Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Если собрались ехать в Европу на своей машине, то тут вопросы о следующим темам: состояние дорог и трасс в Европе и у себя дома; платные и бесплатные дороги в Европе; поездка на авто с детьми и домашними животными; стоянки и паркинги в городах Европы; заправки по дороге - качество топлива и другие общие вопросы автопутешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #101

Сообщение Автопутешественник » 31 мар 2013, 16:09

Kirill Vlasoff писал(а) 31 мар 2013, 15:51: А вы прикиньте, что надо один день 1200 км проехать, потом сразу 800, ну а потом в "спокойном" режиме км по 600 каждый день.
Тогда разница в классе ого-го как скажется.

Тады на своей можно ехать. Два первых перегона (1200+800) от Москвы - минимум центральная Европа.

Горыныч
, с его опытом, постарается избежать таких длинных перегонов путем оптимизации маршрута.
На практике иногда приходится делать большой перегон в первый, или в последний день. С тем, чтобы брать\сдавать авто в одном месте. Но и то в случае невозможности или нецелесообразности "закольцовывания" маршрута.

Еще момент. Когда заказываем машину нам честно пишут "or similar". Не знаю у кого как, но у меня не разу не получалось получить именно заказанный автомобиль. Нет, симилар выполняется. По мнению прокатчика. Ведь машину дают как минимум не дешевле заказанной. То вместо пассата С-класс дают, то вместо него же А3. Но она тупо меньше!!! Был бы один - ладно. С семейством - напряжно. Сошлись на пыжике 407sw. По тем временам он рулил. Но по управляемости, надежности и т.п. - машина из другого мира. Пожалуй единственный случай, когда на знакомство с машиной и ее повадками у меня ушло больше часа. Да и потом чудес с ней хватало. И приличный прокатчик был, из первой тройки. До чего же я счастлив был прилетев в Тампере и забрав свою машину...
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #102

Сообщение Горыныч » 31 мар 2013, 16:26

Kirill Vlasoff писал(а) 31 мар 2013, 15:51:Горыныч, вы вот какой момент упускаете. Вы, как я понимаю (так же как и я, кстати), не любите огромных перегонов и просмотра достопримечательностей в стиле атаки 1ой конной армии. Если ехать в таком нормальном режиме, по инетересным дорогам, частно останавливаться, делать промежуточные остановки на 1-2 дня, то, учитывая общее удовольствие от отпуска, почти любая машина будет в кайф. А вы прикиньте, что надо один день 1200 км проехать, потом сразу 800, ну а потом в "спокойном" режиме км по 600 каждый день.
Тогда разница в классе ого-го как скажется.

Да, неее...
Я понимаю, что такое разница в классе...
Просто, большинство аргументов сторонников "на своей", все-таки, в другой плоскости.
А у тех, кто едет на своих Фокусах и Альмерах, таких доводов вообще нет...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30125
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #103

Сообщение dodo11 » 31 мар 2013, 16:35

Автопутешественник писал(а) 31 мар 2013, 14:58:Вам действительно интересно, или в рифму ответить?

Действительно интересно, я всегда летал, теперь думаю о том, чтобы поехать, где так-фри получить пока не знаю.
Это совсем не оффтоп, я тему давно читаю, думаю, вот и реальный вопрос по теме назрел.


По прокатному авто: да, всё хорошо, но тут случай был, отъехали на 10 км от аэропорта, а жена говорит: Как-то в ней противно пахнет. Я не чувствовал, а жена 3 дня страдала, был Хертц, но заехали черти куда во Фриули-Венеция-Джулия, там искать-менять-разбираться не было ни сил ни времени. Случайность, но своя машина такой подставы не выкинет.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #104

Сообщение Автопутешественник » 31 мар 2013, 17:43

dodo11 писал(а) 31 мар 2013, 16:35:Действительно интересно, я всегда летал, теперь думаю о том, чтобы поехать, где так-фри получить пока не знаю.

