Стоит ли ехать в Европу на своём авто

[Марий-Ка]

Ездил из Архангельска до Барселоны 10000 км 26 дней на топливо 31000 рублей, проехал 9 стран. В Финке сутки, паром до немцев сутки, в Берлине погулял днем, утром рано был в Брюсселе, погулял по центру, вечером был в Париже, с утра Башня, река Сена и т.д., вечером выехал из Парижа, днем был в отеле под Барсой. Семь дней в Испании, дальше поехал в Милан, опять отель,осмотр местных достопримечательностей, днем выехал из Милана, в шесть вечера приехал в Зальцбрук, осмотр города и на Прагу.В Чехии тормознули на 3 дня далее Польша 3 дня и через Белорусию домой. Я это к тому написал что на машине можно ездить хоть куда, главное какие цели при этом приследовать. P.S. Ездил с женой и ребенком, за рулём был один.

Не могу удержаться - "Зальцбрук" - это пять! Сильно!

[andreich71]

Ездил из Архангельска до Барселоны 10000 км 26 дней на топливо 31000 рублей, проехал 9 стран. В Финке сутки, паром до немцев сутки, в Берлине погулял днем, утром рано был в Брюсселе, погулял по центру, вечером был в Париже, с утра Башня, река Сена и т.д., вечером выехал из Парижа, днем был в отеле под Барсой. Семь дней в Испании, дальше поехал в Милан, опять отель,осмотр местных достопримечательностей, днем выехал из Милана, в шесть вечера приехал в Зальцбрук, осмотр города и на Прагу.В Чехии тормознули на 3 дня далее Польша 3 дня и через Белорусию домой. Я это к тому написал что на машине можно ездить хоть куда, главное какие цели при этом приследовать. P.S. Ездил с женой и ребенком, за рулём был один.

Не могу удержаться - "Зальцбрук" - это пять! Сильно!

Я старался.

[Горыныч]

Коллега, мы ж давно уже условились, что всё нужно просчитывать и решать конкретно под себя, а юношеский максимализьм отставить в сторону.

А кто против-то? Я лишь про то, что нет этой "полной свободы", все по разному может быть...
А Вы мне какую-то херь про пемзу для пяток...

[Автопутешественник]

Я старался.

Почитайте здесь rules.php
А то у Вас уж больно фривольное обращение с географическими названиями.
Одна "Финка" чего стоит.... Финляндия.
Ну а "Зальцбрук" - апофеоз...

[Автопутешественник]

А Вы мне какую-то херь про пемзу для пяток...

Да вроде не Вам....
Просто пытался доходчиво другому оппоненту объяснить...
Не деритесь, мужчины

[andreich71]

Я старался.

Почитайте здесь rules.php
А то у Вас уж больно фривольное обращение с географическими названиями.
Одна "Финка" чего стоит.... Финляндия.
Ну а "Зальцбрук" - апофеоз...

Исправил.

[sichev sergey]

Одни из нас видят в автомобиле только средство передвижения от точки А в точку Б и у них получаются "путешествия С Автомобилем"( прилетел -взял на прокат -прокатился по достопримецательностям-улетел), у других -автомобиль неотъемлемая часть путешествия . И у них получаются "путешествия НА Автомобиле"(выехал из дома - и получаешь удовольствие...)Мне больше по душе второе. Хотя оба варианта достойны внимания, просто это разный подход к путешествию , иная идеология что ли.

[smit67]

Для меня было бы странным ломануться на Канары на своей машине...

как и для бОльшей части адекватных людей

На форуме был отчёт пенсионера - покатался на своей машине и по Канарам.
И назвать его неадекватом сложно. Ему так удобно!
Будь у меня достаточно времени и $ - почему нет?
У меня есть знакомые - супруга НЕ ЛЕТАЕТ САМОЛЁТАМИ!
И поезда по 2-е суток не для неё. Они не снобы - просто такое отношение к некоторым видам транспорта.
Так добраться до Праги поездом было почти подвигом.
А людям хочется Париж посмотреть, Барселону....
Сейчас прорабатывают маршрут на АВТО.

[Express]

Да чё уж ужасаться то! Двигло меньше 222 кобыл не бывает, масса две тонны без полтинника!

У меня три литра, 249 л.с., расход по трассе 9 литров, и то, если топить за 150

дело же не в понтах, а в реальных ттх машины. машина более высокого класса позволяет меньше уставать, быстрее ехать, больше хлама везти.

