Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

[Форум Винского]

Автомобилям с российскими номерами запрещен въезд (через внешние границы ЕС) в Болгарию, Грецию, Латвию, Литву, Польшу, Норвегию, Финляндию и Эстонию с осени 2023 года.
В 2024 году запрет на въезд авто с российскими номерами в Европу продолжает действовать.

Вариантов у гр РФ, проживающих в Европе, которые въехали в Европу на своих авто до запрета, два:

Вариант 1: Вывезти в РФ и там попытаться продать, пока есть покупательная способность у населения.
Вырученные деньги выводите из РФ, об этом полно специальных тем, например Денежные переводы из России в Европу и США

Вариант 2: Легализовать в Европе. Об этом есть специальная тема: Легализация автомобилей с российской регистрацией в Европе

Вариантов у российских туристов с авто на российских номерах, которые не могут без своего автомобиля в Европе - ноль

Варианты перекручивания номеров на нейтральной полосе обсуждайте в специальной теме: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Для автолюбителей из РФ, которые не могут купить авиабилеты и предпочитают потратить деньги и время на что-то с не российскими номерами: взять напрокат в Беларуси или Казахстане и кого-то, кто сможет дать свой шарабан: ищите таких людей вне форума.

[Alexym]

.е. вы хотите сказать, что отдельно взятая страна ЕС может положить болт на законы Евросоюза и конфисковать машину с российской регистрацией у собственника гражданина ЕС или супруги гражданина ЕС?

Во-первых, авто конфискует не страна, а таможенные органы и скорее не конфискуют, а арестовывают до решения суда. Во-вторых, если граждане ЕС, проживают постоянно в ЕС, а не в РФ и ездят по ЕС на РФ номерах, то за это им всегда от таможни светило от штрафа до законной конфискация.

[Alexym]

Куда именно писали, в консульство? Обычно они не утруждают себя ответами. А если отвечают, то ответы не несут смысловой нагрузки.

Консульства занимаются гражданами своей страны в стране нахождения консульства. Таможенные вопросы, включая имплементирование санкций в отношении товаров, находятся в ведении таможни.
Ответы таможни несут полную смысловую нагрузку. Отвечают везде, мне не ответили только поляки. На официальном сайте нет контактов центральной таможни, писал в Тересполь, не ответили.

[Moxxar]

отдельно взятая страна ЕС может положить болт на законы Евросоюза и конфисковать машину с российской регистрацией у собственника гражданина ЕС или супруги гражданина ЕС?

Я не понимаю, почему не известно ещё ни об одном иске относительно такого ублюдского трактования санкций. Нет никаких оснований считать, что основной целью передвижение автомобиля с номерами РФ в ЕС является его продажа, и таким образом нарушение санкционного режима. А конфискация собственности, пусть даже не гражданина ЕС или его членов семьи, а гражданина РФ на основании такого шаткого трактования нормы это ну прям удар по основным правам человека.

То ли еврочиновники от наших нахватались идиотизма и решили, что на законы можно класть, то ли это какая-то спланированная операция, непонятно только с какими целями.

И сколько, кстати, таких историй с конфискацией? Известно всего о нескольких случаях, при этом никаких доказательств произошедшему, ну может за небольшим исключением нет.

На мой взгляд у людей есть все шансы не просто вернуть автомобиль, а отсудить ещё денег сверху.

если граждане ЕС, проживают постоянно в ЕС, а не в РФ и ездят по ЕС на РФ номерах, то за это им всегда от таможни светило от штрафа до законной конфискация.

Мы не берём случаи, когда кто-то нарушает законы, в трактовании которых всё однозначно и понятно. Мы говорим о том, что человек законно передвигается на территории ЕС на авто с номерами РФ и не нарушает сроки.

Вот я, например, сейчас въеду в ЕС на номерах РФ абсолютно законно, и буду там ездить 3 месяца. Нарушений в этом нет. Но Германию придётся объезжать. А в Прибалтике и Польше не отсвечивать сильно.

[Alexym]

Интересно было бы узнать, кто ещё что ответил.

Интересный ответ был от немецкой таможни на вопрос можно ли теперь вывезти через транзит по Германии авто туриста легально заехавшего в ЕС в августе через Литву. "Since 24 June 2023, the export of cars with a cylinder capacity exceeding 1 900 cc to any person in Russia or for use in Russia has been prohibited. If the car's cylinder capacity is less than or equal to 1 900 cc, or the car is not exported to any person in Russia or for use in Russia, the export will not violate sanctions." Т.е арест авто >1900 см3 будет возможен на территории Германии помимо санкций на ввоз еще и за нарушение санкций на его вывоз из Германии в РФ. Почему в РФ, нет же границы? Номера РФ и регистрация там. Известы два случая такого ареста в Германии именно за экспорт в РФ.
К счастью, эту интерпретацию экспорта в РФ сегодня не разделяют другие страны ЕС, предписавшие вывести из ЕС в 6 месяцев с даты въезда.

[Alexym]

Я не понимаю, почему не известно ещё ни об одном иске относительно такого ублюдского трактования санкций.

Вам не известно, другим известно.

То ли еврочиновники от наших нахватались идиотизма и решили, что на законы можно класть, то ли это какая-то спланированная операция, непонятно только с какими целями.

Ха-ха. Простой немецкий таможенник Ганс читает входящий ему док.-"запрещен импорт". Он задает своему боссу вопрос,- "А временный импорт это тоже импорт или как?" Босс переводит этот логигический вопрос из области теории множеств клерку в Брюссель. Далее знаете.

[Moxxar]

Номера РФ и регистрация там. Известы два случая такого ареста в Германии именно за экспорт в РФ.
К счастью, эту интерпретацию экспорта в РФ сегодня не разделяют другие страны ЕС, предписавшие вывести из ЕС в 6 месяцев с даты въезда.

Я мало что понял. Немецкая таможня говорила про вывоз из Германии в РФ? А на карте какого года таможенник увидел границу Германии и РФ? 1940?
А где в их ответе про ввоз в Германию?

Известы два случая такого ареста в Германии именно за экспорт в РФ.

То есть люди выехали на немецких номерах в РФ и потом опять вернулись в Германию?

другие страны ЕС, предписавшие вывести из ЕС в 6 месяцев с даты въезда.

такое правило всегда существовало.

Вам не известно, другим известно.

Странный ответ. Ну так дайте ссылку, что ли.

Ха-ха. Простой немецкий таможенник Ганс читает входящий ему док.-"запрещен импорт". Он задает своему боссу вопрос,- "А временный импорт это тоже импорт или как?" Босс переводит этот логигический вопрос из области теории множеств клерку в Брюссель. Далее знаете.

Во-первых, до настоящего момента их система как-то справлялась, и если кто-то идиотничал, то специально обученные люди ситуацию корректировали. Это же не наш беспредел.
Во-вторых, есть прокуроры, которые понимают больше чем Ганс. И из таможни скорее напишут в прокуратуру. А прокурор, при необходимости, задаст вопрос министру юстиции. И Брюссель никто спрашивать не будет.

[Alexym]

Во-вторых, есть прокуроры, которые понимают больше чем Ганс. И из таможни скорее напишут в прокуратуру.

Это верно. Насколько известно мне, городской суд г. Любека признал незаконным арест авто туриста из РФ по заявлению его адвокатов и постановил таможне вернуть авто. Но...прокуратура, представляющая в суде... таможню опротестовала это решение городского суда в вышестоящем земельном суде. История продолжается. Как-то так с прокуратурой.

Странный ответ. Ну так дайте ссылку, что ли.

Google.com

[Odysseus48]

Отвечают везде, мне не ответили только поляки. На официальном сайте нет контактов центральной таможни, писал в Тересполь, не ответили.

Лично звонил в Центральную польскую таможню по вопросу авто с российской регистрацией. Таможня внимательно выслушала и переадресовала с этим вопросом в Министерство иностранных дел в юридический отдел. В МИДе по телефону тоже выслушали и сказали написать запрос по е-почте на который они ответят. Написал... ответа пока нет...

[Odysseus48]

На исполнительском уровне реализации санкций действует национальное законодательство.

Бред не пишите! По вашей логике получается, что Евросоюз вводит санкции например запрет на импорт древесины из России, а например Финляндия кладет на это болт и руководствуясь национальным законодательством разрешает импорт древесины из России. И-и-и... миллионы кубометров древесины в обход санкций потекли из Россию в Финляндию, а потом с Х-наценкой древесина перепродается на биржах в другие страны ЕС.
- А разве так можно делать? - спрашивают обманутые страны ЕС
- А чĕ? А ни-чĕ! Все Ок! Ничего личного, только бизнес и все в рамках национального законодательства, а на санкции ЕС мы кладем наш финский болт - с ухмылкой отвечают финские парни и довольно потирают руки, считая гешефт в карманах :)

[Odysseus48]

Все точно. Могу только добавить, что писал запросы в несколько стран и они все ответили разное с прямым упоминанием о национальной интерпретации. Например таможня Финляндия ответила:" import ban means that all entry into Finland of passenger cars having a Russian license plate will be prohibited. According to Finland’s interpretation, the import ban does not apply to EU/EEA citizens permanently resident in Russia (including dual citizens) or to their family members"

А в чем конкретно вы нашли финскую интерпретацию закона ЕС? Наоборот финны четко слово в слово процитировали закон ЕС без никакой финско-национальной интерпретации, а именно: "Финляндия будет выполнять рекомендации Европейской комиссии (FAQ) о запрете ввоза транспортных средств, зарегистрированных в России."
https://um.fi/current-affairs/article/- ... n-tuontiin

Если у вас действительно есть примеры-доказательства национальной интерпретации закона другими странами ЕС, которые бы противоречили требованиям директивы ЕС, то было-бы интересно ознакомиться.

