Вопрос по Норвегии. Гид по Стокгольму, Осло, Бергену

[Mehanik]

Разработали для себя программу - прилетаем в Стокгольм, берем машину и едем Стокгольм - Карлстад - Осло - Флом - Берген - Хардангерфьорд - Осло - Оребро - Стокгольм

Есть несколько вопросов:
1. Кто может порекомендовать частного гида в Стокгольме, Осло, Бергене?
2. Едем в подбное путешествие впервые, английским владеем, хммм, не очень, шведским тем более. Будут ли у нас сильные затруднения?
Аборигены к русским как вообще относятся?
3. Какой ледник лучше всего нам посетить по пути?

[Светлан@]

Может, кто-то вам и порекомендует частного гида, но, вообще-то, хорошего путеводителя вполне достаточно.
В Стокгольме мы как-то присоединились к экскурсии из России в Старом городе, но, честно говоря, ничего из услышанной инфы я сейчас и не вспомню.

Если вы можете задать по-английски простейшие вопросы, которые обычно возникают в путешествии, и понять ответы на них, этого достаточно.
Cкандинавы люди не любопытные, чаще всего они просто не интересуются, русский вы или нет.

[Mehanik]

Путеводитель почитать - не вопрос. По Нету полазать - тоже (хотя времени мало).
Просто люблю на слух информацию воспринимать. Это по поводу гида.

[gr223]

Разработали для себя программу - прилетаем в Стокгольм, берем машину и едем Стокгольм - Карлстад - Осло - Флом - Берген - Хардангерфьорд - Осло - Оребро - Стокгольм

Есть несколько вопросов:
1. Кто может порекомендовать частного гида в Стокгольме, Осло, Бергене?
2. Едем в подбное путешествие впервые, английским владеем, хммм, не очень, шведским тем более. Будут ли у нас сильные затруднения?
Аборигены к русским как вообще относятся?
3. Какой ледник лучше всего нам посетить по пути?

В Осло-то зачем гид? Там и так смотреть нечего.. В Бергене бывают русские группы (мы присоединились к эскурсии - в принципе интересно).

А ледники вроде все севернее...

[vitrysk]

В Стокгольме мы как-то присоединились к экскурсии из России в Старом городе, но, честно говоря, ничего из услышанной инфы я сейчас и не вспомню

аккуратнее, бывают невменяемые гиды мы так в Копенгагене на площади возле королевского дворца стояли рядом с украинскими туристами. кого то попросили фотографию сделать - так гид разоралась на всю площадь что "не платили - чего слушаете?" и никакие увещевания что мы мол местные и слушать нам тут нечего при всем желании не помогли пока не отошли на безопасную дистанцию....

[Mehanik]

Это везде не любят "присоединяющихся".
По Осло - неужто совсем нечего смотреть?

[gr223]

Это везде не любят "присоединяющихся".
По Осло - неужто совсем нечего смотреть?

Я бы вообще Осло исключил из маршрута...

[unreal_undead]

Это если совсем города не интересуют. А так берётся путеводитель от "Афиши" и сразу находится куча интересного (мы были 4 дня, вполне довольны).

[gr223]

Это если совсем города не интересуют. А так берётся путеводитель от "Афиши" и сразу находится куча интересного (мы были 4 дня, вполне довольны).

4 дня в Осло? Ужос...

[Mehanik]

Я бы например сходила в Технический музей. (Это если мы вообще без гида будем). Кто знает - хороший? В Праге нам подобный очень понравился... Может еще куда..
Просто хочется разнообразных впечатлений, а не только природных.

[Trolll]

Просто хочется разнообразных впечатлений, а не только природных. [/quote]




Исходя из тех точек, через которые Вы проложили маршрут, природных впечатлений Вы особо и не получите.
Пожалуйста, не сочтите за какие-то или что-то подобное, но подавляющее большинство людей едут в Норвегию совсем за другим. Ведь в одной москве живет в два раза больше народа, чем во всей Норвегии. Неужели Вы ещё не устали от этих каменных джунглей.

[unreal_undead]

подавляющее большинство людей едут в Норвегию совсем за другим

Люди разные, не всем нужны только фьорды и скалы. У нас Норвегия была в основном городская (и, скажем, одно из самых сильных впечатлений - новое здание оперы в Осло), хотя после неё были природно-деревенские Фареры.