Именно, в Марселе дали Пежо 208 вместо Поло, у меня после 100 км. на ней очень сильно спина болела и у пассажира тоже Привыкли к лексусу:))

[imperor]

Тут нюанс - Пенсоинер, скорее всего - времени до..эээ...много ощщем. При наличии оного и денех ( дай Бог каждому пенсионеру) можно кататься куды хошь. Вон Саша катался же на своём Ное аж до ЛА, пока каталку не отобрали бусурманы.
Тут всё же (про нас) покатушки в более скромные временные рамки уложить нужно.

[Злая Собака]

У меня сразу четыре причины, по которым я всегда езжу в отпуск на машине:
1) После 11 сентября жена не летает на самолетах
2) Собака - оставить в гостинице и везти в багажном отделении не позволяет совесть
3) Я обожаю езду вообще, а особенно на длинные расстояния
4) Я люблю брать с собой вещи, к которым привык.

[Горыныч]

Одни из нас видят в автомобиле только средство передвижения от точки А в точку Б и у них получаются "путешествия С Автомобилем"( прилетел -взял на прокат -прокатился по достопримецательностям-улетел), у других -автомобиль неотъемлемая часть путешествия . И у них получаются "путешествия НА Автомобиле"(выехал из дома - и получаешь удовольствие...)Мне больше по душе второе. Хотя оба варианта достойны внимания, просто это разный подход к путешествию , иная идеология что ли.

А можете мне доходчиво объяснить: почему, если я еду, например, из Амстердама в Бордо на прокатной тачке, это "только средство передвижения", а если Вы едете на своей, то это становится способом получения удовольствия?
Все пытаюсь понять - в чем иная идеология-то?
Ну, с вариантами, когда едут с палатками все понятно, а в остальных случаях? В чем критерий?

[sichev sergey]

Ну, с вариантами, когда едут с палатками все понятно,

Тут действительно без вариантов, только свой автомобиль.

Все пытаюсь понять - в чем иная идеология-то?

Ну хотя бы в этом разница :

3) Я обожаю езду вообще, а особенно на длинные расстояния
4) Я люблю брать с собой вещи, к которым привык.

Ну и Лично мне проще планировать путешествие , когда нет обязательств по бронированию и срокам , сдаче авто в одной точке (т.Е. можно планировать линейные маршруты любой продолжительности) и т.д.Меньше мотаться с семьей по вокзалам. (до того же Амстердама-мне-2-3 пересадки). Но это вторично , ибо я , как не странно , действительно получаю удовольствие от езды на своей машине.

А можете мне доходчиво объяснить: почему, если я еду, например, из Амстердама в Бордо на прокатной тачке, это "только средство передвижения", а если Вы едете на своей, то это становится способом получения удовольствия?

Если Вы едете на прокатной с удовольствием и только потому , что у Вас ограничено время отпуска - это одно
, а если Вы считаете , что на 2300км нам с Вами до Бреста и потом через Польшу на авто смотреть нечего и это просто потеря времени - это совсем другое.Тут действительно лучше прокатное ИЗ точки "А" В точку "Б".

[Kirill Vlasoff]

Отпуск 14-17 дней - стоит поехать по "ближней" Европе, в пределах Берлин-Прага, Вена, Будапешт. В общем те точки, куда можно доехать за два полных дня (около 2х тыс. км)..

и терять 4 дня из 2х недель? сомнительная концепция, если честно.

[Kirill Vlasoff]

Ну, с вариантами, когда едут с палатками все понятно,

Тут действительно без вариантов, только свой автомобиль.

комрады, ну какие "без вариантов". я когда в горы ходил, с железом и жратвой у меня редко рюкзак больше 30 кило был.
одна современная палатка на 2х, ну пенка, ну пара спальников, чего там еще тащить? это же не экспедиция в Арктику.

Все пытаюсь понять - в чем иная идеология-то?

Ну хотя бы в этом разница :

3) Я обожаю езду вообще, а особенно на длинные расстояния
4) Я люблю брать с собой вещи, к которым привык.

ну если только швейную машинку -))

Ну и Лично мне проще планировать путешествие , когда нет обязательств по бронированию и срокам , сдаче авто в одной точке (т.Е. можно , а если Вы считаете , что на 2300км нам с Вами до Бреста и потом через Польшу на авто смотреть нечего и это просто потеря времени - это совсем другое.Тут действительно лучше прокатное ИЗ точки "А" В точку "Б".

