Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #201

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #202

Сообщение borovski » 21 окт 2011, 08:04

А в 10 году не надо было никаких печатей нарко/психо.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3921
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #203

Сообщение Pib » 21 окт 2011, 10:03

Скажите пожалуйста, не будет ли у меня проблем с рентой автомобиля у прокатчика HERTZ во Франции в Марселе, если у меня нет международного ВУ?
В наличии пластиковое ВУ.
Где-то слышал что в Европе кто-то получал отказ в ренте без международного ВУ. Еще соли на рану подсыпала фраза на странице бронирования машины - "Если вы являетесь гражданином другой страны, где берете машину, то наличие международного ВУ обязательно"

Заранее спасибо!
Pib
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 21.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 36

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #204

Сообщение imperor » 21 окт 2011, 10:06

Pib
а ещё не слышали про недействительность страховок при отсутствии МВУ?
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #205

Сообщение YuriyVZ » 21 окт 2011, 10:10

Pib
Все написано в первом сообщении темы...
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #206

Сообщение pd2 » 21 окт 2011, 10:11

Pib, в правилах бронирования Hertz написано об обязательности предъявления МВУ при аренде авто у них.
Аватара пользователя
pd2
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 30.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #207

Сообщение Pib » 21 окт 2011, 10:28

Спасибо господа ответившие!
То что в правилах написано я и сам выше цитату скинул. Я в курсах.
Я спрашиваю как на практике? Мой близкий друг - ярый путешественник за последние пару лет был с десяток раз послан в прокатных конторах с МВУ. Все говорили нам это не надо )))
Но с другой стороны я так же слышал, что кому-то реально отказывали.

Просто эти гребаные МВУ делать неохота. Тем более моим НВУ осталось год до замены. И получать сейчас МВУ на год ну никак не хочется (((
Pib
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 21.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 36

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #208

Сообщение pd2 » 21 окт 2011, 10:33

Ну так и решите для себя, что вам важнее: потратить время сейчас, сделать МВУ и больше не беспокоиться или до момента получения сидеть на иголках - дадут машину, не дадут. И если вдруг не дадут, то что делать будете в Марселе - искать другого прокатчика на месте?

У меня в Норвегии в Hertz МВУ не спросили (оно было), а как у вас будет - не известно.
Аватара пользователя
pd2
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 30.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #209

Сообщение N@T@LY » 21 окт 2011, 10:34

Pib, брали машину в Hertz во Франции в 2009 г. Никаких МВУ никто не требовал.
Аватара пользователя
N@T@LY
полноправный участник
 
Сообщения: 466
Регистрация: 22.02.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Возраст: 42
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #210

Сообщение YuriyVZ » 21 окт 2011, 10:35

Pib писал(а) 21 окт 2011, 10:28:Тем более моим НВУ осталось год до замены. И получать сейчас МВУ на год ну никак не хочется (((

Меняйте и то и другое сразу.

Pib писал(а) 21 окт 2011, 10:28:Я спрашиваю как на практике? Мой близкий друг - ярый путешественник за последние пару лет был с десяток раз послан в прокатных конторах с МВУ. Все говорили нам это не надо )))

Уже сотый раз можно повторить, на практике НВУ тоже не нужны их очень редко спрашивают
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #211

Сообщение Pib » 21 окт 2011, 11:06

YuriyVZ. писал(а) 21 окт 2011, 10:35:
Pib писал(а) 21 окт 2011, 10:28:Тем более моим НВУ осталось год до замены. И получать сейчас МВУ на год ну никак не хочется (((

Меняйте и то и другое сразу.

Можно сделать вывод из Вашей фразы, что НВУ нового образца по прежнему не катят в Европе без МВУ ?
Pib
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 21.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 36

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #212

Сообщение strannix » 21 окт 2011, 11:35

Pib писал(а) 21 окт 2011, 11:06:Можно сделать вывод из Вашей фразы, что НВУ нового образца по прежнему не катят в Европе без МВУ ?

Вывод можно сделать такой, что раз в год и палка стреляет. Могут 100 раз не спросить, 101-й машину не дадут. Полиция когда остановит, тоже может не спросить. А если спросит, то мало не покажется. А вообще катят НВУ. Вообще там доки спрашивают редко. Но лучше, чтобы они были
Аватара пользователя
strannix
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5157
Регистрация: 31.08.2011
Город: Челябинск
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Возраст: 49
Страны: 25
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #213

Сообщение Pib » 21 окт 2011, 12:33

Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.
Pib
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 21.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 36

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #214

Сообщение oleg_go » 21 окт 2011, 14:41

Pib писал(а) 21 окт 2011, 12:33:Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.

