Эффективность поездки на личном авто в Европу

Темы, не относящиеся ни к одному из вышестоящих разделов. Очень общие вопросы. Очень специфичные вопросы. Разговоры, спор о том что лучше, неопознанные темы и вопросы, старые темы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Какие варианты путешествия в Европу используете Вы:

Опрос закончился 03 июл 2015, 16:31

На личном автомобиле
89
43%
Авиа/поезд/паром + общественный транспорт
48
23%
Авиа/поезд/ паром + прокатное авто
61
30%
Автобусные туры
3
1%
Пакетный тур + экскурсии в составе организованной группы
1
0%
Пакетный тур + самостоятельные экскурсии
3
1%
 
Всего голосов : 205

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #241

Сообщение Cава » 05 апр 2015, 14:37

Горыныч писал(а) 04 апр 2015, 15:06:
Cава писал(а) 04 апр 2015, 14:38:Мы на авто ездили из Сургута в Париж и я не считаю что в дороге потеряли время напрасно .

Не думаю, что если ездить хотя бы 3 раза в год, эта дорога неизменно будет приносить столько же удовольствия...

Время работы и средства не позволяют так долго путешествовать на авто, к сожалению.

Бесконечный спор кто , что и как любит и как считает выгоду для себя. Каждый останется при своем мнении. Мир , дружба , пиво.
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #242

Сообщение Влад Т. » 05 апр 2015, 18:43

Горыныч писал(а) 05 апр 2015, 14:25: 12 страниц не стоило. Но, это же "романтики-автотуристы" начали массированно свои эмоции вливать..

Если посмотреть на промежуточный результат опроса - "романтики-автотуристы" не на последнем месте.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #243

Сообщение Горыныч » 05 апр 2015, 19:21

Влад Т. писал(а) 05 апр 2015, 18:43:Если посмотреть на промежуточный результат опроса - "романтики-автотуристы" не на последнем месте.

Не все, кто ездит на своем авто, ими являются. Кое-кто просто считает деньги. Или так скажем, оценивает эффективность...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #244

Сообщение Влад Т. » 05 апр 2015, 19:39

Горыныч писал(а) 05 апр 2015, 19:21:Не все, кто ездит на своем авто, ими являются. Кое-кто просто считает деньги. Или так скажем, оценивает эффективность...

Как Вы думаете, уважаемый Горыныч, автор темы создаст "Формулу Любви"? ... и на какой странице обсуждения мы её увидим?
Мне очень интересно будет опровергнуть своё чувственное понимание вопроса строгим языком цифр и поправочных коэффициентов.
Я без шуток. Видно, автор человек серьёзный и понимает толк в данном вопросе.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #245

Сообщение Горыныч » 05 апр 2015, 20:36

Влад Т. писал(а) 05 апр 2015, 19:39:Как Вы думаете, уважаемый Горыныч, автор темы создаст "Формулу Любви"? ...

Так это же Вас волнует этот вопрос... Вот и создавайте.
По-моему, все уже пришли к пониманию, что не нужно пытаться эту самую любовь впихнуть в обсуждаемый расчет...
Опять по кругу пойдем?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #246

Сообщение sautigor » 05 апр 2015, 23:01

Возьмем конкретный пример, который у меня спланирован в этом году
Поездка Москва - Тремозине, Брешиа, Италия.
Протяженность туда и обратно + там - (5400+1000)=6400.
Состав - 3 человека.
Время поездки с 12 по 27 июня. (По графику на работе)
Цель основная - покататься на велосипедах. Велосипеды везутся с собой.
Автомобиль - Опель-Зафира (бензин+газ) 2012 г.в. пробег 70500, рыночная цена 600000 р..

В результате :
на своем автомобиле
амортизация - 19212 р.
топливо (газ)+дороги - 20280 р. (viamichelin.com/web/Route)
проживание - 54145 р.
страховка - 1500 р.
ИТОГО - 95137 р.

на Авиа+прокат
перелет туда и обратно - 53517 р.
аренда на 15 дней, универсал, бензин - 35160 р.
проживание - 51675 р.
прокат велосипедов - 10140 р.
ИТОГО - 161477 р.

1:0 в пользу своего автомобиля.

"..Я старый солдат и не знаю слов любви..."
Последний раз редактировалось sautigor 05 апр 2015, 23:58, всего редактировалось 2 раз(а).
sautigor
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 13.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #247

Сообщение Vlam » 05 апр 2015, 23:27

Время на дорогу сколько закладываете?
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #248

Сообщение Горыныч » 05 апр 2015, 23:32

sautigor писал(а) 05 апр 2015, 23:01:1:0 в пользу своего автомобиля.