[Mehanik]

Trolll писал:
Исходя из тех точек, через которые Вы проложили маршрут, природных впечатлений Вы особо и не получите.

Ну поскольку это наше первое путешествие по Норвегии - я думаю, что их хватит. У нас нет опыта взятия машины на прокат - потому не хотела сразу сильно сложный маршрут. Ибо все-таки стремновато.


Может посоветуете, что можно подкорректировать (поскольку отели по маршруту зарезервированы), чтобы увидеть побольше природных достопримечательностей

[Trolll]

У нас нет опыта взятия машины на прокат - потому не хотела сразу сильно сложный маршрут. Ибо все-таки стремновато.


Может посоветуете, что можно подкорректировать (поскольку отели по маршруту зарезервированы), чтобы увидеть побольше природных достопримечательностей [/quote]



Ничего страшного в путешествии на машине нет. лично для меня даже наоборот. ТЕМ БОЛЕЕ на прокатной. Если что сломается только позвоните в офис и всё будет ОК. ладно если бы ещё на своей. А по вопросу рулёжки и правил, ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО - СОБЛЮДАТЬ МЕСТНЫЕ ПРАВИЛА и руководствоваться знаками. В Норге они просто так не ставятся. Крутой поворот, значит он в самом деле крутой и есть шанс вылететь с дороги. То есть нужно снизить скорость.
Что касается Вашего маршрута, то письменно очень непросто его корректировать. Вы написали всего несколько основных пунктов, которые можно соединить десятками путей. То есть совсем непонятно как для себя Вы решили ехать. Тут надо сесть с картой и посмотреть что куда. Обычно я предлагаю встречаться, но не знаю где Вы живёте.

[vkigorv]

Касательно гида могу предложить следующее решение, которое опробывано в индивидуальных путешествиях. На базе путеводителя делается аудиогид в формате mp3, файлы которого закачиваются в мобильный телефон. Для "озвучивания" текста есть специальные программы. Эффективность такого гида проверена на практике.

[Mehanik]

Живу в Москве, а так бы с удовольствем встретилась.

Вот наш маршрут в виде текста.

День Дата Маршрут Проживание
1 день 15.авг А/перелет Москва (18:35) - Стокгольм (18:55) Ночь в отеле Scandic Alvik
2 день 16.авг Стокгольм
Обзорная по Стокгольму. По нему гида нашла.
Свободное время в Стокгольме: самостоятельное посещение п-ва Юргорден: парк аттракционов Грена Лунда, Мир-Сказок Юнибакен (А Линдгрен), Морской музей, Аквариум, музеи Вааса и Скансен
Ночь в отеле Scandic Alvik
3 день 17.авг берем машину на прокат
Стокгольм - Карлстад
По маршруту: Замок Грипсхольм в Мариестаде, Крепость Оребро
Ночь в отеле " Clarion Hotel Bilan "
4 день 18.авг Карлстад - Осло
по дороге:
Свободное время в Осло. Самостоятельная прогулка по городу. 1) Посещение п-ва музеев Бюгдей: музей корблей Викингов, Kon-tiki, Музей корабля Фрам.
Ночь в отеле Thon Hotel Munch
5 день 19.авг Осло-Флом
железная дорога Фломсбана, круиз по Неройфьорду

Ночь в отеле Furukroa Hotel
6 день 20.авг Флом - Берген
по дороге: фьорд
Ночь в отеле Thon Bergen Bristol Hotel
7 день 21.авг Берген
Самостоятельная прогулка по городу: Купеческий квартал Бригген, рыбный рынок, фуникулер Флойбанен
Ночь в отеле Thon Bergen Bristol Hotel
8 день 22.авг Берген - Хардангерфьорд
Ночь в отеле Rica Strand FjordHotel
9 день 23.авг Хардангерфьорд
Свободное время: самостоятельная поездка в национальный парк Хардангервидда, ледник Фолгефонна
Ночь в отеле Rica Strand FjordHotel
10 день 24.авг Хардангерфьорд - Осло
Ночь в отеле Thon Hotel Munch
11 день 25.авг Осло-Оребро
Ночь в отеле Clarion Hotel Orebro
12 день 26.авг Переезд Оребро - Аэропорт, сдача машины в аэропорту. 13:30 Вылет в Москву

Для первого путешествия (при полном незнании стран) я думаю, что будет в целом разнообразно.
Нас 2 взрослых и сын семи лет. Поэтому есть некоторый детский уклон в программе.