ну, во-первых, это на один раз, дальше уже надо просто проезжать, во-вторых, если от Бреста на Польшу смотреть, то это не 2 дня, а полноценное путешествие - соот-но понятно дело, что если ехать в ближайшую страну, оптимальность поездки повышается. Скажем мне из СПб, если путешествовать на машине, по любому нелепо лететь в Хельсинки и брать машину на прокат -))

[Kirill Vlasoff]

У меня сразу четыре причины, по которым я всегда езжу в отпуск на машине:
1) После 11 сентября жена не летает на самолетах
2) Собака - оставить в гостинице и везти в багажном отделении не позволяет совесть

не, ну тут, соб-но и собсуждать нечего, вам надо ехать на своей.

[Zakkaryka]

Отпуск 14-17 дней - стоит поехать по "ближней" Европе, в пределах Берлин-Прага, Вена, Будапешт. В общем те точки, куда можно доехать за два полных дня (около 2х тыс. км)..

и терять 4 дня из 2х недель? сомнительная концепция, если честно.

Реально теряется только два дня, это Мск-граница, и обратно. На следующий день уже не обязательно лупить вторую тыщу, можно заночевать в той же Варшаве, о чём ниже писал. Для первой поездки просто катиться по европе уже вполне интересно. Даже более того, дорога до границы в первое-второе путешествие с соответствующим настроением большинству не покажется потерей времени. Кто уже накатался, тому ясное дело потеря времени будет, но они уже и сами знают как и на чём куда ехать. Также, что многие почему то не ставят в расчёт - день вылета/прилёта это ты не с порога дома телепортируешься за мгновение в номер отеля. Пока до аэропорта добраться, там всякие регистрации, чутка задержали, по прилёту тоже самое и т.п. Это тоже почти всегда потеря большей части дня. Плюс время вылета/прилёта редко идеальным бывает. Зачастую приходится платить в отеле полные сутки, чтоб в 6 утра выехать и прочие нюансы. Плюс речь идёт не только о времени, а и деньгах в том числе. Перелёт на двоих из Москвы, если не брать всякие акции, это тысяч 15-20. Это цена бензина на всю поездку на своём авто. А в первом случае вам ещё и за аренду авто платить и за тот же бензин с парковками, да и за большие количество дней пребывания тоже. Ведь на месте назначения, вы скорей потратите больше денег, чем заночевав по дороге в мотеле и поев в придорожном кафе. Поэтому, я и пишу, что на мой взгляд это обоснованно и оправданно в совокупности нескольких факторов, а не плане экономии времени.

[Kirill Vlasoff]

у других -автомобиль неотъемлемая часть путешествия . И у них получаются "путешествия НА Автомобиле

кто мешает пушествовать так на арендованном авто?

[imperor]

Опять ломаем копья...

[Kirill Vlasoff]

Реально теряется только два дня, это Мск-граница, и обратно. .

самолет - это полдня, машина - 2 для по любому. да, вечером 2го дня в Варшаве. Если цель поездки Польша, то можно сказать что теряется только один день в одну сторону (и то сомнительно, т.к. выезжать надо рано утром и от руля вы реально устаете, в отличие). если же цель какая-нить Германия или Италия, то как бы чуть ли не больше 2х дней.
По экономии тут да, согласен, есть варианты. Особенно если народа 4 человека, если билеты не самые экономные, конечно, есть о чем подумать.
Опять же, есть детали - допустим все или большинство пассажиров рулят, если по кайфу Польшу (ну или там Суоми) посмотреть, если поездка 3 недели и больше, если личное авто высококомфортное (или, скажем, вариант джип, а поездка подразумевает осмотр гор/каких-то дальних выселок).

[Kirill Vlasoff]

Опять ломаем копья...

ага -))

[sergeyf73]

Реально теряется только два дня, это Мск-граница, и обратно. На следующий день уже не обязательно лупить вторую тыщу, можно заночевать в той же Варшаве, о чём ниже писал.

Если уж пойти ещё дальше, то первую ночевку можно в Минске сделать. Там тоже есть что посмотреть, особенно, если ни разу там не был.

По сути вопроса топика сошлись на том, что нет однозначного ответа. Надо учитывать все дополнительные факторы.