Ну, если более типичный пример выбрать, то разница будет не столь показательна...
Велосипеды не все берут напрокат, да и перелеты Вы не очень дешевые заложили...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #249

Сообщение sautigor » 05 апр 2015, 23:39

Vlam писал(а) 05 апр 2015, 23:27:Время на дорогу сколько закладываете?


с 12-го с 6 утра по 15-е 19.00 ориентировочно. Где-то двое суток.
sautigor
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 13.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #250

Сообщение Vlam » 05 апр 2015, 23:45

sautigor писал(а) 05 апр 2015, 23:39:с 12-го с 6 утра по 15-е 19.00 ориентировочно. Где-то двое суток

3,5 вроде. Это значит на дорогу туда-обратно неделя выходит?
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #251

Сообщение sautigor » 05 апр 2015, 23:48

Горыныч писал(а) 05 апр 2015, 23:32:Ну, если более типичный пример выбрать, то разница будет не столь показательна...
Велосипеды не все берут напрокат, да и перелеты Вы не очень дешевые заложили...


Если ..да кабы ...если вообще брать Канары и без багажа, то без вариантов.
По перелету взял то , что выдал ависейлс сейчас самый дешевый без пересадок.
sautigor
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 13.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #252

Сообщение sautigor » 05 апр 2015, 23:54

Vlam писал(а) 05 апр 2015, 23:45:3,5 вроде. Это значит на дорогу туда-обратно неделя выходит?


32 часа в пути + 2 ночевки (по 8 часов) ~ 48 часов
sautigor
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 13.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #253

Сообщение Горыныч » 06 апр 2015, 00:37

sautigor писал(а) 05 апр 2015, 23:39:с 12-го с 6 утра по 15-е 19.00 ориентировочно. Где-то двое суток.

sautigor писал(а) 05 апр 2015, 23:54:32 часа в пути + 2 ночевки (по 8 часов) ~ 48 часов

Что-то не могу одно с другим состыковать...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #254

Сообщение MultiDad2 » 06 апр 2015, 02:53

Ездим в Европу летом к морю каждый год уже 11 лет. Из них 7 раз на собственном автомобиле через паром Финляндия-Германия. 3 раза на авиа + ренткар. 1 раз - авто + кемпер. Мои расчеты эффективности показывают, что переход стоимости происходит между 3 и 4 участниками. Кроме уже перечислявшихся добавлю в пользу авто аргумент отсутствия акклиматизации. После самолета кто-то из детей стабильно болеет, причем один раз туда и другой обратно, а в прошлом году после самолета туда свалился я сам и отпуск был испорчен. Причем повелся я именно на дешевые билеты Lufthansa. Экономично в итоге всё равно не получилось, так как в маленькую машину типа Ford Galaxy поместиться с чемоданами не удалось. А что то большее стоило других денег. Также здорово бьет по карману необходимость за день до вылета обратно переместиться ближе к аэропорту вылета, ибо рейсы в Россию иностранные авиакомпании делают с утра. Также машину приходится сдавать накануне в нормальные рабочие часы, поэтому утром и накануне вечером в плюсе такси. Так что свой выбор мы сделали в пользу авто. Никакой нервотрепки. Отпуск начинается в Торфяновке. В машине лежит все, что необходимо - вещи, коляска, мультиварка, сковородка, мангал, ласты, маски, книги и тд. И никаких споров, что брать и что оставить. На перевозимый вес авто однозначно выгоднее.
MultiDad2
полноправный участник
 
Сообщения: 289
Регистрация: 02.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #255

Сообщение Sepultura » 06 апр 2015, 03:34

Прочитал всю тему и обратил внимание, что никто не упомянул такую важную тему при поездке на собственном авто, как возможность проживания не в отелях, а в кемпингах. Например, в Мюнхене минимальная цена приличных отелей начинается от 50-60 евро за 1-местный номер. Кемпинг стоит 15 евро на 1 чел.+палатка+авто.

Здесь на форуме есть отличный отчет на эту тему: Чехия - Австрия - Италия за 22 дня с детьми и палаткой

Если ехать с детьми, то проживание в кемпингах - это очень неплохо. Практически все дети с огромным удовольствием живут в палатках. А если учитывать, в каких местах находятся большинство европейских кемпингов и как они обустроены, то гостиницы сильно проигрывают по соотношению цена-качество. Помню, в 2012 г. при посещении Вильнюса 3 суток жил в "Новотеле". При прекрасной погоде окна в номере не открывались и был неприятный запах бытовой химии, которая использовалась при уборке.

