В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

[imperor]

Наталья Key
ну тогда всё просто увеличивается на 1 день. В первый день проезжаем около 1100-1200, а потом не спеша, хотя можем и на автобан выехать и на круизе ехать тоже не особо напрягаясь.

[Казанцев Николай]

Если вопрос стоит в том, чтобы посмотреть Европу, то машина напрокат удобнее, потому что денег столько же потратишь, но сэкономишь кучу времени и сил, с этим вроде бы все согласились.


Вообще то замечание было на тему, что зависит от конкретных обстоятельств и самого путешественника

С тем что денег столько же потратишь - это существенно зависит от того, что для конкретного человека значит "столько же" . Для кого-то разница в 10 тыс.руб. существенна, а для кого-то плюс минус 100 тыс. руб. - это одни и те же деньги, люди бывают разные. И первые тоже люди, даже если это утверждение кому-то конкретно может показаться странным.

Например , вот какова будет разница в поездка на своем автомобиле со средним расходом бензина 7 литров на 100 км вдвоем в Европу по сравнению с аналогичной поездкой "fly and drive", при котором берется в аренду машина с аналогичнмы расходом бензина. Маршрут возьмем Москва- Вена на своем авто и самолете соответственно, и далее от Вены по Европе ездить 20 дней, естественно, не каждый день, где-то останавливаться. Считать будем в рублях. Вариант поездки на своей машине назовем А, fly and drive - B

Москва - Вена :
Вариант А. Затраты бензина 7 тыс.руб. + одна ночь в Польше - 1 тыс. руб. + 1 т.р. страховка ОСАГО =8 тыс.руб.
Вариант Б. Перелет Москва-Вена на двоих человек - 16 тыс.руб.

Поездка по Европе 20 дней
Вариант А. Затраты на бензин, например, 20 тыс.руб.
Вариант Б. Затраты на бензин те же пусть 20 тыс.руб. плюс аренда машины 2 тыс.руб. в день*20=40 тыс. руб.

Вот уже разница явно больше 40 тыс. руб.

Мы, например, останавливаемся в поездке большей частью в кемпингах, помимо плюсов жизни на природе, а не в каменном мешке, это еще и дешевле чем в отелях, плюс нет проблем с парковкой, ночевка в кемпинге стоит в среднем 1 т.р., при fly and drive палатку и пр. с собой не возмешь, ночевать в отеле в среднем будет стоить больше, ну пусть даже 1.5 тыс. руб. - за 20 дней еще 10 тыс.руб. , т.е уже больше 50 тыс.руб. экономия.

При этом мы в примерно трехнедельных поездках в Европу на двоих тратим примерно в 100 т.р. (транспорт+ проживание +питание), исключая закупку вещей. А при fly and drive тратилcя 150 т.р. Разница 50%. Так что с Вашим утверждением , что fly and drive ВСЕГДА И ДЛЯ ВСЕХ дешевле - не соглашусь.

Понятно, что например, на Гран-Канария я возьму машину напрокат, или если поеду в Европу на неделю - тоже. Все споры иза того, что мнения высказывается в предположении некоторых обстоятельств, которые не декларируются явно.

[Evitta]

Для себя давно определила, почему не поеду на своей машине так далеко:

1. Время. Как уже выше заметили отпуск короткий и не хочется его тратить на длинные перегоны на авто.
2. Я - один водитель в семье. Для длительного путешествия это очень большая нагрузка, с каким бы удовольствием я не водила авто.
3. Расход бензина. На своем авто у меня расход 14 л на 100 км, а на арендованных мной - 6-7 л. Поскольку в аредну все ж беру машины поменьше и с МКПП.
4. Авария. Не дай бог авария, вывозить авто не на ходу из-за границы недешевое удовольствие.
5. Новая машина ;) Я уже на стольких перекаталась, это же ужасно интересно! ;)

[Панова]

Мой женский взгляд, если позволите. Сразу предупрежу, что мы с мужем заядлые авто-путешественники, т.е. до и после приведенного ниже случая вдвоем объехали если не всю, то бОльшую часть Европы. Это были прокатные машины
В июне 2007 у нас нарисовалась компания уже из 4 х взрослых и маршрут - Норвежские фьорды, начали считать деньги - "вместе веселей", опять же никто из нас (кроме меня, у меня там Карлссон!) никогда просто так бы не поперся в Швецию и Финляндию за свои деньги. Машина есть - БМВ 540 (это я к тем, кому нужны свои большие и удобные), которую готовили к поездке 2 месяца 2 нормальных мужика, т.е. не экономили ни на чем! Мне казалось, что в этой машине поменяли все, кроме сидений. Выдвигаемся из Москвы в пятницу, чуть припозднившись из-за того, что забывали "кипятильник, плед, палалку, удочки", т.е примерно в 11-00. Опуская неприглядные подробности выезда на Ленинградское шоссе и просто х...евые дороги Тверской и Новгородской областей, сообщу просто, что до КАДа мы "домчались" к 1-00 часа следующего дня, а границу пересекли в 4-30. Заметьте, у нас было 3! водителя. Насладившись Финляндией ровно 20 минут, женская часть коллектива потребовала дУша, а еще лучше дУша и кровать. Т.к. на трассе от границы Финляндии мы не нашли мотелей, предлагающих почасовую оплату , пришлось заплатить 60 евро за номер и тупо поспать 5 часов и принять душ!!!! Нам, таким ненормальным, даже завтрак отложили в коробочки и долго махали вслед платками. Паром был только в 16-00. Мы успели даже маленько ознакомились с городом.
А потом все было классно! И паром, и навигатор, и серпантины, и Осло и вааще красота! Ровно до момента нашего выезда из славного городка Алесунд. Через 20 км от городка, мне лично показалось, что даже и не отъехали, машина глохнет, просто не едет и все! Мы все выходим и открываем капот и туда смотрим, и бьем по колесам, и даже выкидываем пепельницу! Это не помогает Навстречу и в попутном направлении едет куча машин и никто!!! не останавливается. Короче, через 30 минут мы "поймали" полицейскую машину, потом нам помогли вызвать эвакуатор и отвезли в офиц сервис БМВ, т.к. неофиц не работали - ДР Королевы! Бензонасос - и нет у нас больше 1000 евро и 6-ти часов пока они искали запчасти. Эвакуатор в сумму не включен. :smile. Когда потом, рядом с Бергеном, во время дождя отказал моторчик щеток, просто было смешно - еще 200 евро и мы свободны!
Это я к тому, что каждый решает сам, что ему важнее - время, деньги, собственная отсиженная жопа. Но точно скажу, если вас не больше 2х человек - только прокатная машина, а если больше - тогда сами считайте и решайте.

[volkfox]

Тема ИМХО изначально поставлена неверно.

Вопрос стоит так - когда удобнее на своей а когда на рентованной?

Ясно что поездки длиной от пары дней до недели - это однозначно рент, независимо от места старта.
То же относится и к поездкам с жестким графиком - поломка или авария на своей машине однозначно занимает много времени.

Далее, ближняя Европа от недели до двух - уже имеет смысл на своей для жителей Украины, Белоруссии, Северо-Запада России и всех прибалтов.

И наконец, евродальняк - прогоны от двух недель до трех месяцев с заездами в Турцию, на Балканы, Север Африки и тд.

Тут уже без вариантов - прокат не катит по массе причин - цена, сложности с границами вне ЕС, комфорт и проходимость и тд. Место старта уже тоже роли большой не играет ибо любой город Европейской части страны позволяет дотошнить до западной границы в пределах трех-четырех дней.

Отдельной строкой можно выписать "прохват" - то есть эпизодические либо постоянные покатушки с элементами гламура. Тут уже есть смысл купить спец машину и поставить ее на стоянку поближе к местам боевой славы, чтобы не гонять порожняком через скучные отечественные дребеня.


Как-то так...

[antoniy]

Когда граница с Польшей (ну и Россия-Латвия) туда и обратно будет проходиться предсказуемо быстро, вопрос о предпочтительности можно снимать.

[sprint]

Когда граница с Польшей (ну и Россия-Латвия) туда и обратно будет проходиться предсказуемо быстро, вопрос о предпочтительности можно снимать.

Мое мнение что сейчас нормально можно пройти границу РБ-Польша. Вот дорога по Польше напрягает, а так до Испании прекрасно проехать можно.

[antoniy]

Полная ерунда, граница проходится от часа (если повезет), до бесконечности. При том, что перед вами может быть 5 машин, вы можете простоять 2 часа. Для сравнения есть финская граница.

[Lavrentych]

Мой польский минимум - 40 мин. Максимум - 10 часов.
И то и другое - п/п Краковец, ночью. Лето/зима.

[antoniy]

Вот о чем речь. Если бы было ясно сколько ты простоишь в опредленное время, зависящее только от количества авто, когда в час будет проходить стабильно порядка 200-300 авто, тогда можно говорить о предсказуемости.

[Казанцев Николай]

Ну у в конференциях для автопутешественников есть расписания - в какие дни, часы и в каком направлении на каких пп вероятность очередей минимальна. Активно пользуемся, в целом работает. А что даже маленькую очередь могут долго обслуживать - да, бывает.

[antoniy]

Итог то один-нет предсказуемости. Кому охото встать на границе, особенно, если едешь с детьми.

[Казанцев Николай]

Так в случае полета на самолете тоже уходит время на различные процедуры, полтора-два часа всегда толкаешься в аэропорту до вылета, плюс и самолет могут задержать на несколько часов, и с детьми при этом тоже не лучше ждать, чем на погранпункте.
А, например, 4 последних пересечения границы на авто - общие затраты с момента подъезда к грнаице до выезда :
4 часа Домачево выезд в РП суббота вечер (хотя машин было немного)
15 минут Бобровники - въезд в РБ вечер суббота
1 час - Домачево - выезд в РП вечер суббота
30 минут - Домачево въезд в РБ рано утром четверг (с более подробным, чем обычно,осмотром багажника у Белорусов)

Другой вопрос, что с детьми на машине не все поедут в принципе, да и дети по разному дорогу переносят.
Зато они увидят и узнают намного больше при поездке на машине, многие знакомые по 3-4 детей всей семье ездят постоянно.

[Горыныч]

аренда машины 2 тыс.руб. в день*20=40 тыс. руб.

Если Вы так дотошно считаете, то уж закладывайте не по 50 евро с сутки, а 20-30...

[Казанцев Николай]

Хорошо, проведу опрос среди часто ездящих в дружественной конференции, сколько в среднем стоит аренда машины в Германии (Авсмтри. Франции, Чехии) летом дней на 20. Результаты доложу.
Ну да, можно по минимумму и в 20-30 евро уложиться.
Но опять же зависит от времени, можно попасть на время, когда в прокате дефицит машин, это время часто совпаждает с сезоном отпусков.
50 брал как некую среднюю цену - аналог своих машин, на которых в среднем наши люди ездят в Европу.
Наверное, завысил.

[Наталья Key]

По личному опыту, 20-30 евро стоила только аренда машины на Гран-Канария, но там остров, и стоимость аренды считается традиционно низкой.

Самый низкий класс в Австрии, Германии - 30 евро в день (шкода фабиа, фиат), если берешь не меньше, чем на пять дней. На 20 может быть ниже. За 50 евро можно взять очень приличную машину.

[Toxic_Avenger]

Мой последний пример в Хертце - 2100 рублей на 3 дня. Форд Фиеста (без снижения стоимости франшизы).

Впрочем, возвращаясь к тому расчету - и билеты в Германию можно за 4000-5000 на человека взять.

[Казанцев Николай]

Вообще шло обсуждение утверждения, что, мол, fly and drive дешевле. И утверждалось, что нет, дороже. А уж насколько - зависит от обстоятельств, может быть просто дефицит дешевых машин в связи с больлшим спросом в конкретное время. Авиабилеты дешевые тоже нужно ловить, и обычно сильно заранее, и даже при этом условии они есть не на любое время года. Можно попасть так, что и за 8 тыс.руб. не будет ничего. Далеко не все свои поездки планируют за месяцы.
В случае поездки на своей машине эти факторы несущественны.

[Провокатор]

Давайте посчитаем. Ну например 2 человека хотят поехать на неделю в Прагу. через месяц, чтобы была выборка по авиабилетам. Итак, на даты 13.10 - 21.10 билеты стоят 25 тысяч за двоих (самый дешёвый прямой рейс). если брать с пересадкой будет на 5000 дешевле. но геморнее. доехать из Москвы на такси до Шереметьево и обратно - 3000 в среднем. сколько стоит такси по Праге не знаю, но накинем ещё пару тысяч. Итого, перелёт будет стоить 31 тысячу рублей. перелёт зааймёт 8 часов (от двери до двери).
если ехать на машине: надо 2 дня в одну сторону с промежуточной ночёвкой в Польше. Hotel Promenada 3* будет стоить 1600 с завтраком 13.10, Hotel Gromada Ostrowiec Swietokrzyski 3* за 1200 с завтраком 20.10. Итого за жильё 2800. Поужинать в Польше дёшево + 2000 рублей за 2 ужина. Считаем топливо. До Праги мне надо 2 бака солярки (130 литров - примерно 4000 рублей), на обратную торогу столько же, но один бак будет с дорогой чешской соляркой - т.е. на обратную дорогу на топливо потрачу 6000. Итого топливо: 10 тысяч рублей. Платные дороги: виньетка в Чехии около 500 рублей. На Польские отложим ещё 1000. Итого примерно 1500. Считаем: 2800+10000+1500=14300.
Самолёт 31 тысяча, машина 14 тысяч. Но на самолёте выигрываете 2 дня (день прилёта и день отлёта обычно всё равно не отдохнуть, поэтому их не считаю).
Теперь аренда машины. Sixt предлагает взять в аэропорту Праги Фиесту на весь срок пребывания за 16600. Но это маленькая Фиеста. А я привык к своему большому Мондео. Шкода Суперб (аналог Мондео) на эти сроки будет стоить 33600.
Вот теперь считаем: самолёт + аренда машины 63 тысячи рублей (грубая прикидка). А путешествие на своей машине будет стоить 14 тысяч рублей.

[Toxic_Avenger]

А зачем такси в Праге, если машина берется в аэропорту, а если в городе, то это обычно дешевле, плюс на аренде всегда почти можно сэкономить? К этому расчету надо прибавить еще 4 рабочих дня для того только, чтобы доехать. Давайте посчитаем заработную плату за эти дни. Давайте всё-таки корректно сравнивать. Вот Казанцев Николай более корректные расчеты делает.
Вы не можете после перелета отдохнуть, а кто-то после переезда в 1000 км разогнуться не может. А амортизацию своей машины вообще тут считать не принято, а кто-то на переезде по бескрайним российским просторам может и подвеску угробить. Еще вопрос, зачем в Праге машина? Город для пеших прогулок и общественного транспорта, другое дело - если по окрестностям ездить, но тогда машина не на все дни нужна.

Ну а так спор беспредметный. В-общем, volkfox правильно расписал, а нюансы надо при тщательном рассмотрении конкретного маршрута обсуждать.

[Провокатор]

А зачем такси в Праге, если машина берется в аэропорту

Когда я вывел конечную цифру в 63 тысячи, я выкнул такси из/в аэропорт в Праге. 63 = 29 (самолёт, такси в Москве) + 34(аренда машины в Праге).
Никаких четырёх дополнительных рабочих дней не надо: я исходил из одинаковых дат выезда и приезда в Москву - 13-21 октября.
Зачем машина на весь срок? Ну так здесь же многи считают именно такой вариант как прилететь, взять машину и на ней ездить по всей Европе. Если никуда из Праги не ездить, то машина не нужна вообще и получается считаем только дорогу до Праги: 31 тысяча против 14 тысяч. Это за двоих. А если народу больше? на машине цена увеличится незначительно (жильё + еда). а на самолёте?

[antoniy]

Провокатор
Не нужно писать про стоиомость билетов 31 тыс (15500 на двоих). Это расчет за неделю до вылета, многие берут за полгода-год. Часто билеты из Москвы можно купить не выше 8000 рублей, до Дюсселя, например и по 4 с копейками. Кто живет в Питере часто едут через Финку, стоимость билетов порядка 100-150 евро на одного, можно и дешевле Ранэйром.
Мало кто имеет авто на солярке, да и не стоит столько авто в прокате. Можно взять дешевле, с промокодами, заранее оплатить, не трудно оформить золотую карту у того же Hertz.
Прибавьте гринкарту для поездки на своей машине, расширение КАСКО (я вот за 3 недели отдавал в РГС 4000 рублей...)

По деньгам не сильно большая разница ездить на авто или на самолете, а потом на авто. Просто не каждый может решиться ехать на своем авто, кто-то экономит время ( не у всех отпуск в 4 недели...). Каждый выбирает в зависимости от ситуации. Вот я летом еду на своем авто, если это Хорватия, Германия. Если это Испания, то естественно нужно брать авто на прокат. Если едешь на несколько дней, скажем на майские, то также естественно нужно лететь, и взять на 4-5 дней авто в прокатной конторе.

[Горыныч]

Теперь аренда машины. Sixt предлагает взять в аэропорту Праги Фиесту на весь срок пребывания за 16600. Но это маленькая Фиеста.

Блин, ну где вы все цены такие берете?
6000 руб. это будет стоить. А не 16600...

А я привык к своему большому Мондео. Шкода Суперб (аналог Мондео) на эти сроки будет стоить 33600.

А нельзя взять поменьше машинку?
Раз уж тут речь об экономии идет?

[Serg58]

Попробую вернуть обсуждение к исходным данным ТС.

Весной ... путешествие на машине по Европе.
Маршрут - Германия (Бавария) 2 ночи, Франция (Париж, север, замки Луары, Бордо, Лион, Анси) - 10-12 ночей, Швейцария (2 ночи), примерно так. Поедем из Москвы, останавливаться планируем в недорогих отелях.
... - какие приемущества поездки именно на своей машине, а не арендованной? И в плане экономии, в том числе?

Тут я насчитал 16 дней. Возможно, ТС накинет по паре дней на дорогу, если решиться поехать на своей машине из дома.
Тогда поездка будет на 20 дней.
Дорога спорного качества только по России (на мой взгляд очень даже приличная) - М1.
До Белоруссии всего 450 км.
Я бы в подобную поездку отправился на своей машине.
Но меня не гнетут польские дороги, да ещё можно найти по пути весьма достойные городки, например, Краков (Варшаву к таким не отношу).
По дороге туда или обратно можно заглянуть в любопытные места, например Адршпашские скалы (http://cz-guide.ru/republik/adrshpashsk ... sveta.html).
При желании, до Франции немало интересного можно найти, куда стоит заехать, что бы дорога не превратилась в пустую трату времени. Лично для меня такой пустой тратой является только отрезок от Белоруссии до Москвы, т.е. обратная дорога. В начале поездки, из дома, я еду в приподнятом настроении, предвкушая отличный отдых.
Если есть виза и поездка почти спонтанная, а не за год запланированная, то для поездки на машине это минусом не будет. А вот дешевые билеты на самолет и хорошая стоимость аренды будут под большим вопросом (впрочем, тут это уже подмечали).

Добавлю небольшие минусы аренды машины. Это возможные штрафы, которые настигнут вас уже в Москве, возможные проблемы со сдачей машины, когда с людей вдруг снимают деньги за мифические царапины через месяц после возвращения. Почитав внимательно условия бронирования и страховки, можно обнаружить любопытные и странные моменты, типа запрета на пользование паромами, заезда на острова, невозможность на некоторых типах машин въехать в некоторые страны бывшего соцлагеря, полный запрет на въезд в некоторые другие страны, ограничение действия страховки в некоторых местах, ...
А уж как объясняться на тему страховки в какой-нибудь Венгрии, я уже и не предстваляю Хотя, туда ТС не едет.

А вообще, как-то читал на аналогичном форуме любопытые мысли на счет поездки на своей машине. Просто есть люди, которым в радость не только различные цели (точки) путешествия, но и весь путь между этими целями. Для других же путь между городом А и городом Б - это лишняя трата времени и сил.
Я, например, выбираю чаще не движение по автобанам, которые меня утомляют, а вьющиеся по стране маленькие дорожки, типа таких:




Собственно, для ТС вопрос дешивизны не должен быть решающим при своем выборе, иначе он может сильно огорчиться. Вот наши друзья поехали этой зимой с нами на машине из Москвы в Альпы покататься на лыжах. Хоть мы и заехали на пару дней в Прагу для разнообразия отдыха, но они решили, что подобное не для них. А вот мы зимой опять поедем на своей машине в Австрию не спеша, с заездом во Вроцлав и Нюрнберг, да ещё на обратную дорогу что-то нужно придумать.

[Провокатор]

Провокатор
Не нужно писать про стоиомость билетов 31 тыс (15500 на двоих). Это расчет за неделю до вылета, многие берут за полгода-год. Часто билеты из Москвы можно купить не выше 8000 рублей, до Дюсселя, например и по 4 с копейками. Кто живет в Питере часто едут через Финку, стоимость билетов порядка 100-150 евро на одного, можно и дешевле Ранэйром.
Мало кто имеет авто на солярке, да и не стоит столько авто в прокате. Можно взять дешевле, с промокодами, заранее оплатить, не трудно оформить золотую карту у того же Hertz.
Прибавьте гринкарту для поездки на своей машине, расширение КАСКО (я вот за 3 недели отдавал в РГС 4000 рублей...)

По деньгам не сильно большая разница ездить на авто или на самолете, а потом на авто.

Ещё раз. Я привёл цены в конкретный город Прагу, один из самых популярных у наших туристов. В Дюссельдорф явно едет меньше русских туристов. Цены не за неделю, а за месяц - я привёл даже конкретные даты 13.10-21.10. Цены на билеты искал через skyscanner. Можете проверить сами. Да, я видел невозвратные билеты за 4500 туда/обратно в Берлин у AirBerlin. Но! За 4 месяца до вылета. Мало кто может так за долго планировать отдых. Обычно за месяц-полтора планируют.
Да, про грин-карту забыл - это 2700 на месяц и 1600 на 15 дней. Расширение КАСКО на месяц для моего Мондео стоило меньше 1700 - но это уже платёж не обязательный, а по желанию.

Теперь аренда машины. Sixt предлагает взять в аэропорту Праги Фиесту на весь срок пребывания за 16600. Но это маленькая Фиеста.

Блин, ну где вы все цены такие берете?
6000 руб. это будет стоить. А не 16600...

Проверьте сами на сайте Sixt. Аренда из аэропорта Праги Ружине со сдачей там же. Срок 13.10-21.10. Все цифры взяты с сайта, все цифры можно проверить, никакого левака. Фиеста за 16600, Суперб за 33600.
Господа, весь расчёт реальный, все цифры можете проверить - я для этого указал максимально конкретные условия. Никаких выдумок. Надеюсь не надо приводить скан монитора с данными ценами?

[antoniy]

Люди обычно едут не спонтанно, а планируют за длительное время, часто даже за год. Билеты в 90% случае покупают невозвратные, так как они в разы дешевле. В Дюссельдорф много кто едет, так как это удобная точка для путешествий по Европе.
Если ехать спонтанно, то естественно поездка на самолете+авто получится очень дорогой.

[Казанцев Николай]

Все споры иза того, что мнения высказывается в предположении некоторого набора обстоятельств, который не декларируется явно.
Обсуждени в в общем виде, мне кажется не имеет смысла.

[Горыныч]

Проверьте сами на сайте Sixt

А что, кроме них, никто машины не дает?

Да, я видел невозвратные билеты за 4500 туда/обратно в Берлин у AirBerlin. Но! За 4 месяца до вылета. Мало кто может так за долго планировать отдых. Обычно за месяц-полтора планируют.

Думаю, что обычно, все-таки пораньше люди беспокоятся о подобных вещах...

[Serg58]

С "другого сайта любителей путешествовать".

Поможите советом по инциденту с прокатной машиной!
Сестра просит помощи, а у меня (тьфу*3) никада инцидентов с прокатными машинами не было, соответственно опыта нет...
Картина такая: в июле они всей семьёй прокатились по Европе на машине, аренда через -, у которых вроде входит страховка от всяких damages. В первый же день теранулись об местного, тот их уговорил, что никакую полицию звать не надо, ибо страховко... Разъехались, обзаведясь царапиной. Знаю, дурачки, тем более что в условиях страховки говорится о необходимости справки из полиции...
Через месяц с них прокатная контора (ибо - чисса интегратор) сняла 2 тыщи евро с карты.
Вопросы такие:
К кому аппелировать - к прокатной конторе или к -?
Можно ли как-то это оспорить?
Можно ли оспорить саму сумму, ибо 2 килоевро за царапину - как-то негуманно...

А со своей машиной было бы проще в данном случае.

[Toxic_Avenger]

Serg58
Зачем далеко ходить, аж на "другой сайт любителей путешествовать". Вот с нашего сайта ДТП под Андоррой - срочно нужна помощь как поступить в сложной жизненной ситуации

обратный случай, ДТП в Андорре, человек уже который месяц не может свою битую машину из Европы вытащить. И это со всеми страховками и расширениями.

[nitro2005]

Имхо, далеко не все могут себе позволить отпуск более двух недель... А на меньший срок выкидывать 4 дня на дорогу (ну пусть 2 из них могут быть чуть интереснее) - глупо. Слишком много интересных мест в центральной Европе. Да еще бояться за свою машину...

Я бы поехал на своей только если бы не был ограничен во времени (более двух недель) и если бы был в компании более 2х человек. Тогда это имеет смысл.

А так мне больше нравится порулить на новых машинах, посравнивать... А карту по приезду перевыпустить

[Горыныч]

А со своей машиной было бы проще в данном случае.

Это что, франшиза минимум в 2000 евро?
У кого это, интересно...

[Тозита]

Тема бессмысленная, ИМХО. Что значит - лучше?
Для кого-то удобнее на своей, для кого-то это неприемлемо. Я, например, на своей не поеду, машина большая, жрет много, долго рулить - устанешь и ничего толком не увидишь, не дай бог авария - вообще пипец, язык знаю плохо... А вот взять в прокат - это запросто! Но у меня есть знакомые, которые ездят отдыхать только на своей машине (2 взрослых и 2 детей), им так удобнее. Поэтому сколько людей - столько и мнений и единого быть не может.