Польша-РБ давно не ездил. У нас Финляндия-Эстония, иногда Латвия. Пусть меня поправят москвичи, однако обычно дело обстоит так:
при выезде из последней страны ЕС всегда есть пункт возврата такс-фри, расположенный на "нейтральной" территории. В ряде случаев товар необходимо предъявить на таможне. Например выезд из ЕС в Польше, а барахлишко покупалось у немцев, голландцев и т.п. Тогда товар показываете на таможне, ставите на чеках штамп. Дальше заезжаете в будку (домик, вагончик) возврата. После него едете проходить въездной контроль в РБ (Россию, Украину и т.п.)
Пардон за офф.
Да, если авто прокатное, то проще. Все получаешь в последнем аэропорту ЕС.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #105

Сообщение Злая Собака » 31 мар 2013, 17:45

Я в отпуск езжу только на своем авто. Поэтому купил Туран, а на пенсию думаю купить голый Мультивен (только передние сидения) и самому сделать салон.

А вот в командировки приходится летать на самолете и брать машину напрокат. Одно из самых больших преимуществ проката - возможность попробовать машину, которую ты никогда не купил бы. Мне как то дали ФИАТ с автоматом - вот это был п...ц. Были еще Е/С/А/В классы, ФФ, Мини Купер Кабриолет, Гольф.

dodo11 - на любой границе есть нейтральная полоса - после польских пограничников до беларусского поста около 300-500 метров - вот там все останавливаются и делают свои черные делишки Вот только не знаю как на мосту в Бресте - там не ездил никогда.
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6742
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1251 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #106

Сообщение Автопутешественник » 31 мар 2013, 17:54

Buzz1965 писал(а) 31 мар 2013, 17:45: Одно из самых больших преимуществ проката - возможность попробовать машину, которую ты никогда не купил бы.

+1. Очень верное наблюдение. Тоже предпочитаю тест-драйв проводить именно на прокатном авто.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #107

Сообщение Max-the-Rider » 31 мар 2013, 17:58

Автопутешественник писал(а) 31 мар 2013, 17:43:Например выезд из ЕС в Польше, а барахлишко покупалось у немцев, голландцев и т.п. Тогда товар показываете на таможне, ставите на чеках штамп. Дальше заезжаете в будку (домик, вагончик) возврата. После него едете проходить въездной контроль в РБ (Россию, Украину и т.п.)


Прибалты возвращают такс-фри только из "своих" магазинов. Возмещение за товар, купленный, например, в Италии или Германии придется получать в уполномоченных банках в России.
Аватара пользователя
Max-the-Rider
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 07.01.2012
Город: Красногорск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #108

Сообщение Zombeh » 01 апр 2013, 11:22

По большому счету без разницы, деньги на карту быстро падают, мне недавно через неделю упали...
Zombeh
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 22.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #109

Сообщение smit67 » 03 апр 2013, 20:17

Zombeh писал(а) 01 апр 2013, 11:22:По большому счету без разницы, деньги на карту быстро падают, мне недавно через неделю упали...

Уточни, плиз, а когда и где ну и как направил чеки в офис ТАКС ФРИ. Так понимаю надо после въезда на территорию РФ?

А по теме, так только что вернулся на своей с Каблука и + Венгрия, Мюнхен.... Ну что супруга прикупила - в самолёт с трудом бы взяли. А так к подъезду.
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 974
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #110

Сообщение Автопутешественник » 03 апр 2013, 20:35

smit67 писал(а) 03 апр 2013, 20:17: Ну что супруга прикупила - в самолёт с трудом бы взяли. А так к подъезду.

Еще один довод в пользу самолета. Я всегда говорю - багаж ограничен! Экономия реальная.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #111

Сообщение Nick67 » 04 апр 2013, 06:33

Автопутешественник писал(а) 03 апр 2013, 20:35:
smit67 писал(а) 03 апр 2013, 20:17: Ну что супруга прикупила - в самолёт с трудом бы взяли. А так к подъезду.

Еще один довод в пользу самолета. Я всегда говорю - багаж ограничен! Экономия реальная.