Времени для лазанья по нету имею очень мало, если сможете дать ценные заменания буду очень рада.

[Mehanik]

Норрчёпинг – Сафари-парк «Кольморден»

Где находится?(типа юг-север-запад-восток)

[vitrysk]

у вас как-то совсем непропорционально "свободное время" расписано... т.е. например в стокгольме вы бегом даже бегая особенно везде не успеете по вашему списку, зато в Бергене ваш список укладывается в максимум час-1,5

что я бы лично поменял-убрал со своего видения "отсюда"

Стокгольм: обзорную экскурсию убрать - неужели вы сами по Гамла Стану не сможете пройти? там особо "обзирать" нечего на самом деле, маршрут накатанный-перекатанный туристами - просто идете "за всеми" от вокзала по мостам в Старый Город через Ратушу, потом на набережную выходите. Если так хочется выбросить деньги на "обзорку" - дело конечно сугубо ваше, но рассказывать там на самом деле нечего... По поводу музеев уже сказал - ваш список это не то что в темпе вальса бегать - это вообще бегать бегом. Т.е. я бы дня 3 на это выделил.

Осло: если бы я был на вашем месте - я бы поехал не на Бюгдёй, а в Хольменколлен. Я конечно не знаю как у вас в семье к лыжам относятся - но это гораздо более ценимый норвежцами символ Осло, нежели туристические музеи Бюгдёя. Кстати 18го я сам проездом в Осло и привожу туда друзей - буду именно показывать Осло как самый свой любимый город Скандинавии... Так что может и пересечемся где нибудь. Вообще мое имхо - по Осло - прогулка по КарлЮхан Гате, с королевского дворца на Акер Брюгге (там же кстати мини парк аттракционов развернут счас для детей). Оттуда на метро Нац Театр и в Хольменколлен (ну - это еще с поправками что дети есть поэтому особо много пешком не нагуляешься по некоторым тихим улочкам в центре которые тоже туристичекие the must). После Хольменколлена возвращаетесь в центр, обед, потом в Национальный Музей. Я еще не проверял что там счас реально работает - но мне думается у ребенка даже впечатлений будет море.

Берген: Брюгген - полчаса, рыбный рынок - 10-15 минут, флойбана - полчаса... Вы про Аквариум тамошний слышали? Ребенку понравится должно 100% - живые пингвины и крокодилы всякие бегают... Я бы на него как на основной объект семейного туризма в Бергене и ориентировался.

[Mehanik]

Распределение свободного времени - ну так получилось. Еще раз повторюсь, что времени на разработку маршрута было не много и слишком поздно пришла на этот сайт. Скорее всего маршрут был бы другим. Но надо спасать что есть. И сын не любит ездить на машине (в отличии от меня) - не хотелось бы в день проезжать больше 200-300 км.
В Аквариум пойдем обязательно.
В окрестностях Бергена есть что очень интересное?

В Стокгольме обзорку хочу, чтобы в целом рассказали о городе и о стране. Ну люблю я инфу на слух воспринимать.

А про Осло - то что Вы написали - я бы с удовольствием приняла к сведению и выбрала ваш маршрут, но в моем представлении - я приеду в город и "как баран на новые ворота" - куда идти...

А в целом список музеев будет по месту скорректирован. Все равно на месте все по-другому планируется.

[vitrysk]

во сколько вы в Осло приезжаете? в районе 10.00 на центральном вокзале или в 9.30 на Виппетангене (это паромный терминал Осло) могу выделить вам 5-10 минут показать все на карте Осло и рассказать что где и как доехать - если есть в этом необходимость. Сорри - больше не получится потому что реально у нас около 6 часов времени всего и передвигаться мы будем быстро довольно скорее всего потому что мои попутчики тоже ни разу там не были и планы реально "наполеоновские"

в окрестностях Бергена особо интересного больше ничего нет. было бы побольше времени - скататься на пароме на острова и просто почувствовать деревенскую атмосферу западной Норвегии островной. но не с ребенком и не на 1 день....

[Mehanik]

Спасибо!!