НВУ нового образца имеют точно тот же статус, что и НВУ предыдущего образца. Просто РФ должна была по доп.соглашению к конвенции привести свои НВУ к единому виду, что и было сделано.
oleg_go
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 08.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #215

Сообщение YuriyVZ » 21 окт 2011, 14:48

Pib писал(а) 21 окт 2011, 12:33:Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.

Читайте первое сообщение темы. Там написано, когда достаточно нового НВУ, а когда нет

oleg_go писал(а) 21 окт 2011, 14:41:НВУ нового образца имеют точно тот же статус, что и НВУ предыдущего образца. Просто РФ должна была по доп.соглашению к конвенции привести свои НВУ к единому виду, что и было сделано.

Не совсем так, см. опять же первое сообщение темы. Многие страны должны признавать наше новое НВУ (без МВУ), но не все они об этом знают
Ну и прокат отдельная история, у него свои требования.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #216

Сообщение Pib » 21 окт 2011, 15:24

YuriyVZ. писал(а) 21 окт 2011, 14:48:
Pib писал(а) 21 окт 2011, 12:33:Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.

Читайте первое сообщение темы. Там написано, когда достаточно нового НВУ, а когда нет.

Толи Вы себя опровергаете, то ли я не там смотрю.
Вот сноска из первого сообщения.
Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!
Pib
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 21.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 36

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #217

Сообщение Pib » 21 окт 2011, 15:26

Или вся суть в слове - СВОЕЙ ?
Pib
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 21.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 36

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #218

Сообщение YuriyVZ » 21 окт 2011, 15:36

Pib писал(а) 21 окт 2011, 15:24:Толи Вы себя опровергаете, то ли я не там смотрю.

Pib писал(а) 21 окт 2011, 15:26:Или вся суть в слове - СВОЕЙ ?

И в слове "своей", т.к. прокатная контора может требовать МВУ(с нее может требовать страховая).
И в словах "подписавших конвенцию и поправки к ней", не все европейские страны ее подписали, а из них не все ратифицировали (привели в соответствие свои внутренние законы).
PS: Все это есть в первом сообщении.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #219

Сообщение oleg_go » 21 окт 2011, 19:27

YuriyVZ. писал(а) 21 окт 2011, 14:48:Не совсем так, см. опять же первое сообщение темы. Многие страны должны признавать наше новое НВУ (без МВУ), но не все они об этом знают
Ну и прокат отдельная история, у него свои требования.

Не буду спорить, в Европе есть страны, которые не подписали даже саму конвенцию 68 года или не ратифицировали её. Вот список, кто, как и в каком объеме http://www.unece.org/fileadmin/DAM/tran ... gree_r.pdf
Для уточнения из ЕС такие страны, это Испания, Португалия, Великобритания, Ирландия, Мальта, Кипр. Из европейских стран не ЕС Дополнение или сама конвенция не подписана Норвегией, Сан-Марино, Лиштенштейном, Исландией, Турцией, Андоррой. Вроде ничего не пропустил.
oleg_go
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 08.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 49
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #220

Сообщение YuriyVZ » 21 окт 2011, 19:37

oleg_go писал(а) 21 окт 2011, 19:27:Не буду спорить, в Европе есть страны, которые не подписали даже саму конвенцию 68 года или не ратифицировали её

Ну, так и я о том же. В перечисленных странах нужно МВУ. В подписавших и ратифицировавших конвенцию, достаточно новых НВУ, по крайней мере, так написано в поправках к конвенции.

oleg_go писал(а) 21 окт 2011, 19:27:Вот список, кто, как и в каком объеме

Спасибо, добавлю ссылку во второе сообщение темы
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #221

Сообщение Pib » 23 окт 2011, 15:09

borovski писал(а) 21 окт 2011, 08:04:А в 10 году не надо было никаких печатей нарко/психо.

Нашел контору, где можно купить справку старого образца. От 2010 года. И соответственно без нарко и психо печатей.
Срок годности справки три года.
Ни кто не сталкивался с такой справкой в гаи? Гаи нормально реагирует, или пальцы гнет?
Pib
полноправный участник
 
Сообщения: 496
Регистрация: 21.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 57
Страны: 36

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль