некоторых странах Восточной Европы на такие "доходы" можно как то жить, но в западных странах, с такими "деньгами" это будет не жизнь, а ёрзанье.
Вы готовы постоянно питаться продуктами глубокой заморозки из лоукостсетей типа Lidl и Aldi и наслаждаться жизнью "заграницей" ? кроме этого, после того, как вы окажитесь в чужой стране, вы можете остаться без вашего дохода, потому что, настройка бизнеса, который у вас благополучно работал в России, может оказаться невозможной или частично возможной в новых условиях.
Также , и это пожалуй в первую очередь, подумайте и взвесьте все свои реальные возможности легализации в странах, куда вы мечтаете переехать, имею ввиду вид на жительство, хотя бы ограниченый, а не тур.визу.
Исходите из того, что конкретно вы и ваша мастерская, совершенно не интересны никакой стране и никакой экономике. Не питайте никаких иллюзий, потому что легализация будет самой финансово затратной частью вашего будущего иммиграционного процесса.

[ingvardottir69]

очень мало для Западной Европы

Я знаю, что 2500 - 3500 евро для стран Западной Европы и США мало, поэтому и не рассматриваю их для переезда. Совсем. По этой же причине есть большие сомнения по поводу Канады.

взвесьте все свои реальные возможности легализации в странах

Это - первоочередная задача при переезде, естественно. От этого сейчас и отталкиваемся. По турвизе работать и жить в чужой стране не собираемся)

И именно поэтому рассматривали в первую очередь Черногорию - возможность оформить внж+пмж позднее и уровень цен в стране.

может оказаться невозможной или частично возможной в новых условиях

В пустоту прыгать тоже не собираемся, все прощупываем на берегу, в том числе поставщиков, логистику и т.д. Здесь уже некоторые варианты отваливаются.

в странах, куда вы мечтаете переехать

Мечтаний никаких нет, иллюзий о легкости переезда и возможности найти идеальную страну - тоже. Тут вопрос приоритетов и итоговой цены.

Спасибо за ваш ответ! Продолжаю думать дальше. Возможно, что-то из запросов убираю.

[Nordland]

Ок. Переезд из центральной части России, в вашем случае Москвы, в захоустье типа Черногории - это попытка поменять "шило на мыло".
Вы только усложните себе жизнь и уменьшите её качество, лишитесь части привычного вам комфорта и сервиса, который вы имеете сейчас. Короче говоря, после Москвы будете сами себя жалеть, переехав в Черногорию жить.)
Если так всё серьезно и есть суровая необходимость "валить", то с вашими финансами-бизнесами, вам действительно логичнее смотреть в сторону Литвы, Латвии и Эстонии и изучать их на предмет иммиграции и возможностей плавного перевода вашего бизнеса под юрисдикцию одной из этих стран.

[ingvardottir69]

Венгрия, Прибалтика, Чехия, Болгария

Про Венгрию читала здесь же, что трудно жить и легализоваться иностранцам.
Прибалтика - да, в первую очередь думаю о ней. Но пока смутно понимаю, как возможно с нашим бюджетом без тотальных потерь туда перевезти жизнь) продолжаю искать неочевидные варианты)
Чехию не рассматривали, сложилось впечатление, что жить там будет очень дорого.
А про Болгарию много слышала не очень хорошего в плане безопасности и уровня преступности. Ну и да, жарковато уже.

Канада/Штаты

Я мельком глянула цены на недвижимость, показалось все очень дорого. Причем смотрела по нижней границе, везде и любые варианты. Но надо еще поглубже изучить рынок, конечно.

для бизнеса рынок сбыта расширится

На доставке и таможне точно сэкономим))

Большое спасибо за ответ!

[Plutonium-239]

А про Болгарию много слышала не очень хорошего в плане безопасности и уровня преступности. Ну и да, жарковато уже.

Черногория тоже как-то не очень прохладная страна.
В Литве надо не только НДФЛ смотреть. Суммарно налоги на ЗП будут в районе 40%, а ещё условие для ВНЖ по бизнесу по фонду зарплаты налогов будет минимум на 1500 евро.

[senator]

Таблица и карта с налогами сразу же вызывает сомнения.

Ну, как принято в дискуссии - критикуешь？ - предлагай!

[ingvardottir69]

Черногория тоже как-то не очень прохладная страна.

По этой причине в том числе она отпала

[ingvardottir69]

логичнее смотреть в сторону Литвы, Латвии и Эстонии

Да, в первую очередь смотрим в эту сторону. Просто мне кажется, что я какие-то еще варианты упускаю из внимания, может коллективный разум что-то еще подскажет)

[Rssla*]

Парагвай!
Я тут уже неделю читаю дневники живущих в Парагвае на этом сайте (посмотрите в разделе дневники, их несколько) - это просто рай на земле, особенно если жить в какой-нибудь немецкой или японской колонии. И налоги и легализация и легкость ведения бизнеса - все прекрасно. Минусы - низкие зарплаты (но вас это не волнует) и далеко от Европы (но близко к Штатам). Вам подходит по всем хотелкам, которые вы перечислили, просто идеально.

