Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[БARS]

Для сведенья, нашёл ПДД греческое, где в статье 95 пункт 9 написано: Ισχύουσα άδεια οδήγησης που εκδόθηκε από Κράτος – Μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης εξακολουθεί να ισχύει στο ελληνικό έδαφος, ως έχει, εφόσον ο κάτοχός της δεν έχει ηλικία μικρότερη των 18 ετών.
Т.е. они признают права, выданные в ЕС. Никакие другие.. В период отпусков может пригодится кому.

[brat__1]

Для сведенья, нашёл ПДД греческое, где в статье 95 пункт 9 написано: Ισχύουσα άδεια οδήγησης που εκδόθηκε από Κράτος – Μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης εξακολουθεί να ισχύει στο ελληνικό έδαφος, ως έχει, εφόσον ο κάτοχός της δεν έχει ηλικία μικρότερη των 18 ετών.
Т.е. они признают права, выданные в ЕС. Никакие другие.. В период отпусков может пригодится кому.

Перевод гуглом, корявый конечно.

Действительно водительские права, выданное Государственной - государства Европейского союза ни в греческой территории, как это, если владелец имеет не менее 18 лет.

Но тут нет и намека на "НИКАКИЕ ДРУГИЕ". Зато есть про 18 лет.
Т.е. могу предположить что права признаются ТОЛЬКО у 18-тилетнего

[VladG]

Ισχύουσα άδεια οδήγησης που εκδόθηκε από Κράτος – Μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης εξακολουθεί να ισχύει στο ελληνικό έδαφος, ως έχει, εφόσον ο κάτοχός της δεν έχει ηλικία μικρότερη των 18 ετών.

Пардон, но очень понравилось...

[БARS]

brat__1
Да, прямого непризнания нет, но с ответом от греческого рентакара стыкуется: There is still some dispute over whether a Russian national must have an International Drivers Permit when they have a new licence with the Latin characters. We would advise that you apply for your IDP, then if you rent a car and you are stopped by the police then they cannot fine you, likewise if there was an accident you would be fully covered.
(The fine for not having the correct licence to drive a car is €500 here.)
Про 18 лет написано же, что не менее

VladG
Могу ссылку дать, там 150 страниц такого

[Ослик Иа]

Я тут заметил, что Гугл, а равно и Яндекс, на аглицкий язык переводят обычно гораздо правильней, чем на русский, практически с любого языка.

С греческого на англ. получилось вот что:
A valid driver's license that was issued by a Member State of the European Union is still in force in the Greek territory, as it is, if the holder has not age less than 18 years of age

Т.е. с 18 лет можно ездить по Греции с любыми европейскими правами.

[БARS]

Как не крути, под European Union и под Ευρωπαϊκής Ένωσης понимается Евросоюз, а не Европа в принципе.

[brat__1]

Как не крути, под European Union и под Ευρωπαϊκής Ένωσης понимается Евросоюз, а не Европа в принципе.

Наши права точно такие же как в Евросоюзе
Ничем не отличаются.
Специально сравнивал в ренткарах с правами работников этих ренткарлв

[Nik111]

У нас тоже есть МВУ, для России, например, требуется на самом то деле0.

Давно ли? Обе страны Конвенцию подписали.

[БARS]

Наши права точно такие же как в Евросоюзе
Ничем не отличаются.

Я вам говорю про закон, вы мне про отличаются права или нет. В России чётко указано в п.2.2 ПДД какие права нужно иметь участникам международного дорожного движения.
В ПДД Греции чёткро написано: права выданные в Евросоюзе признаются. Всё!
Но в России привыкли по понятиям жить

[DME]

Наши права точно такие же как в Евросоюзе
Ничем не отличаются.

Я вам говорю про закон, вы мне про отличаются права или нет. В России чётко указано в п.2.2 ПДД какие права нужно иметь участникам международного дорожного движения.
В ПДД Греции чёткро написано: права выданные в Евросоюзе признаются. Всё!
Но в России привыкли по понятиям жить

Ну и где п.2.2 ПДД написано, что водитель должен иметь МВУ?
Греция также должна признавать наше российское ВУ (без МВУ), выданное после 2011 года, так как подписала Венскую конвенцию. Вот кратко и по делу тут, что бы не перечитывать всю конвенцию.