Сам раньше никогда не ездил на авто в Европу. Но теперь решился. Подвигнул к этому курс рубля. 26 апреля планирую стартовать в свой любимый Мюнхен. Жить буду в кемпинге. От походного туристического прошлого осталось много снаряжения, в т.ч. 2 прекрасные палатки и газовое оборудование. Докупил только кемпинговую мебель. Планирую поездить по Баварии. 4 мая одним днем взял дешевые билеты в Милан (утром туда - вечером обратно) к Туринской плащанице, которая будет демонстрироваться с 18 апреля по 24 июня. Вернусь - напишу отчет.
Sepultura
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 04.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #256

Сообщение Виконт.м » 06 апр 2015, 04:55

sautigor писал(а) 05 апр 2015, 23:01:1:0 в пользу своего автомобиля.

sautigor писал(а) 05 апр 2015, 23:01:ИТОГО - 161477 р.

Горыныч писал(а) 05 апр 2015, 23:32:да и перелеты Вы не очень дешевые заложили...

Добавлю еще и прокат не дешевый...
У меня нет таких бухгалтерских способностей, но в прошлом году мы летали в Италию (вдвоем)... Перелет М-Верона, авто (310евр) на 10 дней, примерно 1800км по Италии, перелет Верона-Берлин, 3 ночи в Берлине, перелет Берлин-М.
На все потратили около 110-120 тыс.р. по тому еще курсу... Что сопоставимо со своей машиной... Без Берлина было бы еще меньше.
Формула ТС и показывает что при 2- 3-х людях сопоставимо, а при 4 машина однозначно выгоднее... Конечно есть и нюансы, поэтому не ко всем поездкам применима, об этом уже говорили.
Виконт.м
путешественник
 
Сообщения: 1689
Регистрация: 10.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 282 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #257

Сообщение АлАр » 06 апр 2015, 05:26

Думаю, что все-таки уже при трех путешественников своя машина однозначно выгоднее будет.
Тем более, что эта эфемерная амортизация опять достаточно велика в примере и никак не объяснима.
На своем примере. Было новое авто с гарантией 100 тыс. км или 3 года, что раньше наступит.
Раньше конечно прошли три года. Но и менять что-то в подвеске начал только после 150 тыс. пробега.
Как при этом повлияли лишние 5-6 тыс км пробега (при этом половина по хорошим дорогам Европы) высчитать невозможно.
Очень грубо можно высчитать и добавить стоимость замены технических жидкостей, которые от пробега зависят, но это совсем не такие суммы, которые тут берутся в расчеты.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #258

Сообщение Виконт.м » 06 апр 2015, 05:31

АлАр писал(а) 06 апр 2015, 05:26:Тем более, что эта эфемерная амортизация опять достаточно велика в примере и никак не объяснима.

Думаю в примере под амортизацией посчитано топливо и дороги.
А если брать чисто амортизацию, то перед или после поездки как минимум придется внеплановое ТО сделать...
Виконт.м
путешественник
 
Сообщения: 1689
Регистрация: 10.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 282 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #259

Сообщение АлАр » 06 апр 2015, 05:39

Виконт.м писал(а) 06 апр 2015, 05:31:А если брать чисто амортизацию, то перед или после поездки как минимум придется внеплановое ТО сделать...

топливо (правда почему-то только газ) в последнем расчете отдельной строкой имеется.
Ну а ТО,-да, но с оговорками.
Замены тех же технических жидкостей возможно придется сделать раньше, чтоб срок их замены не попал на поездку.
Проверить ходовку (у нас - 600 руб диагностика) и пр. - это не совсем ТО, а если что-то придется менять, так это и так нужно будет делать, даже если вы откажетесь от поездки.
А после поездки смысла вообще не вижу,- если 6тыс км. могут на что-то повлиять, то это можно будет понять и в любой момент исправить.
Но 6 000 км, если это не букаша литровая, для машины вообще не пробег.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто в Европу

Сообщение: #260

Сообщение sss-18 » 06 апр 2015, 07:21

Sepultura писал(а) 06 апр 2015, 03:34:Прочитал всю тему и обратил внимание, что никто не упомянул такую важную тему при поездке на собственном авто, как возможность проживания не в отелях, а в кемпингах. Например, в Мюнхене минимальная цена приличных отелей начинается от 50-60 евро за 1-местный номер. Кемпинг стоит 15 евро на 1 чел.+палатка+авто.

Здесь на форуме есть отличный отчет на эту тему: Чехия - Австрия - Италия за 22 дня с детьми и палаткой
4 мая одним днем взял дешевые билеты в Милан (утром туда - вечером обратно) к Туринской плащанице, которая будет демонстрироваться с 18 апреля по 24 июня. Вернусь - напишу отчет.

То есть вы затеяли 2 перелета в один день ради того что бы посмотреть на ткань, которую по данным 3 независимых исследований радиоуглеродным методом датировали на 700 лет старше Иисуса?
Вы уверены в том что это эффективно?
sss-18
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 13.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 42
Страны: 72
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Автотуризм: общие или очень специфичные вопросы и темы



Включить мобильный стиль