[faroi9972]

Эстония

[A. Fig Lee]

Польша и по бизнесу дадут визу и наших много

[Vazgen]

Набор желаний примитивен, как и некоторых ответов. Уровень налогообложения сложен и имеет много ступеней во многих странах. Во Франции например при самых высоких налогах до определённого заработка вообще ничего не платишь. Климат за пределами России в принципе везде лучше, с точки зрения солнца и тепла. Но... На соседней ветке ребята с внж Испании и Италии прям взвыли от тарифов на электричество в зимний период:)))). Какой уровень иностранных языков -это 50% успеха. Черногория и Прибалтика прямо в цвет имхо. И вообще вы хотите уехать «ТУДА»? или «ОТТУДА»? :)))

[Yak]

Климат за пределами России в принципе везде лучше, с точки зрения солнца и тепла.

Т.е. Норильск и Краснодар совпадают по климату ( Россия ж, чо ), и норвежский Берген лучше чем Сочи "с точки зрения солнца и тепла" ? О как !..

[senator]

Т.е. Норильск и Краснодар совпадают по климату ( Россия ж, чо ), и норвежский Берген лучше чем Сочи "с точки зрения солнца и тепла"

Нет, очевидно же, что Берген солнечнее и теплее Норильска, а Сочи хмурее и холоднее чем к примеру Сан-Ремо или Монако...

[abraxas]

очевидно же, что... Сочи хмурее и холоднее чем к примеру Сан-Ремо или Монако..

Думаю, что это в вас говорят стереотипы, типа, в России по умолчанию хмурее и холоднее, чем "в Европе" (и тем более, мамма миа, чем в благословенной Италии). Однако статистика говорит нам, что солнечных часов в Сочи 2,178 в год, а в Неаполе, скажем, который поюжнее Сочи, их 2,375. В Милане же, находящемся примерно на широте Сочи, их 1,915. Конкретно по Сан-Ремо данных не нашел, видимо, городок невелик. Так что это далеко не так очевидно, что в Сочи непременно хмурее. Желающие могут найти эту информацию в Википедии по ключевым словам List of cities by sunshine duration.

В сухом остатке - климат в Сочи не хуже, чем в Италии, а если включить в уравнение стоимость и доступность отопления (которое зимой нужно и там, и там), то Сочи, предполагаю, может дать Италии неслабую фору.

[senator]

Думаю, что это в вас говорят стереотипы, типа, в России по умолчанию хмурее и холоднее, чем "в Европе"

Это не во мне говорят... Это в вашем соотечественнике по имени Vazgen говорят... Ему виднее.

[senator]

то Сочи, предполагаю, может дать Италии неслабую фору.

Однако же, масса граждан РФ покупают домики и паспорта в Италии （несмотря на проблемы с отоплением）и пока ни один итальянец не переселился на пмж в Сочи... Аналогично про Испанию...

[abraxas]

...и пока ни один итальянец...

Так-таки ни один? В России постоянно проживают тысячи итальянцев. В однром Питере, пишут, четыре сотни итальянцев состоят на учете в тамошнем генконсульстве.

Это в вашем соотечественнике по имени Vazgen

А вот это к чему? Что вы знаете о том, где я живу, гражданином какой страны являюсь и кто для меня соотечественник?
Или я не ваши слова процитировал?

[senator]

Так-таки ни один?

Да представьте! Ни один. Не купил недвигу и не переехал в Сочи, где очень хорошее отопление в отличие от Милана... А что до СПБ... Они там капусту рубят, чтоб потом беззаботно жить в Амальфитане, где тоже наверное плохо топят（

[senator]

Или я не ваши слова процитировал?

Первоисточник...

Климат за пределами России в принципе везде лучше, с точки зрения солнца и тепла.

[Jan Wolff]

С наступившим Новым годом всех!
Советую Вам сездить посмотреть город Лиепаю в Латвий, очень музыкальный город. Немного теплей и солничней остолной Латвий, невысокая цена на недвижимость, живут достаточно русских, будет легче пока освоите язик.
Логистика с ЕС отличная, с США не знаю, не сталкивался.
По поводу вида на жительство, знаю что болше 10 Белорусских предприятий переехало в Латвию по облехчоноий программе и из Санкт-Петербурга переехало предприятие по производство Дронов, тоже по облехчоной программе. Советую собрать дипломы,сертификаты и другие документы подтверждающие Вашу квалификацию и придти в посольство Латвий, когда это будет возможно. Может и Вы можете претендовать на особое условия. Если до прихода в посольство выручите на Латышском доброй день,пожалуйста, спосибо, досвыдание, это может Вам помочь.
Удачи!

[Афанасий013155]

В Таджикистан езжайте..

[Plutonium-239]

Афанасий013155, с каких пор он стал нежаркой страной?

[abraxas]

с каких пор он стал нежаркой страной?

В Горном Бадахшане (треть территории Таджикистана) по большей части нежарко, а местами так и вовсе колотун.