Ты что-то попутал. Это в пользу АВТО! И речь не об экономии, а об удобстве, и как раз Авто даёт возможность побольше привезти домой.
Nick67
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 21.12.2011
Город: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #112

Сообщение Горыныч » 04 апр 2013, 07:28

Nick67 писал(а) 04 апр 2013, 06:33:Ты что-то попутал. Это в пользу АВТО! И речь не об экономии, а об удобстве, и как раз Авто даёт возможность побольше привезти домой.

Имелось ввиду, что при передвижении самолетом был бы спасен от разорения семейный бюджет...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30125
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #113

Сообщение Zombeh » 04 апр 2013, 08:16

smit67 писал(а) 03 апр 2013, 20:17:
Zombeh писал(а) 01 апр 2013, 11:22:По большому счету без разницы, деньги на карту быстро падают, мне недавно через неделю упали...

Уточни, плиз, а когда и где ну и как направил чеки в офис ТАКС ФРИ. Так понимаю надо после въезда на территорию РФ?

А по теме, так только что вернулся на своей с Каблука и + Венгрия, Мюнхен.... Ну что супруга прикупила - в самолёт с трудом бы взяли. А так к подъезду.


Я в аэропорту после того, как штамп поставили, кинул в желтый почтовый ящик конверт с чеками на те товары, за которые расплачивался кредиткой и все. Тоже самое можно было сделать на территории России, только тебе на чеках надо посмотреть что за компания у тебя по возврату такс фри. Как правило это Global Blue или Premier. А дальше в интернете смотришь где можно осуществить получение денег. В Москве точно не проблема, да и в других крупных городах, думаю тоже...
Zombeh
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 22.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #114

Сообщение Абрашин Александр » 04 апр 2013, 09:24

Автопутешественник писал(а) 31 мар 2013, 17:43:
dodo11 писал(а) 31 мар 2013, 16:35:Действительно интересно, я всегда летал, теперь думаю о том, чтобы поехать, где так-фри получить пока не знаю.

Польша-РБ давно не ездил. У нас Финляндия-Эстония, иногда Латвия. Пусть меня поправят москвичи, однако обычно дело обстоит так:
при выезде из последней страны ЕС всегда есть пункт возврата такс-фри, расположенный на "нейтральной" территории. В ряде случаев товар необходимо предъявить на таможне. Например выезд из ЕС в Польше, а барахлишко покупалось у немцев, голландцев и т.п. Тогда товар показываете на таможне, ставите на чеках штамп. Дальше заезжаете в будку (домик, вагончик) возврата. После него едете проходить въездной контроль в РБ (Россию, Украину и т.п.)
Пардон за офф.
Да, если авто прокатное, то проще. Все получаешь в последнем аэропорту ЕС.


Москвичи чуть-чуть поправят. Пункт возврата (он же KANTOR, он же обменник) есть только в Тересполе. Вообще в Тересполе, Бобровниках и Славатыче (Домачево) порядок немного разнится.
В Бобровниках и Славатыче (Домачево) с TAX FREE отдельная очередь по правому ряду перед въездом на погранпереход, причем соблюдается строго. В Тересполе въезжаем на погранпереход, после паспортного контроля либо подходит таможенник, либо сами идем к ниму с сумками.
В Бобровниках содержимое сумок проверяют, пересчитывают и занимаются прочей ерундой, в Тересполе и Славатыче просто смотрят, что есть пакет фирменный.
Получить деньги можно в Тересполе, в административном здании пограничников есть обменник, в Бобровниках и Славатыче сохраняем чек и идем с ним потом в Мастер-банк в Москве.
По времени данная процедура как правило удлиняет время перехода границы. В Бобровниках из-за стояния в отдельной очереди с многочисленными белорусскими покупателями (именно этот переход пользуется у них наибольшей популярностью из-за близости к Белостоку), в Тересполе по той же причине + стояние в другой очереди в обменнике (в прошлое воскресенье это прибавило 1 час, однако пошли на это т.к. посещение офиса Мастер-банка даже для москвичей занимает часто большее время + время на поездку к нему), в Славатыче обе очереди шли ровно по моим наблюдениям.
Иная ситуация, если поляки или кто ещё всучат обычный инвойс (фактуру), впрочем, на этом форуме я об этом подробно написал в специальной теме....
Абрашин Александр
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 14.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #115

Сообщение smit67 » 06 апр 2013, 09:37

Горыныч писал(а) 04 апр 2013, 07:28:
Nick67 писал(а) 04 апр 2013, 06:33:Ты что-то попутал. Это в пользу АВТО! И речь не об экономии, а об удобстве, и как раз Авто даёт возможность побольше привезти домой.

Имелось ввиду, что при передвижении самолетом был бы спасен от разорения семейный бюджет...

Потому и чередую - АВТО и самолёт. А с другой стороны дешевле чем в Италии нигде не приодеться.
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 974
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #116

Сообщение Автопутешественник » 06 апр 2013, 09:57

smit67 писал(а) 06 апр 2013, 09:37:А с другой стороны дешевле чем в Италии нигде не приодеться

Прибалтика, Голландия (аутлеты).
Впрочем, оффтоп.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #117

Сообщение Абрашин Александр » 06 апр 2013, 15:18

smit67 писал(а) 06 апр 2013, 09:37: .... А с другой стороны дешевле чем в Италии нигде не приодеться....


как раз только что из Италии вернулись и в шоппинге там разочаровались. Ожидали намного большего, тем более, что по дороге было с чем сравнить - и Польша, и Австрия, и Словения.... И условия по ТАХ FREE наименее выгодны (от 155 Евро). Впрочем, действительно это тут немного не в тему....
Абрашин Александр
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 14.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 55
Страны: 30
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #118

Сообщение smit67 » 07 апр 2013, 08:51

Абрашин Александр
Самолётом и не сравнили бы.
Приземлившись в Италии вряд ли поехали в Словению и Польшу.
А по ОФФ Топу - правильный шоппинг в Италии открылся на третье посещение.
Целью, кстати, шоппинг не был никогда. А самые удачные покупки не только в Аутлетах, а во МНОГИХ других местах.
Вот со 155 ЕВРО засада. Немцы молодцы, ТАКС ФРИ напишут и на 5 ЕВР.
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 974
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #119

Сообщение Горыныч » 07 апр 2013, 08:57

smit67 писал(а) 07 апр 2013, 08:51:Приземлившись в Италии вряд ли поехали в Словению и Польшу.

А почему не заехать в Словению, если она кому-то интересна? Когда, скажем прилетаешь в Венецию...
smit67 писал(а) 07 апр 2013, 08:51:Немцы молодцы, ТАКС ФРИ напишут и на 5 ЕВР.

25 евро...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30125
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #120

Сообщение smit67 » 07 апр 2013, 09:10

Горыныч
Факт - вчера отправил на возврат. Там был один чек на 6.90 ЕВР. Брал в Мюнхене в C@A/
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 974
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #121

Сообщение Verk » 07 апр 2013, 09:12

Граждане.
Здесь тема не про Такс Фри.
Verk
полноправный участник
 
Сообщения: 374
Регистрация: 28.07.2012
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 64
Страны: 8

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #122

Сообщение Автопутешественник » 07 апр 2013, 10:16

smit67 писал(а) 07 апр 2013, 09:10:Горыныч
Факт - вчера отправил на возврат. Там был один чек на 6.90 ЕВР. Брал в Мюнхене в C@A/

И не лень за копейки .....
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24721
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1784 раз.
Поблагодарили: 3053 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #123

Сообщение smit67 » 07 апр 2013, 11:22

Автопутешественник
Апять ОФФ топ, немцы собрали ВСЕ чеки и САМИ отнесли в сервис центр. Ну и на чай они не оставляют.
Всё, хватит, поехали в Европу или полетели.
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 974
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #124

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 10:15

Автомобиль нужен не только для перевозки багажа и покупок, что в свою очередь весьма важно, но и для осмотра всех прелестей округи. Лететь с пьяными, хамами и т.д. несколько часов в одном судне.. (((
Речь не идёт о боязни полета на самолёте, описанной многократно форумчанами. У нас её нет и не было никогда.
Самолёт не заменит состояния полной свободы при поездке на авто.
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #125

Сообщение Persian tramp » 08 апр 2013, 10:31

ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 10:15:Самолёт не заменит состояния полной свободы при поездке на авто.

У меня отпуск два раза по 14 дней. Так зачем мне тратить лишние четверо суток на дорогу туда и обратно на машине, когда самолётом к обеду я уже буду на практически в любом месте Европы
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #126

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 10:41

Persian tramp писал(а) 08 апр 2013, 10:31:......Так зачем мне тратить лишние четверо суток на дорогу туда и обратно на машине, .....

А вы 4 дня не отдыхаете? Движение по Европе в тягость?
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #127

Сообщение Persian tramp » 08 апр 2013, 10:45

ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 10:41:А вы 4 дня не отдыхаете? Движение по Европе в тягость?

Лично мне в тягость, я в России каждый день практически за рулём. И потом, для Европы ещё надо доехать. Для меня живописные села брянщины Европой считаются условно.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #128

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 10:55

Persian tramp писал(а) 08 апр 2013, 10:45:
ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 10:41:А вы 4 дня не отдыхаете? Движение по Европе в тягость?

Лично мне в тягость, я в России каждый день практически за рулём. И потом, для Европы ещё надо доехать. Для меня живописные села брянщины Европой считаются условно.


Из Москвы в Европу через "брянщину"(как написано), а значит Украину и т.д. ......
До Европы движение не 4 дня. Работаю не водителем БЕЛАЗа. Стаж более 25 лет. Останавливаемся легко и едем дальше...
У меня нет проблем от поездки на автомобиле.
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #129

Сообщение Persian tramp » 08 апр 2013, 11:07

ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 10:55:До Европы движение не 4 дня.

Я написал про оба конца
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #130

Сообщение imperor » 08 апр 2013, 11:16

Persian tramp писал(а) 08 апр 2013, 11:07:Я написал про оба конца

нам и в один конец в кайф прокатиться
и отпуск те же 14 дней, ну плюс выходные перед ним, да 1-2 прогула...
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #131

Сообщение smit67 » 08 апр 2013, 12:10

Persian tramp В чём то прав. Украина 1300 км + 400 км до Будапешта.
Или такая же дистанция до Кракова отнимают драгоценное время и часть сил.
Потом как бы начинаются интересные местечки....
Попробуйте воспринимать эту часть пути просто как отпуск и смену офисной обстановки.
Если отпуск взять 3 недели, то получается в самый раз.
Ведь прелесть АВТО - в полной свободе, которую аренда АВТО на месте не даст.
Ведь при желании не так просто перенести (поменять) вылет самолёта на другой день или страну.
Всё бывает, только "Вдруг" - не бывает.
smit67
активный участник
 
Сообщения: 974
Регистрация: 08.09.2008
Город: Белгород
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 58
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #132

Сообщение Persian tramp » 08 апр 2013, 12:23

imperor писал(а) 08 апр 2013, 11:16:нам и в один конец в кайф прокатиться
и отпуск те же 14 дней, ну плюс выходные перед ним, да 1-2 прогула...

Каждому своё. Дорога - это не только красивые пейзажи за окном, но и полиция с радарами, ямы, заправки и проч. "прелести". Самолет меня от них избавляет + в разы быстрее. А местные красоты конкретной страны я посмотрю с помощью прокатного авто по прилёту, коль приспичит.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #133

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 12:52

Любая точка зрения имеет право на … быть правильной.
Persian tramp писал(а) 08 апр 2013, 12:23:....... коль приспичит.

Любопытный момент – «если приспичит»…, а если нет, то 2 недели в одной географической точке находитесь?
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #134

Сообщение imperor » 08 апр 2013, 13:43

Persian tramp писал(а) 08 апр 2013, 12:23:Каждому своё

золотые слова, кои надо в верхнем посте выжечь.
Persian tramp писал(а) 08 апр 2013, 12:23:полиция с радарами, ямы, заправки и проч. "прелести"

меня полиция с радарами волнует меньше всего - я правила соблюдаю (во лошара)...
ямы - ну за м.б. не очень многочисленные выезды на машине и покатушек на прокатной машине ямы заканчиваются, как только покидаешь пределы СНГ.
Чем не угодили заправки? Или Вы и на прокатной машине не заправляетесь ни разу?
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #135

Сообщение Горыныч » 08 апр 2013, 13:51

smit67 писал(а) 08 апр 2013, 12:10:Ведь прелесть АВТО - в полной свободе, которую аренда АВТО на месте не даст.
Ведь при желании не так просто перенести (поменять) вылет самолёта на другой день или страну.

Только не нужно забывать, что у этой медали есть оборотная сторона: своя машина сдерживала бы меня при перемещении по Европе: потому что, сегодня в Кельне, завтра на Тенерифе, а еще через неделю в Бильбао.
Так что, не такая уж она и полная, эта свобода...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30125
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #136

Сообщение Persian tramp » 08 апр 2013, 14:00

ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 12:52:Любопытный момент – «если приспичит»…, а если нет, то 2 недели в одной географической точке находитесь?

Зачем в одной точке? Я же написал про прокатное авто. Кроме того, есть поезда, самолеты....
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #137

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 14:12

Горыныч писал(а) 08 апр 2013, 13:51:...... сегодня в Кельне, завтра на Тенерифе, а еще через неделю в Бильбао.
Так что, не такая уж она и полная, эта свобода...

А-А! Если такой разброс… Вот это и есть галопом по Европе. Весьма странный маршрут для одного отпуска. А что жизнь заканчивается этим годом? Теоретически можно предположить посещение не только Европы за 2 недели с применением авиации.
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #138

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 14:19

Persian tramp писал(а) 08 апр 2013, 14:00:........
Зачем в одной точке? Я же написал про прокатное авто. Кроме того, есть поезда, самолеты....

А зачем нужна в Москве машина для пользования ею каждый день? В отпуске на поезде, самолёте и т.д. В повседневной жизни - общественным транспортом. Метро - идеальный вариант. Вот кто пробки создаёт в родном городе. ХМ!)))

Автомобиль покупался не для того, чтобы ездить в булочную...
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #139

Сообщение imperor » 08 апр 2013, 14:20

ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 14:12:Вот это и есть галопом по Европе

ну это не совсем галопом. Вполне вероятно, что в Кельне у камрада есть люимая пивная, с посещения которой он просто начинает свои отпуска, на Тенерифе он забыл купить (уже в который раз) тот самый сувенир (кусок пемзы для пяток), а вот с Бильбао уже пойдут трудовые будни заслуженного отдыха...
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #140

Сообщение Persian tramp » 08 апр 2013, 14:35

ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 14:19:А зачем нужна в Москве машина для пользования ею каждый день? Вот кто пробки создаёт в родном городе. ХМ!)))

У меня уважительная причина

P. S. В общем - нет, личное авто для дальних поездок в отпуск - не для меня.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #141

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 14:41

imperor писал(а) 08 апр 2013, 14:20:...... на Тенерифе он забыл купить (уже в который раз) тот самый сувенир (кусок пемзы для пяток),.......

Кто ж против тех, кому нравится кусок пемзы для пяток. И мы летаем самолётами, но нравится автопутешествия. И жену беру свою, а не...
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #142

Сообщение imperor » 08 апр 2013, 14:45

Таки ведь золотой серединой будет - всё нужно обдумывать и рассматривать.
Никто не поедет в Малагу в недельный отпуск, если неуютно себя чувствует в машине на дальняк и проч.
Но почему бы не поехать, если нет противопоказаний, нет внутреннего сопротивления, понимаешь, что сколько-то дней будет дорога-пейзажи-и-т.д., но это интересно.
чего тут копья ломать...
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #143

Сообщение Горыныч » 08 апр 2013, 14:47

ZITAN7мос писал(а) 08 апр 2013, 14:12:Вот это и есть галопом по Европе. Весьма странный маршрут для одного отпуска.

Я не вижу ничего странного: прилетаем в Германию, оттуда через несколько дней на Канары (например Рэйнэйром), потом через неделю возвращаемся на материк (это может быть Испания, Италия, Германия), еще несколько дней и вылетаем домой. Обычный двухнедельный трип без всякого галопа.
Для меня было бы странным ломануться на Канары на своей машине...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30125
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #144

Сообщение imperor » 08 апр 2013, 14:50

Горыныч писал(а) 08 апр 2013, 14:47:Для меня было бы странным ломануться на Канары на своей машине...

как и для бОльшей части адекватных людей
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #145

Сообщение ZITAN7мос » 08 апр 2013, 14:57

Горыныч писал(а) 08 апр 2013, 14:47:.......
Для меня было бы странным ломануться на Канары на своей машине...

Самое смешное это то, что на Канары мы тоже не рвёмся на машине.

Назвать Канары Европой(в географическом смысле)?
Аватара пользователя
ZITAN7мос
полноправный участник
 
Сообщения: 271
Регистрация: 03.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58
Страны: 51
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #146

Сообщение Zakkaryka » 08 апр 2013, 14:58

Что бы понять, стоит ли ехать на своём авто в Европу, надо вначале с практической стороны посмотреть на вопрос, а именно на соотношение трёх факторов:
1) Удалённость конечной точки маршрута и его насыщенность остановками - чем конечная точка дальше, а остановок меньше, тем выгоднее брать авто на месте. И немаловажна "геометрия" маршрута. Поскольку за сдачу авто в другом месте, как правило, прилично накручивают стоимость, а иногда и просто нельзя так сделать, то "кольцеобразный" маршрут располагает к Fly&Drive, а "прямолинейный" к своему авто. Например, кольцо Милан-Флоренция-Венеция и линейка Берлин-Бенелюкс-Париж.
2) Количество свободных дней. Чем больше дней, тем менее заметна на их фоне будет потеря времени на "доезд" до пункта назначения.
3) Количество путешественников. Чем больше народу, тем больше общая стоимость билетов и выгодней свой автомобиль.
Соответственно, если вы собираетесь один, у вас две недели, а хотите только позагорать в Испании - то ехать на своём авто смысла никакого. Так же и наоборот, вас четверо и вы на две недели собрались по всем городам и весям Польши/Чехии, то тут явно напрашивается свой автомобиль.
Также, есть ещё две немаловажные вещи, про которые часто забывают:
а) Автомобиль - шестилитровый Хаммер не самое подходящее авто для путешествия, слишком большая доля расходов придётся на топливо. Но и на Смарте тоже ехать не стоит - лишите себя одного из главных преимуществ автотрипа на личном авто, а именно полный багажник всяких вкусностей, который на самолёте не вывезешь.
б) Способ проживания - на своём авто выгодней всего ехать надолго и с палаткой и тусить в кемпингах. Это значительно дешевле, чем жить в отелях, а палатку, опять же, в самолёте не повезёшь.
И последнее, что, частенько, отпугивает желающих от поездки на своём авто, да и по схеме F&D тоже. Это риск угона/серьёзного дтп и/или невозможность водителем продолжить движение. Это, пожалуй главный и единственный минус автотрипа на своём авто (остальное, по сути, вопрос денег и желания). Если пешеход сломал ногу, то загипсовал, да полетел спокойно домой, если повредили арендованное авто, то сдал в контору. Данные ситуации, конечно, неприятны и без геморроя не обойдёшься, но если всё нормально застраховано, то кроме нервов, ничего особо не потеряете. А вот в случае со своим авто, это же авто и становиться заложником скверной ситуации, и это всегда "попадалово", в том числе и на большие деньги. Однако, если вы разумный человек и ответственный водитель, после литра водки не лезете скакать по скалам, не бросаете открытое авто на задворках Неаполя, то риск возникновения подобного случая минимален. "Дома", шансы ушатать машину на гавнодороге, чпокнуться с безбашенным джигитом на шахе или получить по шапке в подворотне - в разы выше. Про всякие некритичные поломки не пишу, это всё делается там, и обычно это обойдётся дешевле и быстрее, чем у нас. Остаётся только добавить - следуйте банальным правилам безопасности и подготовке к путешествию и всё будет нормально. И да, "волков боятся..

Исходя из вышеизложенных факторов, я для себя вывел такую вот "формулу" (с учётом, что человек живёт в Москве, едет минимум вдвоём, на обычной легковушке или SUVе):
Отпуск 7-10 дней - на своём авто соваться не стоит. Кроме исключительных случаев. Например, вы вдвоём хотите прикупить инвентарь для горных лыж и обновить зимний гардероб, то в данном случае сгонять в Германию на Рождественские сале в наши НГ праздники вполне обоснованно.
Отпуск 14-17 дней - стоит поехать по "ближней" Европе, в пределах Берлин-Прага, Вена, Будапешт. В общем те точки, куда можно доехать за два полных дня (около 2х тыс. км). Наиболее подходящий формат такой поездки - обзорный тур, т.е. по несколько дней в основных 2-3х городах, между ними пара ночёвок с осмотром городков поменьше.
Отпуск 21-24 дня - можно уже и до моря доехать, Италия/Хорватия, те места, куда уже за три полных дня можно доехать (около 3х тыс. км). Но гнать эти три дня совсем не обязательно (как и в предыдущем варианте, дни-километры лишь для ориентира дальности поездки), лучше неделю едем/смотрим, неделю загораем и также обратно. Настоятельно рекомендуется ехать с палаткой. Или большой обзорный тур накрутить, Бенелюкс/Франция или Скандинавия.
Отпуск четыре недели и более - тут уже что душе будет угодно, хоть Португалия, хоть Британия.

Данный "чарт отпусков", на мой взгляд, наиболее оптимален с учётом экономической обоснованности, зрелищности и комфортностью поездки и если ему следовать, то поездка на своём авто, как правило, будет оправданна. Естественно, написан он для людей, кто впервые собирается покорять Европу на авто и думает каким образом это лучше сделать.
Остальные доводы "за" или "против", в основном из области хочу/не хочу, боюсь/не боюсь/, могу/не могу и т.п. Бесполезно спорить с автоманьяком, который уже в десятый раз едет и даже на две недели понесётся в Испанию, или кто панически боится, что по дороге проколится колесо и это будет локальный конец света.
Zakkaryka
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 24.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #147

Сообщение Горыныч » 08 апр 2013, 14:59

imperor писал(а) 08 апр 2013, 14:50:как и для бОльшей части адекватных людей

И даже вариант "попроще" (до Лиссабона или Малаги) для меня все равно не выглядит логичным, поэтому о "полной свободе" я бы не стал говорить...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30125
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #148

Сообщение хахеист » 08 апр 2013, 15:07

Zakkaryka

грамотно разложено
плюсую
Аватара пользователя
хахеист
полноправный участник
 
Сообщения: 354
Регистрация: 15.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 55
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #149

Сообщение andreich71 » 08 апр 2013, 15:55

Ездил из Архангельска до Барселоны 10000 км 26 дней на топливо 31000 рублей, проехал 9 стран. В Финляндии сутки, паром до немцев сутки, в Берлине погулял днем, утром рано был в Брюсселе, погулял по центру, вечером был в Париже, с утра Башня, река Сена и т.д., вечером выехал из Парижа, днем был в отеле под Барселоной. Семь дней в Испании, дальше поехал в Милан, опять отель,осмотр местных достопримечательностей, днем выехал из Милана, в шесть вечера приехал в Зальцбург, осмотр города и на Прагу.В Чехии тормознули на 3 дня далее Польша 3 дня и через Белоруссию домой. Я это к тому написал что на машине можно ездить хоть куда, главное какие цели при этом приследовать. P.S. Ездил с женой и ребенком, за рулём был один.
Последний раз редактировалось andreich71 08 апр 2013, 17:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
andreich71
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2013
Город: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 54
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Стоит ли ехать в Европу на своём авто

Сообщение: #150

Сообщение imperor » 08 апр 2013, 16:07

Горыныч писал(а) 08 апр 2013, 14:59:И даже вариант "попроще" (до Лиссабона или Малаги)

так ведь никто и не говорит, что недельный трип сделать до Малаги. Коллега, мы ж давно уже условились, что всё нужно просчитывать и решать конкретно под себя, а юношеский максимализьм отставить в сторону.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеАвтопутешествия по Европе: дороги, паркинги, техника, советы



Включить мобильный стиль