Форум Винского

**Trolll** » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)

"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:

""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"

Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:

"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)

2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.

Из поправок 2004 года:

"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

**borovski** » 21 окт 2011, 08:04

А в 10 году не надо было никаких печатей нарко/психо.

**Pib** » 21 окт 2011, 10:03

Скажите пожалуйста, не будет ли у меня проблем с рентой автомобиля у прокатчика HERTZ во Франции в Марселе, если у меня нет международного ВУ?
В наличии пластиковое ВУ.
Где-то слышал что в Европе кто-то получал отказ в ренте без международного ВУ. Еще соли на рану подсыпала фраза на странице бронирования машины - "Если вы являетесь гражданином другой страны, где берете машину, то наличие международного ВУ обязательно"

Заранее спасибо!

**imperor** » 21 окт 2011, 10:06

Pib
а ещё не слышали про недействительность страховок при отсутствии МВУ?

**YuriyVZ** » 21 окт 2011, 10:10

Pib
Все написано в первом сообщении темы...

**pd2** » 21 окт 2011, 10:11

Pib, в правилах бронирования Hertz написано об обязательности предъявления МВУ при аренде авто у них.

**Pib** » 21 окт 2011, 10:28

Спасибо господа ответившие!
То что в правилах написано я и сам выше цитату скинул. Я в курсах.
Я спрашиваю как на практике? Мой близкий друг - ярый путешественник за последние пару лет был с десяток раз послан в прокатных конторах с МВУ. Все говорили нам это не надо )))
Но с другой стороны я так же слышал, что кому-то реально отказывали.

Просто эти гребаные МВУ делать неохота. Тем более моим НВУ осталось год до замены. И получать сейчас МВУ на год ну никак не хочется (((

**pd2** » 21 окт 2011, 10:33

Ну так и решите для себя, что вам важнее: потратить время сейчас, сделать МВУ и больше не беспокоиться или до момента получения сидеть на иголках - дадут машину, не дадут. И если вдруг не дадут, то что делать будете в Марселе - искать другого прокатчика на месте?

У меня в Норвегии в Hertz МВУ не спросили (оно было), а как у вас будет - не известно.

**N@T@LY** » 21 окт 2011, 10:34

Pib, брали машину в Hertz во Франции в 2009 г. Никаких МВУ никто не требовал.

**YuriyVZ** » 21 окт 2011, 10:35

Pib писал(а) 21 окт 2011, 10:28:Тем более моим НВУ осталось год до замены. И получать сейчас МВУ на год ну никак не хочется (((

Меняйте и то и другое сразу.

Pib писал(а) 21 окт 2011, 10:28:Я спрашиваю как на практике? Мой близкий друг - ярый путешественник за последние пару лет был с десяток раз послан в прокатных конторах с МВУ. Все говорили нам это не надо )))

Уже сотый раз можно повторить, на практике НВУ тоже не нужны их очень редко спрашивают

**Pib** » 21 окт 2011, 11:06

YuriyVZ. писал(а) 21 окт 2011, 10:35:
Pib писал(а) 21 окт 2011, 10:28:Тем более моим НВУ осталось год до замены. И получать сейчас МВУ на год ну никак не хочется (((

Меняйте и то и другое сразу.

Можно сделать вывод из Вашей фразы, что НВУ нового образца по прежнему не катят в Европе без МВУ ?

**strannix** » 21 окт 2011, 11:35

Pib писал(а) 21 окт 2011, 11:06:Можно сделать вывод из Вашей фразы, что НВУ нового образца по прежнему не катят в Европе без МВУ ?

Вывод можно сделать такой, что раз в год и палка стреляет. Могут 100 раз не спросить, 101-й машину не дадут. Полиция когда остановит, тоже может не спросить. А если спросит, то мало не покажется. А вообще катят НВУ. Вообще там доки спрашивают редко. Но лучше, чтобы они были

**Pib** » 21 окт 2011, 12:33

Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.

**oleg_go** » 21 окт 2011, 14:41

Pib писал(а) 21 окт 2011, 12:33:Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.

НВУ нового образца имеют точно тот же статус, что и НВУ предыдущего образца. Просто РФ должна была по доп.соглашению к конвенции привести свои НВУ к единому виду, что и было сделано.

**YuriyVZ** » 21 окт 2011, 14:48

Pib писал(а) 21 окт 2011, 12:33:Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.

Читайте первое сообщение темы. Там написано, когда достаточно нового НВУ, а когда нет

oleg_go писал(а) 21 окт 2011, 14:41:НВУ нового образца имеют точно тот же статус, что и НВУ предыдущего образца. Просто РФ должна была по доп.соглашению к конвенции привести свои НВУ к единому виду, что и было сделано.

Не совсем так, см. опять же первое сообщение темы. Многие страны должны признавать наше новое НВУ (без МВУ), но не все они об этом знают
Ну и прокат отдельная история, у него свои требования.

**Pib** » 21 окт 2011, 15:24

YuriyVZ. писал(а) 21 окт 2011, 14:48:
Pib писал(а) 21 окт 2011, 12:33:Вопрос был к тому, что вроде новые НВУ соответствуют международным стандартам (какой-то там Венской конвенции) и МВУ типа не нужны.

Читайте первое сообщение темы. Там написано, когда достаточно нового НВУ, а когда нет.

Толи Вы себя опровергаете, то ли я не там смотрю.
Вот сноска из первого сообщения.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

**Pib** » 21 окт 2011, 15:26

Или вся суть в слове - СВОЕЙ ?

**YuriyVZ** » 21 окт 2011, 15:36

Pib писал(а) 21 окт 2011, 15:24:Толи Вы себя опровергаете, то ли я не там смотрю.

Pib писал(а) 21 окт 2011, 15:26:Или вся суть в слове - СВОЕЙ ?

И в слове "своей", т.к. прокатная контора может требовать МВУ(с нее может требовать страховая).
И в словах "подписавших конвенцию и поправки к ней", не все европейские страны ее подписали, а из них не все ратифицировали (привели в соответствие свои внутренние законы).
PS: Все это есть в первом сообщении.

**oleg_go** » 21 окт 2011, 19:27

YuriyVZ. писал(а) 21 окт 2011, 14:48:Не совсем так, см. опять же первое сообщение темы. Многие страны должны признавать наше новое НВУ (без МВУ), но не все они об этом знают
Ну и прокат отдельная история, у него свои требования.

Не буду спорить, в Европе есть страны, которые не подписали даже саму конвенцию 68 года или не ратифицировали её. Вот список, кто, как и в каком объеме http://www.unece.org/fileadmin/DAM/tran ... gree_r.pdf
Для уточнения из ЕС такие страны, это Испания, Португалия, Великобритания, Ирландия, Мальта, Кипр. Из европейских стран не ЕС Дополнение или сама конвенция не подписана Норвегией, Сан-Марино, Лиштенштейном, Исландией, Турцией, Андоррой. Вроде ничего не пропустил.

**YuriyVZ** » 21 окт 2011, 19:37

oleg_go писал(а) 21 окт 2011, 19:27:Не буду спорить, в Европе есть страны, которые не подписали даже саму конвенцию 68 года или не ратифицировали её

Ну, так и я о том же. В перечисленных странах нужно МВУ. В подписавших и ратифицировавших конвенцию, достаточно новых НВУ, по крайней мере, так написано в поправках к конвенции.

oleg_go писал(а) 21 окт 2011, 19:27:Вот список, кто, как и в каком объеме

Спасибо, добавлю ссылку во второе сообщение темы

**Pib** » 23 окт 2011, 15:09

borovski писал(а) 21 окт 2011, 08:04:А в 10 году не надо было никаких печатей нарко/психо.

Нашел контору, где можно купить справку старого образца. От 2010 года. И соответственно без нарко и психо печатей.
Срок годности справки три года.
Ни кто не сталкивался с такой справкой в гаи? Гаи нормально реагирует, или пальцы гнет?

Оформляете ли Вы МВУ?