Кораблекрушение Costa Concordia

Обзоры круизных судов, лайнеров, кораблей. Особенности, преимущества, недостатки в обслуживании круизных компаний, жизнь на борту"

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Крушение Costa Concordia - капитан Щеттино

Сообщение: #861

Сообщение Alisia » 18 янв 2012, 15:32

ladysoul писал(а) 18 янв 2012, 11:11:
Zeeman писал(а) 18 янв 2012, 10:42:Сразу после подачи сигнала бедствия были бы задействованы ВСЕ силы и средства для спасения людей, включая авиацию и все буксиры-спасатели из всех окрестных ОАСПТР. Вот этого Щеттино, вероятно, и пытался избежать.
Да уж, поведение капитана невозможно объяснить никакой логикой . Если повреждения были столь значительны, очевидно, что избежать этого было невозможно. На что надеялись высшие офицеры, когда покидали корабль? Ведь это отягчающее обстоятельство. Тогда как останься они на корабле, это было бы плюсом для них в суде. Неужели они полагали, что смогут скрыться, и их не поймают? Неужели паника была настолько сильна, что в тот момент они предпочли именно такой вариант действий?

Вот это меня и смущает, что нет логики. Ну не дураки же они, знали какая будет реакция на то, что капитан и офицеры покинули судно раньше пассажиров! Капитан не мог не понимать, что его обвинят по любому, что будет суд, зачем еще ухудшать ситуацию? Опять же, если об изменении курса сообщили пассажирам заранее, значит этот курс как-то утверждался? Особенно меня смущает 40 минутная беседа капитана с руководством компании. И сигнал бедствия, поданый только после этого. Не потому ли не подавали сигнал, что это было нежелательно для компании?
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..."
НЕТ ВОЙНЕ!
Аватара пользователя
Alisia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4229
Регистрация: 01.11.2006
Город: Питер/Норвегия
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 50

Re: Крушение Costa Concordia - капитан Щеттино

Сообщение: #862

Сообщение Валека » 18 янв 2012, 16:00

Alisia писал(а) 18 янв 2012, 15:32:Особенно меня смущает 40 минутная беседа капитана с руководством компании. И сигнал бедствия, поданый только после этого. Не потому ли не подавали сигнал, что это было нежелательно для компании?


ИМХО, после того, как суд отправил капитана под домашний арест, а не в СИЗО, то вина и компании вполне очевидна.
Скорее всего капитан все осозновал и на него просто давили, вдруг команда сможет пластырь завести (вот на что прыгали потом пассажиры) и судно будет на плаву и все обойдется малой кровью.
Но не получилось, ГД вышел из строя и капитан тогда принял решение о циркуляции для гашения скорости и посадки судна на мель , что считаю правильным.
Все эти наезды на команду притянуты за уши. На видео прекрасно видны матросы у шлюпок ( они в белых касках ), а значит эвакуация была организована и большинство пассажиров спасены.
По поводу аудиозаписи - есть подозрение, что понавыдергивали фраз из контекста, слепили компромат и давай махать ею, как флагом. Но это привычно - там журналисты не лучше наших.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #863

Сообщение Mashunchik » 18 янв 2012, 16:04

ladysoul писал(а) 18 янв 2012, 01:13:Вот зря все так ругали "филиппинцев". Возможно, именно благодаря им - официантам и инженерам-индусам Конкордия и не стала второй Бургонью



Согласна! Все время кто-то виноват. Сами больше половины не считают нужным на учения ходить, а потом обвиняют, что не взяли за руку и не отнесли в шлюпку, а там кофе не предложили. Филиппинцы виноваты, потому что черные..... А у них, у гордой нации паспорта отняли, в связи с чем не знали с кем имеют дело.......
Столько спасенных, на мой взгляд, большей частью благодаря отсутствию тотальной паники и действиям экипажа...... А то послушаешь СМИ, получается, что только 108 русских туристов вели себя гордо и достойно. Наверное, они и спасли корабль..... А как в ток шоу сказали "чудом спаслись". И еще 3870 "тем же чудом".... В круизы ходить буду, самолеты и а/м опаснее, а человеческий фактор не предугадаешь
Mashunchik
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 31.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #864

Сообщение cremedecreme » 18 янв 2012, 17:02

Djim-en писал(а) 18 янв 2012, 15:28:
SEAN1008 писал(а) 18 янв 2012, 13:39:"Необходимо выяснить, какие "советы" получил Скеттино, когда разговаривал по мобильному с Роберто Феррарини, возглавляющим в круизной компании отделение кризисных ситуаций и контроля над флотилией.

Вот именно об этом я и говорил. Тут тоже не все ясно. Капитан мог неправильно оценить и доложить тяжесть ситуации и получить указания от Косты, а мог дать адекватную оценку происшедшему и получить неправильные указания от Косты. Хотя принимать решения он обязан сам на корабле.


Фишка в том, что по закону капитан никакие указания компании получать не может, пока он находится на корабле. Точнее, он не обязан исполнять эти указания. Он может выслушивать рекомендации и советы, но он является единственным лицом, принимающим решения.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #865

Сообщение Starnight » 18 янв 2012, 17:29

Спасибо vs2007 за ютубовские ссылки.
Из видео можно почерпнуть следующее:
1. Свет пропал в каютах, но в коридоре горел. Возможно, были периоды темноты и в коридорах (есть свидетельства пассажиров), но неизвестно, насколько периоды темноты были длительными. Во всяком случае, даже при выключенном освещении коридоры освещены светодиодными полосками на полу и от потолка до пола. Эти полоски достаточно яркие, чтобы перемещаться по коридору, не блуждая в кромешной тьме. Судя по постам выше, есть основания полагать, что это заслуга аварийного питания. Оно же позволило судну на открытых палубах сиять как новогодняя ёлка.
2. Из кают можно было выйти. Пусть съедят микрофоны журналисты, кричавшие об обречённых на утопление заблокированными электронными замками в каютах.
3. В коридорах данной палубы на момент объявления о "ситуации под контролем" нет давки. Кстати, пара слов на русском, при том, что немцев и французов вроде как было больше среди пассажиров, чем русских. Однако использованные языки - итальянский, английский, русский. Конечно, информативность сказанного близка к нулю, но психологически эта мелочь важна.
4. Жаль, момент спуска на воду не отснят. Был ли крен, застревание, удары о борт?..
5. В самой шлюпке давки точно нет.
6. После высадки на берег людей разместили в местной церкви. Не очень комфортно, но всяко лучше ночи на скалистом острове в мокрой одежде. Вывод: покидать лайнер лучше всего организованно, без самодеятельности.
7. В том месте, где лежит Конкордия, приливы и отливы дают ощутимую разницу в уровне воды, субъективно - метры. Потому как на фотографиях, сделанных днём 14-го января, вода на уровне 2/3 капитанского мостика, выше половины раздвижной крыши, а на съёмках с вертолёта судно лежит как в луже, раздвижная крыша почти целиком выше воды. На некоторых фото непосредственно под трубой (по вертикальной линии) виден каменистый бугорок, на других - только вода. Поэтому может иметь значение, был ли отлив, когда началась эвакуация, или прилив.
Что касается съёмки с вертолёта, то количество человек у верёвочных лестниц навскидку до двухсот. Могу только гадать, кого там больше - пассажиров или персонала.
Причины столкновения и действия офицеров - это ещё только начало глубокого разбирательства. Чего бы не натворил капитан, сделать его единственным козлом отпущения было бы глупо. Его, в конце-концов, на работу взяли капитаном. Возможно, Zeeman расскажет нам, что именно происходит на капитанском мостике, имеют ли возможные указания со стороны судовладельца приоритет над решениями капитана, может ли кто-то идти поперёк воли руководства, если видит риск исполнения этой воли, наконец, возможно ли такое, что никто на мостике ни сном ни духом не предвидел подобное развитие событий?
Я ещё в процессе осознания того, что улыбающиеся услужливые официанты и стюардессы при случае могут спасать жизни многих людей.
Последний раз редактировалось Starnight 18 янв 2012, 17:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starnight
активный участник
 
Сообщения: 588
Регистрация: 18.08.2011
Город: Даугавпилс
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #866

Сообщение Alisia » 18 янв 2012, 17:35

cremedecreme писал(а) 18 янв 2012, 17:02:Фишка в том, что по закону капитан никакие указания компании получать не может, пока он находится на корабле. Точнее, он не обязан исполнять эти указания. Он может выслушивать рекомендации и советы, но он является единственным лицом, принимающим решения.

Ну это по закону! А в реале вполне понятно, что капитан волновался за свою карьеру, хотела спасти, что можно. Особенно если этот курс был рекомендован компанией, а не его личное решение! И компания, и капитан должны были в первую очередь думать о людях, о пассажирах, а не о своей репутации, но своя рубашка ближе к телу оказалась. На капитана сейчас повесят все, это понятно. Насколько я знаю вообще попасть работать на круизные суда не так-то просто и дойти там до капитана тоже. Человек строил свою карьеру всю жизнь. Так что вполне понятно, что он прислушивался к советам компании, хотя и не должен был.
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..."
НЕТ ВОЙНЕ!
Аватара пользователя
Alisia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4229
Регистрация: 01.11.2006
Город: Питер/Норвегия
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 50

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #867

Сообщение Moisalex » 18 янв 2012, 17:36

vs2007 писал(а) 18 янв 2012, 11:21:а вот и видео этого процесса. Посмотрите, что делают люди. Это жесткая эвакуация

Интересно, это снимали с беспилотника? Что за съемка?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #868

Сообщение vs2007 » 18 янв 2012, 17:44

Свет пропал в каютах, но в коридоре горел.


Дело в том, что свет горел в коридоре, когда шли объявления о том, что ситуация под контролем. И паники не было. А вот момент, когда пошла тревога (через 40 минут), по словам очевидцев свет горел только на палубах, где шла эвакуация

Жаль, момент спуска на воду не отснят. Был ли крен, застревание, удары о борт?


У этой шлюпки может и не было, хотя кто будет снимать в такой момент
vs2007
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 29.11.2007
Город: Киев - Ялта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #869

Сообщение Валека » 18 янв 2012, 17:49

Это с вертолета береговой охраны.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #870

Сообщение isodin » 18 янв 2012, 18:12

Кораблекрушение Costa Concordia
с нашего ссайта
Друзья, читайте мои реплики с улыбкой, тогда они возможно не будут казаться агрессивными
Аватара пользователя
isodin
полноправный участник
 
Сообщения: 422
Регистрация: 17.10.2009
Город: Арад
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 59
Страны: 59
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #871

Сообщение Starnight » 18 янв 2012, 18:21


В комментарии кто-то написал, что это не Конкордия.
А бывшие на лайнере ранее могут опознать или опровергнуть в этом видео Конкордию?
Кстати, более длинная запись:


А вот, похоже, ресторан 3-й палубы (только моя догадка).

vobl, если в данном случае на 00:51 - Конкордия, то какое помещение?

Кадры с затопленного борта.



А вот ещё объявление на русском (00:53-00:59). К сожалению, либо имела место рассинхронизация видео и аудио, либо так "склеены" куски - текст явно не целиком.
Последний раз редактировалось Starnight 18 янв 2012, 22:51, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватара пользователя
Starnight
активный участник
 
Сообщения: 588
Регистрация: 18.08.2011
Город: Даугавпилс
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #872

Сообщение brig » 18 янв 2012, 18:22

Starnight писал(а) 18 янв 2012, 17:29: Я ещё в процессе осознания того, что улыбающиеся услужливые официанты и стюардессы при случае могут спасать жизни многих людей.