[Shwed]

Вообще, не понятно о чём спор! Кто как хочет, тот так и дро... ездит. Давать советы, на основании собственного опыта в этом случае не уместно. Каждый выбирает то, что ему по душе.

[Kirill Vlasoff]

Вообще, не понятно о чём спор! Кто как хочет, тот так и дро... ездит. Давать советы, на основании собственного опыта в этом случае не уместно. Каждый выбирает то, что ему по душе.

спасибо, Швед, за только что данный вами совет -)))
полагаю, мы просто мило беседуем на общую тему, развлекая друг друга. понятно что каждый решает сам.

[Shwed]

спасибо, Швед, за только что данный вами совет

Спасибо - это +!
Одно дело, все поделились своим опытом и доводами, другое дело - критиковать чей то выбор, который кому-то нравится.

[sichev sergey]

sichev sergey писал(а) Сегодня, 09:12:
Горыныч писал(а) Вчера, 18:24:
Ну, с вариантами, когда едут с палатками все понятно,Тут действительно без вариантов, только свой автомобиль.

комрады, ну какие "без вариантов". я когда в горы ходил, с железом и жратвой у меня редко рюкзак больше 30 кило был

Мое уважение к коллеге по увлечению. Я до сих пор хожу в Горы.

одна современная палатка на 2х, ну пенка, ну пара спальников, чего там еще тащить? это же не экспедиция в Арктику.

Когда то давно опытные люди показали мне прелести комфортного современного автотуризма.Подсел блин. Когда спортивный маршрут - я полностью с Вами согласен. Но когда я Там с семьей : как приятно иметь палатку , в которой можно в полный рост стоять( пофиг , что 14 кг.) Несколько комнат , нормальная мебель ,кухня, полноценная постель на надувных матрасах и ты сидя на нормальном стуле (а не на земле или рыбацком стульчике) потягиваешь вино из любимого фужера (это как раз про ту "Швейную машинку")(а не из пластикого стаканчика) любуешься видом заката на Монблане( Монте Розе , Анетто.... нужное подчеркнуть). Специательная машина для путешествий позволяет, при необходимости , взять с собой более 400 кг "родины" и везде чувствовать себя как дома. Для кемпингов - очень актуально, да и для отелей -минусов никаких.
Автотуризм
Правда "родина "разрастается и уже подумываю о приобретении бокса небольшого размера на фаркоп.

[Горыныч]

Каждый выбирает то, что ему по душе.

С этим как раз никто не спорит...
Просто, меня всегда забавляет, когда говорят, что на своей машине - это "романтика с идеологией" плюс "полная свобода", а на прокатной - утилитарное перемещение тел из одной точки в другую...
Но, на сама деле, дискуссия не бесполезная - "неопределившиеся" читают и наматывают на ус все прелести и недостатки обоих вариантов - главное, чтобы недостатки не всплывали неожиданно в процессе путешествия.
Ну, например, еду я в Италию на пару недель: Венеция, Флоренция, Рим и Тоскана. И машина мне нужна будет дней на 5 - поездить по деревням, потому как в городах она за ненадобностью. Если я поеду на своей, то мне на парковки пара сотен понадобится (то, что нужно еще 4 дня на дорогу, я опускаю)...
Это к вопросу о том, за что в каком случае надо платить...

[Kirill Vlasoff]

Мое уважение к коллеге по увлечению. Я до сих пор хожу в Горы

вы молодец, я как увлекся поездками по заграницам, подзабил -( последний раз в 2006ом на Ленина ходил.
эх, круче природы чем в горах нету. завидую, короче, жму руку -)

Специательная машина для путешествий позволяет, при необходимости , взять с собой более 400 кг "родины" и везде чувствовать себя как дома. Для кемпингов - очень актуально, да и для отелей -минусов никаких.

чисто "а поговорить" отвечу.

ну, тут такой момент, это ж вы не на форде фокусе швейные машинки потащите, правильно? т.е. расклады СОВСЕМ другие, мы же тут про обычные авто говорили. Если мы про автодома, то тут какие сразу минусы:
-бабло. о какой экономии можно говорить, если для этих поездок надо ОТДЕЛЬНУЮ машину покупать?
-скорость. елки, на этом автобусе до Берлина уже не 2 дня шуровать. и рулить скорее всего придется его хозяину, жена 95% рулить им не сможет, друзья, которые паче чаяния впишутся в поезду, тоже не факт.
-удобство. в обычном отеле у вас будет и хороший стул и вид и бокал ни разу ни пластиковый. да, жена сможет набрать кучу очень полезного го... вещей, которыми она же ни разу ни воспользуется -))

мне представляется, что такие рода проекты актуальны для поездок в путешествие с высокой насыщенностью природы, до которой, хоть с трудом, можно доехать и где рядом не будет отелей. соот-ная свобода действий на месте может, теоретически, оправдать многие минусы.
я вот, в Европе, таких мест не знаю.

для Питера прикидывал (друг фанатеет этой темой теоретически, правда -)) - мне кажется МОЖЕТ БЫТЬ имеет право на существование марш-бросок по Норвегии, да, природа крутая, наверное в ебеня можно заехать и где-то на пару дней привал сделать в интересном месте. но сдается мне, что в 500 м. от этого места будет хороший отель, с видом и нормальным рестораном -)

в любом случае, такие поездки хоть как-то имеют право на существование, если отпуск месяц и более, а брать то его надо одновременно нескольким человекам... короче не знаю, мне кажется сомнительная эта идея.

[ZITAN7мос]

Сегодня один ч.. удак снёс опору моста на Каширке и в результате проблемы с проездом общественным транспортом в Домодедово. На своей машине объехал этот участок и помчался куда хотел. А любители общественного транспорта носились в поисках пути в аэропорт..

Разве это не свобода!

[шуруп]

-удобство. в обычном отеле у вас будет и хороший стул и вид и бокал ни разу ни пластиковый. .

Про стул это у Вас хорошо получилось

[Марий-Ка]

Сегодня один ч.. удак снёс опору моста на Каширке и в результате проблемы с проездом общественным транспортом в Домодедово. На своей машине объехал этот участок и помчался куда хотел. А любители общественного транспорта носились в поисках пути в аэропорт..

Разве это не свобода!

Ну вот не показательный пример.
Сегодня ехала из Домодедово в Москву на электричке - так даже не заметила транспортного коллапса, об аварии узнала когда увидела гигантские автомобильные пробки и зашла в инет, чтобы узнать что же произошло

[ZITAN7мос]

.......
Ну вот не показательный пример.
......

Более чем показательный. Вам надо в любом случае в аэропорт (на самолёт, прокатное авто с собой заберёте???) в город выбираться и т.д. В автопутешествиях можно изменить точку Б.(общественным транспортом попробуйте, измените, направление своего движения в течение 2 минут). У меня есть несколько вариантов объезда с меньшим нервотрёпок.

Понятно, что ехать из Мордовии, Чувашии, Вятки, Марий Эл, Сахалина в Европу на авто - это ужас.

[Марий-Ка]

.......
Ну вот не показательный пример.
......

Более чем показательный. Вам надо в любом случае в аэропорт (на самолёт, прокатное авто с собой заберёте???) в город выбираться и т.д. В автопутешествиях можно изменить точку Б.(общественным транспортом попробуйте, измените, направление своего движения в течение 2 минут). У меня есть несколько вариантов объезда с меньшим нервотрёпок.

Понятно, что ехать из Мордовии, Чувашии, Вятки, Марий Эл, Сахалина в Европу на авто - это ужас.

Так вы в предыдущем своем посте сравнивали не прокатный авто и собственный, а авто и общественный транспорт, нет?

[sichev sergey]

Понятно, что ехать из Мордовии, Чувашии, Вятки, Марий Эл, Сахалина в Европу на авто - это ужас.

Да ладно уж ужас. Если человеку в кайф за рулем несколько недель провести. Из Татариии в Испанию ,( Андору)- не вопрос.Месяц покататься по Европе. Чуть более 11000 км туда -обратно.

удобство. в обычном отеле у вас будет и хороший стул и вид и бокал ни разу ни пластиковый. да, жена сможет набрать кучу очень полезного го... вещей, которыми она же ни разу ни воспользуется -))

Согласен, но ведь хочется же иногда сменить обстановочку. Дома на пикник выезжаем не потому ведь , что в ресторане не можем мясо заказать. Про вещи - в точку.

мне представляется, что такие рода проекты актуальны для поездок в путешествие с высокой насыщенностью природы, до которой, хоть с трудом, можно доехать и где рядом не будет отелей. соот-ная свобода действий на месте может, теоретически, оправдать многие минусы.
я вот, в Европе, таких мест не знаю.

Пожалуйста - дорога Чур- Андермат(Швейцария)-Мартиньи-Шамони(Франция). С отелями - не особо. ( на первом участке).Подъезжаешь в отель- занято, или ценник не гуманный. А на кемпинге -место найдется там всегда.Или горная Испания.Страна Басков. Пик Анетто - там до ближайшего отеля- наверное десяточка. А походить по национальному заповедному парку - шикарно.
Путешествие на своей машине и с палаткой -очень специфично .Гостиницы ведь не исключаются.И вот тут и проявляется свобода перемещения. Приехал -идет дождь - поехал дальше ( нет же брони ), понравилось тут - задержался на денек -другой. Нет мест - встал в "поле".А не готов к такому обороту - будешь ночевать в машине (примеров в отчетах- масса), или же пилить засыпая за рулем .Было разок так - подъехали в отель - дали номер , зашли , а он прокурен до нельзя.Другого нет . Можно палаточку поставить - Пожалуйста - Так и спали на лужайке перед входом.Было это в Словении. Убеждать , что отели лучше - это то же самое , что предлагать рыбаку завязать и покупать судака в магазине.Тут же сам процесс важен. ))))))
А машинка семиместная , не кемпер. Ездим троем-четвером, так что места для шмоток- достаточно.

[Kirill Vlasoff]

.Или горная Испания.

про остальные места не скажу, а с Испанией отказать. везде на Севере, в самых жопных горах находили отели. да, вы правы, места может не быть. сели и поехали дальше. ну или нашли по инету, позвонили - доехали.
разумеется, если получать удовольствие ИМЕННО от палаток/костров и подобного - тогда да. с другой стороны - тогда надо уже бросать машину и пешечком в ебеня, куда авто не проедет. опять же, нафиг тогда кемпер/микроавтобус. пример с нац парком - ну может быть, да, наверое. но это ж, если смотреть правде в глаза, один день из 15.

[Ded-86]

Понятно, что ехать из Мордовии, Чувашии, Вятки, Марий Эл, Сахалина в Европу на авто - это ужас.

Да нормально ехать
С 2003 года ездим семьей исключительно на автомобиле. При чем авто были совершенно разные: ВАЗ-2112, Соната ТагАЗовская, на данный момент Гранд Старекс. Правда пока только по РФ и ближнему зарубежью, но в этом году планируем "распечатать" Европу
За все года единственный неприятный момент был на ВАЗе при проезде Мариуполя- жутко отравленный воздух за бортом, а кондиционера и салонного фильтра нет...
Из плюсов поездки на своем авто могу отметить следующее:
1. Пока доедем до места отдыха- заскочим ко всей родне на денек-два
2. это очень интересно наблюдать, как меняется обстановка за бортом, такого ни в поезде, ни в самолете не прочувствовать
3. РФ довольно большая страна и вполне себе красивая, всегда обнаруживаешь что-то новое, опять же не каждому представляется возможность прыгать из одной части света в другую в течение доли секунды, а вот в России это сделать легко: в Уральских горах хоть запрыгайся из Европы в Азию и наоборот, свой, так сказать, колорит
4. ну и еще один немаловажный фактор, что с работы обязательно позвонят по поводу какой-нибудь фигни, и тут ты не тратишься на европейский роуминг, а спокойно по телефону объясняешь в каком направлении им двигаться и что ты думаешь по поводу звонков в отпуске опять же, пока до места отдыха доедешь- мозг и организм перестроятся на отдых, а не шоковая терапия: вчера еще цифры и мониторы перед глазами, а сегодня уже море или горы до горизонта

А по комфорту- вообще не сравниться: в авто телек на 19 дюймов, Х-бокс, салон способен приютить всю семью с комфортом в любом месте, где бы не застала усталость или лень. Кто-то возразит, типа на таком бегемоте не удобно передвигаться в повседневной жизни, но уверяю вас, проблем не испытывал ни дома. ни в Мск... По размерам не больше тойотовской сотки.
Так что любители отдыха на колесах и авто подбирают по потребностям.
Ничего не имею против тех, кто предпочтет долететь до места и там уже брать "колеса", тут каждому свое.

[sichev sergey]

в самых жопных горах находили отели. да, вы правы, места может не быть. сели и поехали дальше. ну или нашли по инету, позвонили - доехали.

Согласитесь , для конечного результата не важно, нет отеля или он есть но в нем нет мест. Вы пролетаете мимо. Хорошо если другой отель будет рядом .Иначе рискуете далеко уехать от достопримечательностей. )))))
"Уж сколько раз твердили миру"(с)......а поиск жилья (сам этим грешу) мы часто начинаем уже ближе к вечеру ,доехав до очередного интересного места. И таких "умников" в это время - немало. С местами - нередко, напряженка. Если побережье или раскрученный туристский район- бывает полная ж....па.На своей машине и с кемпинговым снаряжением мы свои шансы заночевать именно в Этом месте повышаем Вдвое. Смотрим ведь и отели , и кемпинги. Если маршрут запланирован ,расписан и забронирован заранее - все вышеперечисленное не актуально. Прокатное авто тут будет в самую тему.
А костры в Европе -нонсес. Есть ведь газ. Эпоха брезентовых штормовок прошла .)))) Кстати в том самом национальном парке (Натурель парк Маладета) в Каталонии и палатки можно ставить только с 20=00 до 8=00.Как нам было объяснено" дабы своим видом не портить окружающие пейзажи и потенциальные фото посетителей".И штрафы немаленькие. Какие уж тут костры. Выглядит смешно -сидят люди на шмотках , смотрят на часы -20=10 на поляне -уже ряд палаток. Утром обратная картина - полвосьмого беготня в лагере, кто оделся , кто нет , но палатки заваливают.Главное успеть дуги вытащить . Собирают потом. Даже если придется вечером опять ставить. Ну это ,как говорится ,уже из другой оперы.

[smit67]

потягиваешь вино из любимого фужера (это как раз про ту "Швейную машинку")(а не из пластикого стаканчика) любуешься видом заката на Монблане( Монте Розе , Анетто.... нужное подчеркнуть).

Как бы везде (в радиусе 3 тыс. км. от МОНБЛАНА) без единого вопроса в отеле из бара на вечер дадут бокалы. Стекло точно, а хрусталь и серебро не уверен

[smit67]

Ну, например, еду я в Италию на пару недель: Венеция, Флоренция, Рим и Тоскана. И машина мне нужна будет дней на 5 - поездить по деревням, потому как в городах она за ненадобностью. Если я поеду на своей, то мне на парковки пара сотен понадобится

ЭЭЭх, друг, вот тут ты (признаю честно, редкий случай) не прав.
Вот я приехал токо токо, с указанного маршрута. Точнее с каблука +.
На круг вышло 9.5 тыс. км. Авто не было нужно всего 4 или 5 дней из 22. В т.ч. Украина.
На парковки ушло не более 12 Евро.
Верно, в Италии был не 1-й и не 3-й раз (любим мы её) и есть опыт обойти данную проблему.
А вот даже во Флоренции она так же кстати - +Прато, +Фьезоле, +Несколько Аутлетов. Тоже самое с Римом.
А Тоскану ты вот как без АВТО представляешь?

[Горыныч]

Погоди, погоди...

А Тоскану ты вот как без АВТО представляешь?

Никак, вот поэтому я и говорю, что при данном маршруте машина нужна только там. И я ее возьму на эти 5 дней.
А ни в Венеции, ни во Флоренции машина не нужна (и если мне надо будет съездить в аутлет, я это сделаю после того, как возьму машину). И будет она, родимая, стоять за 20-25 евро в сутки...
Это пример того, как "полная свобода" может обернуться обузой...

[Марий-Ка]

Понятно, что ехать из Мордовии, Чувашии, Вятки, Марий Эл, Сахалина в Европу на авто - это ужас.

Да ладно уж ужас. Если человеку в кайф за рулем несколько недель провести. Из Татариии в Испанию ,( Андору)- не вопрос.Месяц покататься по Европе. Чуть более 11000 км туда -обратно.

Пожалуйста, внимательнее с цитированием.
Я ничего такого про ужас не писала, не мои слова

[Kirill Vlasoff]

нет отеля или он есть но в нем нет мест. Вы пролетаете мимо.

вот ни разу проблем не было, ни разу.
один, правда, момент - у меня нормально с инглишем, у жены испанский свободный.
в китае, помню, было сложнее -))))

[sichev sergey]

Марий-Ка , извиняюсь . Действительно не ваши слова. Цитировал не первоисточник.