[aal_spb]

Но в России привыкли по понятиям жить

В очередной раз процитирую мнение финского консульства от 2010 года:
Российское ВУ вполне устраивает финскую сторону. Однако нас уже замучали этим вопросом — и мы предполагаем, что подобный ажиотаж специально нагнетается рядом коммерческих фирм, заинтересованных в расширении спектра оказываемых ими платных услуг».
http://autorambler.ru/journal/events/08 ... 560956743/

[БARS]

Олег & Ира
Чесслово, я читал этот документ и без Википедий знаю, что наши права соответсвуют конвенции.
Где я писал, что в России по ПДД МВУ нужно?!
П.2.2 Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан:
- иметь при себе регистрационные документы на данное транспортное средство (при наличии прицепа - и на прицеп) и водительское удостоверение, соответствующие Конвенции о дорожном движении;

aal_spb
Ггг, круто! Новые права выдают с 11 года, а ссылка на 10-й

Вам мало выписки из греческих ПДД и греческого рентакара? Ну и ладно.
Ещё попробую письмо написать в греческое "ГАИ", адреса нашёл.

[aal_spb]

aal_spb
Ггг, круто! Новые права выдают с 11 года, а ссылка на 10-й

А что изменилось с тех пор?

С 2010 года мои права не поменялись. Выдаваемые сейчас розовые права ещё более соответствуют европейским стандартам. Аппетиты и заинтересованность наших местных паразитов однозначно увеличились.

Естественно, ссылки на более свежую позицию финских властей приветствуются.

[brat__1]

Вам мало выписки из греческих ПДД и греческого рентакара? Ну и ладно.
Ещё попробую письмо написать в греческое "ГАИ", адреса нашёл.

Мало. так как выписка приведенная Вами ниочем.
Там ничего про МВУ не сказано, а сказано о том, что права признают с 18 лет
А дальше уже Вы додумываета то чего там не написано.
Тут уже выше дообсуждались что российские ВУ четко принимаются как соответствующие конвенции. И только сумасшедшие ренткары могут еще тебовать МВУ.
Что еще раз муссировать эту тему!

[БARS]

Там ничего про МВУ не сказано, а сказано о том, что права признают с 18 лет

Что вы к этому МВУ привязались?! Я писал про национальные права: признаются нацправа, выданные в Евросоюзе, что бы возраст был не менее 18 лет. МВУ ясное дело признаются Дал ссылку на официальный документ, нет, всё равно тут мозг выедают Я сам прекрасно понимаю, что права образца 2011 г. соответствуют Конвенции ДД.
PS Для тех у кого со зрением плохо: про МВУ я нигде ничего не писал

[VladG]

Наши права точно такие же как в Евросоюзе
Ничем не отличаются.

А как насчет подкатегорий? В1,В2...

[aal_spb]

Наши права точно такие же как в Евросоюзе
Ничем не отличаются.

А как насчет подкатегорий? В1,В2...

Где сказано, что требование подкатегорий имеет обратную силу?
Что-то мне подсказывает, что и у 90% европейцев сейчас в правах нет никаких подкатегорий.

[brat__1]

Что-то мне подсказывает, что и у 90% европейцев сейчас в правах нет никаких подкатегорий.

+100500

[SamMan]

В ПДД Греции чёткро написано: права выданные в Евросоюзе признаются. Всё!

Именно что НЕ все. Покажите в тексте оригинала, или в любом переводе слово ТОЛЬКО [права ЕСоюза признаются]. То что они признаются не означает безусловное непризнание никаких иных прав.

Я сам прекрасно понимаю, что права образца 2011 г. соответствуют Конвенции ДД.

Тогда что вы хотите? Ответа на вопрос "могут ли эти соответствующие всему права быть не признаны отдельным человеческим субъектом 'при исполнении' "? Отвечаю вам - могут! НО! Точно так же и тот же самый субъект может не признать МВУ. А, до кучи, и права выданные, к примеру, в Германии (может субъект был пионером-антифашистом? ).
Резюме: полное спокойствие вам гарантирует только страховой полис.

[БARS]

SamMan
Мне каждому отдельно оригинал текста приводить? На 52 странице есть, привожу ещё раз:
Ισχύουσα άδεια οδήγησης που εκδόθηκε από Κράτος – Μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης εξακολουθεί να ισχύει στο ελληνικό έδαφος, ως έχει, εφόσον ο κάτοχός της δεν έχει ηλικία μικρότερη των 18 ετών.
Что значит только? Чётко указано Евросоюза, всё! В росс ПДД чётко указано, что права должны соответствовать конвенции, всё!
Я только информирую, что написано в правилах дорожного движения Греции. Потому что ни один умник тут, даже не удосужится в них залезть. Но все окунают меня в Википедию, которая до достоверности соответствует ОБС .