[Old zoldadt]

Хочу внести свою скромную лепту в столь бурные прения.Опыт вождения по Европе имеется(совершал пробеги от 3 до 5 тысч).Если очень хочется с экономить и это не ближний свет и заранее ловить а/б то выйдет дешевле.Но деньги не те,чтобы на разницу съездить еще раз.Выбираю свое авто-плюсы(вводные):
1.Это приключение-каждый раз можешь увидеть что-то новое,в любой момент можно скорректировать поездку.
2.Если перегоны минимум по 700 км в день не напрягают.Меня нет-а в таком темпе можно осмотреться по сторонам.
3.Если авто не монстр.У меня чуть похож(Прадо дизель),но расход радует-выходит в р-не 8 литров(не разорит).
4.Действительно в свою машину можно еще и сувенир не габаритный запихнуть.
Как то так...
Летайте своими машинами))

[fialka2580]

Спор, действительно, бессмысленный.
Как говорится - на вкус и цвет.....
Это уж кому что нравится.
Я в августе этого года впервые поехала в Европу, вот так получилось...
Ездила из Москвы на своей машине в Хорватию, оттуда через Словению, Италию в Австрию и Германию. Пробег составил 8 тыс. км.
Отпуск составил 19 дней, и я не согласна, что 4 дня жалко тратить на дорогу. Для меня отпуск начинается с момента отправления от дома. К тому же до границы с Польшей 10-12 часов пути.
Интересна была сама дорога. Даже не знаю, чего больше ждала - отдыха в Хорватии или путешествия по пути туда и обратно.
Ездила, в основном, по бесплатным дорогам. Просто планировала маршрут так, чтобы красивыми местами проехать.
Огромный плюс в путешествии на своей машине, что не нужно никуда тащить свои вещи - загрузил их у подъезда в том объеме, который тебе нужен, сел и поехал.
Экономия по проезду налицо. Нас было трое - я и двое детей. На оплату бензина (от дома до дома), платных дорог и парковок ушло 610+58+46 евро. Если бы пришлось покупать билеты на самолет и брать в аренду авто, вышло бы значительно дороже.
Когда едешь на своей машине, то ты знаешь, что от неё ждать, ты к ней привык. А к другому авто еще нужно приноровиться.
Когда перемещаешься на общественном транспорте, то зависишь от расписания этого транспорта, а на своей машине можешь скорректировать время старта (например).
Вот сейчас забронировала на новый год отели, но пока не знаю - сложится поехать или нет. Не сложится - отменю бронь и все. А если лететь самолетом, то билеты уже нужно брать, а не получится поехать - билеты пропадут.
Так что для меня вопроса "на своей или на арендованной" не стоит, а кому-то по-другому.

[nnallex]

минусы путешествия на своей машине
1. Номера на авто украины/россиии могут больше привлекать полицию, мошенников, чем европейские номера(на своем примере я выезжал с Андорры в Испанию на испанских номерах, никто не проверял, а был забит покупками полный багажник, и в то же время въезжая в Германию из Польши был остановлен полицией Германии для проверки виз и целей поездки на пол часа, на прокатном авто такое бы не случилось)! Катаясь по Германии на укр номерах мы столкнулись с тем что на нас внимательно на каждом перекрестке смотрели как на папуасов , сторонились, объезжали, хотя мы не нарушали, и видели много машин с явно не европейскими гражданами , которые не удостаивались такого внимания)
2. Риск обнаружить свое авто на парковке поцарапанным, ударенным(например в испании это нормально растолкать авто бамперами) и попасть на 300-500 евро на мелкой неприятности или если авто застраховано по каско столкнуться с волокитой бумажек - с прокатным авто я дума. это легче- взять справку из полиции в любом случае проще на их местное авто!
3. Есть еще такой пункт о котором все забыли -это амортизация, на средней машине я думаю стоимость обслуживания без всяких происшествий навскидку должна стоить полюбому 20-50 евро на 1000 км! а это 50% или 25% от стоимости проката!
Лично для меня после пробега 4000 км по европе я больше задумаюсь про то на какой машине ехать след раз! потратить 500 евро на прокат и быть более расслабленным или ехать на своей и больше волноваться! НО так как не хочется абсолютно связываться с самолетами, потому что волнение по поводу багажа и его перевеса на обратном пути совсем не совместимо с отдыхом -меня посещают такие мыслишки как доехать по украине и немного за ее пределами на своем авто, запарковать ее на охраняемой стоянке, взять машину и поехать в испании италии итд, проехать 5000 км, закупиться , приехать обратно перенести покупки, и поехать с большим удовольствием домой! Это комфортно, правда дорого, но и спокойней, ух как спокойней!

[volkfox]

минусы путешествия на своей машине
1. Номера на авто украины/россиии могут больше
привлекать полицию, мошенников, чем европейские
номера

Полицию изредка да - но лишь в приграничных районах. В принципе за десяток крупных поездок в Европу на дальняк меня "за номера" тормозили всего раза два.
Парковщиков же - ровно наоборот. Они иностранцев чаще обходят ибо знают что нифига не получат.

Про мошенников пункт спорен. Не очень понимаю что можно поиметь с иностранца чего нет на другой машине. Опять же статистики нет хорошей

Катаясь по Германии на укр
номерах мы столкнулись с тем что на нас
внимательно на каждом перекрестке смотрели как
на папуасов , сторонились, объезжали

Бред. Большинстов европейцев российские и украинские номера видят чаще номеров Андорры или Сан-Марино. Наверное зигзагами ездили или пешеходов не пускали.

2. Риск обнаружить свое авто на парковке
поцарапанным, ударенным(например в испании это
нормально растолкать авто бамперами) и попасть на
300-500 евро на мелкой неприятности или если авто
застраховано по каско столкнуться с волокитой
бумажек

Пример неудачный.

Никто в здравом уме мелкие царапины красить не будет, тем более заграницей. Более того, владелец гламурного рентакара в этом случае может запросто влететь на франшизу.
Аварии действительно проблема но лишь для кредитных иномарок - владельцы как дорогих так дешевых авто, каско не имеют (по разным правда причинам).

3. Есть еще такой пункт о котором все забыли -это
амортизация, на средней машине я думаю стоимость
обслуживания без всяких происшествий навскидку
должна стоить полюбому 20-50 евро на 1000 км! а
это 50% или 25% от стоимости проката!

Это верно лишь если "холостой" пробег по совку велик относительно "полезного" пробега.

Если Вы прогнали 1,000 км чтобы проехать 10 тысяч по Европе, паразитная амортизация становится исчезающе мала.

Лично для меня после пробега 4000 км по европе я больше задумаюсь про то на какой машине ехать след раз! потратить 500 евро на прокат

Тут думать не о чем. При длине отпуска 2 недели и пробеге "галопом" в 4 тысячи прокат всегда выгоднее. Попробуйте для прикола взять приличную машину на пару месяцев в прокат с полной страховкой и напишите сколько это будет.

-меня посещают такие мыслишки как доехать по украине и немного за ее пределами на своем авто, з апарковать ее на охраняемой стоянке, взять машину и поехать

Удивительное сочетание всех худших сторон сразу.

Ей-богу, подсчитайте лучше стоимость перевеса или посылки тяжелых грузов почтой.

[aal_spb]

2. Риск обнаружить свое авто на парковке поцарапанным, ударенным(например в испании это нормально растолкать авто бамперами) и попасть на 300-500 евро на мелкой неприятности

Да, здоровый пофигизм и выбор автомобиля по средствам полезны в любом случае. И в России тоже. Никогда не парился из-за подобных вещей.

3. Есть еще такой пункт о котором все забыли -это амортизация, на средней машине я думаю стоимость обслуживания без всяких происшествий навскидку должна стоить полюбому 20-50 евро на 1000 км! а это 50% или 25% от стоимости проката!

Фокус в том, что для большинства российских горожан амортизация по километрам пробега в любом случае равна нулю. Потому что для выработки ресурса пробега современного автомобиля в наших условиях нужно минимум 15-20 лет, если не проводить за рулём рабочий день. Моральное устаревание и проблемы с кузовом от соли приходят раньше.

Реальную проблему я вижу только одну: "эвакуация". И очень печально, эту услугу невозможно получить в режиме страховки, за предварительно уплаченные малые деньги. На небольшое расстояние, пара сотен вёрст из Финляндии, я однажды решал проблему "самовывозом", в одно рыло: колхозный УАЗ плюс жёсткая сцепка на треугольнике :-)

[Runa]

про свой опыт.
Раньше работа позволяла мне брать отпуск на месяц и всегда летом. А потому мы уезжали на весь месяц на машине прям из Питера. Маршрут по задачам комбинированный (осмотровый забег+пляжный отдых). Полную экипировку брали из дома. Обязательно стояли в кемпинге у моря. Неделю, например, в Испании, неделю во Франции или Италии. Не скажу, что хороший кемпинг стоит радикально меньше чем средний отель. Так что кемпинговый отдых, это не по мотивам экономии.
Мы пробовали разные варианты пути до Германии. И через Финляндию и через Прибалтику. Через Белоруссию не ездили. Окончательно определили для себя как самый удобный, паром Хельсинки-Травемюнде. По деньгам и времени он, в результате, получается экономичнее. И есть еще одно неоспоримое преимущество. Как правило, мы все в отпуск собираемся очень интенсивно всю последнюю неделю. Наваливается куча дел,сбор вещей, запара на работе. Короче, к моменту выезда, ты уже как выжатый лимон и начинаешь отдых хоть и с удовольствием, но уже почти без сил. Дальше плюхаешься на паром, сутки отсыпаешься и ленишься. Приплываешь в порт прибытия отдохнувший и готовый впитывать впечатления. Потом месяц тщательного и упорного отдыха. К концу которого ты уже тоже изрядно приустал. Ты снова плюхаешься на паром и сутки отдыхаешь от отдыха. После чего огурчиком выходишь на работу.
Путешествие на своей машине дает массу, помимо того, что уже форумчанами описано, мелких радостей. Я возвращаюсь домой, прихватив с собой такие приятные мелочи, как сицилийскиие лимоны, римские красные апельсины, шалот, настоящий хамон, полный холодильник сыра, масла, ветчины и прочих вкусняшек для себя и для друзей, запас итальянского мутного масла, по упаковочке стоящего пива из разных стран, не меньше десятка бутылочек винца, которые заботливо растыкиваются по багажнику и капсуле на крыше. А потом чудненько употребляются с друзьями.
Согласитесь, это в таких количествах с собой в самолет не возьмешь. А если еще и удачная "блошка" попадется, то прихватывается мелкий антиквариат, из-за которого таможня в аэропорту может прицепиться, а автомобильный переход границы проходит без осложнений. И потом. Мы, например, в отпуске полностью одеваемся, и в родном отечестве по магазинам не ходим вообще. Не из-за пафоса, а из соображений экономии. Все, привезенное с собой из таких поездок совершенно компенсирует затраты. А возврат такс фри со всех покупок обычно перекрывает затраты на бензин. В общем, для нас лучшего отпуска, чем выезд на своей машине в путешествие, не существует.
Но три года тому назад я сменила работу и мы потеряли возможность выезжать на месяц. Стали ездить поближе - в Прибалтику. Это на машине. А на пляжный отдых на недельку летать.
А еще приспособились иначе. Разбиваем отпуск по году так, чтоб было летом полных две недели, забираем дни между майскими, и устраиваем длинные зимние каникулы путем прибавки 4-х дней перед НГ и недели после общих каникул. Получается от католического Рождества и до 18 января. Прошедшей зимой, например, была Бавария, немного Франции, Голландия. И это было очень здорово.
Ездить с российскими номерами мне даже нравится. Например, в Стокгольм для шведов въезд платный, а для гостей бесплатный. Во Франции меня камера словила на превышении и хоть бы что. По Флоренции я по центру на своей каталась без последствий, а спустя год там же на рентованной. Потом прокатчики штраф прислали в 70€. Не везде там, оказывается, можно без спецпропуска в центр. А как чудесно местные принимают, когда видят номера...
Хотя была одна неприятность. Нарвались в Милане на классический развод с прорезанным колесом. На провокацию не поддались. Поставили докатку и поехали искать шиномонтаж. Когда нашли и рассказали что случилось, миланские шиномонтажники устали извиняться за то, что с нами в Милане такое случилось. Так как колесо было на выброс, нашли нам почти новую резину, поставили и взяли с нас символический 1€ за все. И опять сокрушались, что у нас останутся негативные впечатления от Милана.
Полиция за все годы один раз останавливала. Доки проверили и пожелали счастливого пути. Аварийных ситуаций у нас не было, да и аварий не помню, чтоб видели. Перед выездом начитались про то, как паркуются в Париже или там в Барсе. А потому заранее предусмотрели сохранность машины.
Я вообще перед поездкой пару месяцев сижу в интернете и собираю инфу по всем мелочам. У нас обоих с языками никак, и чтоб не попасть в ситуацию, стараюсь тщательно готовиться.
ИМХО каждый примет решение по обстоятельствам и задачам. Мне кажется, нужно попробовать разные варианты.
И , попробовав, определиться - какой вариант больше по душе.
Про деньги. У нас обычно получается из расчета 120-140€ на двоих в сутки + стоимость парома (2 человека, каюта, машина). Это все жизнеобеспечение - бензин, отели, кемпинги, питание, экскурсии, атракционы, купальни, музеи, театры. Когда впервые поехали в 2005 году, тот же набор получался 100€.

[sprint]

По поводу парковки переживать не надо, бампер это вообще стал расходный материал, если есть КАСКО приедите и покрасите уже тут.

[Lavrentych]

про свой опыт.

Прекрасно аргументировано!

[Igorь]

У нас на своей машине получилось дешевле в том смысле, что мы старались ночевать в кемпингах. Ведь палатку с матрасами и одеялами, а тем более плитку с балонами в самолет не возьмешь. Если бы было достаточно финансов для житья в отелях, я бы взял авто в аренду. Всё-таки по меньше лишнего пробега, и время экономится и силы.

[Горыныч]

Igorь, а много ли сэкономили?

[Igorь]

Ну считайте- кемпинг в среднем стоит 20 Евро, а когда приходилось ночевать в отелях при автобанах, это 70 -80 Евро за ночь(Франция, Германия). А ещё в кемпинге можно самим приготовить еду на плитке, тем более моя жена обожает готовить. Сами понимаете, что это гораздо дешевле(да и вкуснее), чем в кафешке.
В общем 1 000 000 Евро чистой экономии )))

[Горыныч]

В общем 1 000 000 Евро чистой экономии )))

Миллион евро? Круто...
Насчет самостоятельной готовки - я в теме...
Хотел узнать (для сравнения) - во сколько поездка вышла?

[Igorь]

24 дня, 11 000 км общего пробега, 110 т. руб. Из них на бензин ушло 60 т. руб. Мой "автобус" жрет по- больше легковушки.

[Горыныч]

24 дня ...110 т. руб.

Так у меня с перелетами и арендой машины примерно так же получается...
Это я к тому, что особой экономии не выходит, хоть это у Вас и основной довод в пользу своей машины...

[Igorь]

А у вас какой пробег по Европе? И сколько дней?

[antoniy]

Очень сомнительно, что жена, готовящая весь год дома, не хочет отдохнуть от готовки в отпуске.
Вы просто эксплуататор какой-то, заставляете готовить еще и в кемпинге, на плитке.
Не успел написать-удалили пост.

[Горыныч]

А у вас какой пробег по Европе? И сколько дней?

Раньше я всегда укладывался в 1000 евро с носа при двухнедельном путешествии вчетвером.
Вдвоем подороже выходит, и если 3 недели, то 1500 получается.
Пробег небольшой получается: 2-3 тыс.км.