А я в процессе осознания того, что под итальянским руководством 100% больше не поплыву.
Аватара пользователя
brig
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 07.10.2011
Город: USA
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 52
Страны: 81
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #873

Сообщение митрич-61 » 18 янв 2012, 18:25

Судя по всему кэп ещё тот тусовщик. Он и шафер на свадьбе и барышень охмуряет. И как здесь писала форумчанка, ходившая на этом судне, что он постоянно тусовался во время "её" круиза с пассажирами и «забил болт» на капитанский мостик.
Короче из той серии людей, что хотят быть «на каждой свадьбе женихом и на каждых похоронах покойником».
Ну а то, что он сбежал с тонущего судна в числе первых, это ни какие ворота… Если мне не изменяет память, капитан «Титаника» так и остался со своим судном….
Слушай своего гуру а не жену-дуру.
Аватара пользователя
митрич-61
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 02.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 64
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #874

Сообщение Moisalex » 18 янв 2012, 18:28

laperuza писал(а) 18 янв 2012, 18:22:А я в процессе осознания того, что под итальянским руководством 100% больше не поплыву.

Интересный подход. И это почему же?!
и простите, а какими авиакомпаниями Вы летаете?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #875

Сообщение vs2007 » 18 янв 2012, 18:35

В комментарии кто-то написал, что это не Конкордия.
А бывшие на лайнере ранее могут опознать или опровергнуть в этом видео Конкордию?


Это наверно как раз бассейн потек при крене
vs2007
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 29.11.2007
Город: Киев - Ялта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #876

Сообщение Vobl » 18 янв 2012, 19:04

[Сообщение: #877

vs2007 » 26 минут назад

В комментарии кто-то написал, что это не Конкордия.
А бывшие на лайнере ранее могут опознать или опровергнуть в этом видео Конкордию?



Это наверно как раз бассейн потек при крене


Бассейн, похоже, действительно потек. Но это не Конкордия. Цвета, стены, полы не те. Лестниц таких на Конкордии нет.
Были в апреле 2011. И в памяти и на фото все свежо.

Кораблекрушение Costa Concordia
Это просто сфоткали очаровательных японских детей. Семья шла на вечер.
Просто хорошо видно лифтовый холл.
Последний раз редактировалось Vobl 18 янв 2012, 19:13, всего редактировалось 1 раз.
В этом мире много хорошей музыки... (с)
Аватара пользователя
Vobl
активный участник
 
Сообщения: 531
Регистрация: 05.05.2011
Город: Moscow
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #877

Сообщение cremedecreme » 18 янв 2012, 19:12

Moisalex писал(а) 18 янв 2012, 18:28:
laperuza писал(а) 18 янв 2012, 18:22:А я в процессе осознания того, что под итальянским руководством 100% больше не поплыву.

Интересный подход. И это почему же?!
и простите, а какими авиакомпаниями Вы летаете?


Если порыть Интернет, то можно найти кейсы, когда подобным образом поступали египетские, греческие и итальнские капитаны и нет кейсов - точнее, я не нашел - когда американцы, англичане и скандинавы. Для северян море - это работа, а для южан - возможность погреть яйца и покрасоваться на мостике.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 47
Отчеты: 2

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #878

Сообщение silviya » 18 янв 2012, 20:41

Уже говорят, что он не был сосредоточен на управлении лайнера, так как рядом с ним была какая-то женщина, сейчас пытаются выяснить кто она. Вот жена будет рада такому повороту событий.
Аватара пользователя
silviya
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.09.2008
Город: Милан
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 1

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #879

Сообщение annaorr » 18 янв 2012, 21:10

silviya писал(а) 18 янв 2012, 20:41:Уже говорят, что он не был сосредоточен на управлении лайнера, так как рядом с ним была какая-то женщина, сейчас пытаются выяснить кто она. Вот жена будет рада такому повороту событий.


Вот народ, там люди погибли, а им интересны подробности личной жизни капитана и реакция его жены.
202 дня в море!
Аватара пользователя
annaorr
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 07.06.2011
Город: Saskatoon,Canada
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 325 раз.
Возраст: 51
Страны: 51
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #880

Сообщение TANUchaaa » 18 янв 2012, 21:25

Достаточно жутко оказаться во внутренних длиннющих коридорах корабля, без понимания, где ты в данный момент находишься и что с кораблем происходит, теперь в круизах-только каюты с окном, а еще лучше с балконом..
TANUchaaa
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 12.06.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизыКруизные суда и компании



Включить мобильный стиль