[Alexym]

Если у вас действительно есть примеры-доказательства национальной интерпретации закона

Я думаю, не стоит устраивать здесь битву юристов-любителей с доказательствами. Это форум, т.е обмен полезной информацией и личными мнениями. По теме этой ветки, просто обратите внимание на последние два предложения комментариеев ЕК от 12/09/23: "As per the case law of the European Court of Justice, sanctions need to be interpreted broadly, among other reasons in order to ensure effectiveness of the adopted prohibitions and avoid circumvention. It is for the national competent authorities to assess each situation and to implement the prohibitions accordingly».
Возможно это будет полезно кому-то для решения по конкретному личному вопросу в разных странах.

[Alexym]

Пример разного толкования вопроса применения санкций разными странами можно найти и в заявлении,сделанном в Чехии:
"Чехия пока не будет конфисковывать автомобили с российскими номерами, сообщила пресс-секретарь таможенного управления Гана Прудичова, добавив, что эти автомобили уже были однажды пропущены в Шенгенскую зону.
Эти полномочия были предоставлены директивой Европейской комиссии.
Чехия пока не планирует вводить ограничения для автомобилей с российскими номерами. «У нас нет внешней границы со странами за пределами Европейского союза. Это означает, что данная проблема, вероятно, будет решаться на входе в Европейский союз», — заявил министр по делам Европы Мартин Дворжак (STAN). «Мы не будем конфисковывать товары и автомобили российских граждан на внутреннем рынке, поскольку они уже однажды были выпущены на внутренний рынок, который является частью территории Европейского союза», — добавила Прудичова"

Сравните с подходом Германии.

[lexx13_RUS]

Таможня внимательно выслушала и переадресовала с этим вопросом в Министерство иностранных дел в юридический отдел. В МИДе по телефону тоже выслушали и сказали написать запрос по е-почте на который они ответят. Написал... ответа пока нет...

А Вы не подскажите на какой email адрес польского МИД Вы писали запрос? И в чем собственно вопрос заключался? Для меня ответ Польши крайне актуален - можно в личку, если здесь неудобно. Спасибо!

[Odysseus48]

А Вы не подскажите на какой email адрес польского МИД Вы писали запрос?

Центральная польская таможня переадресовывает по вопросам санкций в Правовой отдел МИД Польши. Контакты и е-почту вы найдете на их официальной странице.
Departament Prawno-Traktatowy
https://www.gov.pl/web/dyplomacja/depar ... traktatowy

[Alexym]

https://www.gov.pl/web/kas/zakaz-przywo ... ch-w-rosji
Меня отослали сюда. Общий смысл: Въезд из РФ и РБ с РФ номерами запрещен, из ЕС и РП выезжайте.

[lexx13_RUS]

https://www.gov.pl/web/kas/zakaz-przywo ... ch-w-rosji
Меня отослали сюда. Общий смысл: Въезд из РФ и РБ с РФ номерами запрещен, из ЕС и РП выезжайте

Спасибо, да, я видел эту ссылку. Если не секрет, а как звучал Ваш вопрос? Я хотел зарегистировать авто в Польше при переезде, как движимое личное имущество, но успел только въехать в РП, а зарегистрировать уже не получается. Пытаюсь понять для себя дальнейшую стратегию - ждать в расчете на какие-то послабления/исключения или вывозить обратно. Честно говоря, хочется подождать, но шансов, что поменяют решение или будет индивидуальный подход пока не вижу.

[Alexym]

Если не секрет, а как звучал Ваш вопрос?

Транзит из ЕС.

Пытаюсь понять для себя дальнейшую стратегию - ждать в расчете на какие-то послабления/исключения или вывозить обратно. Честно говоря, хочется подождать, но шансов, что поменяют решение или будет индивидуальный подход пока не вижу.

Есть безопасные 6 месяцев с даты ввоза. Я бы пробовал самостоятельно в западных регионах, где можно ссылаться на немецкий подход. В Германии все обращались через свою таможню, а те уже сами проясняли вопрос. Одновременно поискал бы там "правильных" таможенных брокеров.

[lexx13_RUS]

Есть безопасные 6 месяцев с даты ввоза. Я бы пробовал самостоятельно в западных регионах, где можно ссылаться на немецкий подход. В Германии все обращались через свою таможню, а те уже сами проясняли вопрос. Одновременно поискал бы там "правильных" таможенных брокеров.

Насчет 6 месяцев, да, спасибо, я это учитываю. А насчет остального, честно говоря, не понял - разве я могу с ВНЖ одной страны ЕС (Польши) зарегистрировать авто в другой стране ЕС (более лояльной к авто на РФ номерах)?

[Alexym]

не понял - разве я могу с ВНЖ одной страны ЕС (Польши) зарегистрировать авто в другой стране ЕС (более лояльной к авто на РФ номерах)?

Нет. В западных районах РП. В Германии тоже правила и подходы от земли к земле отличаются.

[J. L.]

В ЕС машина стоит на учёте, налог плачу, осаго покупаю.

В ЕС нет осаго, вы прокололись.