Как бы везде (в радиусе 3 тыс. км. от МОНБЛАНА) без единого вопроса в отеле из бара на вечер дадут бокалы. Стекло точно

Как бы речь шла о том , что останавливаясь в Кемпингах , Вы имеете преимущество приезжая туда на своей машине с кучей удобных вещей ,а не на прокатной (с одним рюкзаком).
Про отели не вопрос. Там все ровно.С удовольствием пользуюсь всеми благами цивилизации( включая телеканал с дискавери или анимал планет)

[30Ras03]

Всем привет!! собираюсь первый раз в европу, поедим на поезде, но билеты только за 45 суток, а на шенген хотим уже сейчас подать, за 3 мес до поездки. Вопрос в следующем, машина у меня Ваз-21053 1997 года, шенген мне откроют если укажу, что еду на ней?? Спасибо)

[SubZero]

Всем привет!! собираюсь первый раз в европу, поедим на поезде, но билеты только за 45 суток, а на шенген хотим уже сейчас подать, за 3 мес до поездки. Вопрос в следующем, машина у меня Ваз-21053 1997 года, шенген мне откроют если укажу, что еду на ней?? Спасибо)

Я думаю, что марка машины не будет проблемой. У них главное подтверждение из отелей на каждую ночь и достаточное кол-во средств с собой.
Просто тут у вас другая проблема вырисовывается - если вы будете бить на то, что едите на машине, то с вас при подаче документов на визу потребуют грин-карту на автомобиль, а её, эту страховку, выдают не раньше чем за месяц до выезда...
Я бы на вашем месте спокойно дождался билетов и подал бы на получение визы. Билеты также сыграли бы положительную роль - подтверждение самой поездки.

[smit67]

Всем привет!! собираюсь первый раз в европу, поедим на поезде, но билеты только за 45 суток, а на шенген хотим уже сейчас подать, за 3 мес до поездки. Вопрос в следующем, машина у меня Ваз-21053 1997 года, шенген мне откроют если укажу, что еду на ней?? Спасибо)

Я думаю, что марка машины не будет проблемой. У них главное подтверждение из отелей на каждую ночь и достаточное кол-во средств с собой.
Просто тут у вас другая проблема вырисовывается - если вы будете бить на то, что едите на машине, то с вас при подаче документов на визу потребуют грин-карту на автомобиль, а её, эту страховку, выдают не раньше чем за месяц до выезда...
Я бы на вашем месте спокойно дождался билетов и подал бы на получение визы. Билеты также сыграли бы положительную роль - подтверждение самой поездки.

Или проще - предоставить информационное письмо в визовый центр (консульство), что по правилам ГРИН... обязуетесь купить оную перед отъездом и предъявить её на границе.

[oleg_go]

Всем привет!! собираюсь первый раз в европу, поедим на поезде, но билеты только за 45 суток, а на шенген хотим уже сейчас подать, за 3 мес до поездки. Вопрос в следующем, машина у меня Ваз-21053 1997 года, шенген мне откроют если укажу, что еду на ней?? Спасибо)

Собственно говоря а где Вы проживаете, и в какую страну шенгена собираетесь? А то требования к документам сильно разные в зависимости от страны назанчения, и от города, где Вы собираетесь подавать на визу.

[30Ras03]

Всем привет!! собираюсь первый раз в европу, поедим на поезде, но билеты только за 45 суток, а на шенген хотим уже сейчас подать, за 3 мес до поездки. Вопрос в следующем, машина у меня Ваз-21053 1997 года, шенген мне откроют если укажу, что еду на ней?? Спасибо)

Собственно говоря а где Вы проживаете, и в какую страну шенгена собираетесь? А то требования к документам сильно разные в зависимости от страны назанчения, и от города, где Вы собираетесь подавать на визу.

Живём в Смоленске, и подавать будем на шенген в польский визовый центр. А поедим поездом на неделю в Прагу))

[sergay65]

Моя ситуация такова. Микроавтобус с полноценным спальным местом и полным комплектом для остановок в кемпингах. Два водителя. Отпуск в 28-35 дней. И как тут не пуститься во все тяжкие, скажите пожалуйста?

[imperor]

И как тут не пуститься во все тяжкие, скажите пожалуйста?

пускайтесь.