Я думаю реально 5-10 минут
Но наверное Вам неудобно плучится.
Посмотрела - в Осло мы приедем часов в 13-14.

[vitrysk]

отписался в личку

ой, ну так поздно вы вообще ничего не успеете кроме как пройти по центральной пешеходке... в 4 все закрывается уже вроде.

[Trolll]

Не смогу Вам помочь по тем достопримечательностям, про которые Вы написали. Как и говорил, интересуюсь в Норвегии немного другими вещами.

[Pique]

М-да-а... Скажу сразу - плоховат маршрут. То густо - то пусто.
Попробую прокомментировать подробно

Вот наш маршрут в виде текста.

День Дата Маршрут Проживание
1 день 15.авг А/перелет Москва (18:35) - Стокгольм (18:55) Ночь в отеле Scandic Alvik

Если сразу не свалитесь спать , то имеет смысл по вечернему Гамла Стану походить.

2 день 16.авг Стокгольм
Обзорная по Стокгольму. По нему гида нашла.
Свободное время в Стокгольме: самостоятельное посещение п-ва Юргорден: парк аттракционов Грена Лунда, Мир-Сказок Юнибакен (А Линдгрен), Морской музей, Аквариум, музеи Вааса и Скансен
Ночь в отеле Scandic Alvik

В принципе, обзорная экскурсия не помешает. Но на все перечисленное времени не хватит. Судите сами:
Экскурсия - Скорее всего, это будет королевский дворец (без захода внутрь), Гамла Стан и ратуша. С рассказами экскурсовода кладите 3 часа. Если решите внутрь дворца, то еще час добавляйте.
Юнибакен - два часа, как минимум. Ребенка оттуда вытащить будет очень проблематично . Да и взрослым там интересно.
Вааса - если по-быстрому, то за час посмотрите.
Скансен - 2 часа, не меньше, да и то...
Ну, парк аттракционов - еще час кладите.
Про морской музей и аквариум не скажу - не ходил, но в любом случае, не меньше часа каждый (опять же, если только пробежаться).
Итого - 11 часов.
При этом учтите, что практически все музеи в 5 вечера закрываются.
А ведь еще имеет смысл на кораблике вокруг Юргордена прокатиться...

Поэтому рекомендую:
1. Купить карточки Stockgolm Card на сутки (лучше, наверное, вечером предыдущего дня). С ними весь транспорт, кораблик вокруг Юргордена и практически все музеи бесплатны.
2. Плюнуть на экскурсию с гидом. Пройдите около дворца и по рыцарскому острову сами - купите в книжном (здесь) путеводитель (мне Томас Кук нравится) и сами себе вслух читайте во время движения.
3. Сесть на 7 трамвай и доехать до музея Васа (5 минут).
4. После Васы - в Юнибакен (рядом). Там же в кафе поесть можно - ребенок будет доволен.
5. Скансен (напротив, через улицу). На самый верх парка можно не забираться, а вот пройти по улице шведского быта 30-х годов ХХ века - обязательно. Да и сувениры соответствующие купить. Жаль, только, что музей табака и списек до осени закрыт.
6. На 7 трамвае назад. и сесть на кораблик вокруг Юргордена. Там аудиогид на русском есть.
7. Походить по улочкам и магазинчикам Гамла Стана, если ничего не купить, то, по крайней мере, посмотреть.
8. Сесть на метро и прокатиться по подземной части синей линии, выходя из поезда на каждой станции (их всего там 3-4). Очень красивое оформление. Московские станции курят в стороне
9. Если силы еще будут, то просто погулять по центру.

3 день 17.авг берем машину на прокат
Стокгольм - Карлстад
По маршруту: Замок Грипсхольм в Мариестаде, Крепость Оребро
Ночь в отеле " Clarion Hotel Bilan "

Ну, более-менее нормально.

4 день 18.авг Карлстад - Осло
по дороге:
Свободное время в Осло. Самостоятельная прогулка по городу. 1) Посещение п-ва музеев Бюгдей: музей корблей Викингов, Kon-tiki, Музей корабля Фрам.
Ночь в отеле Thon Hotel Munch

В целом, можно успеть. Но для этого нужно выехать не позже 7 утра, чтобы часам к 11 быть в Осло. После Бюгдоя советую съездить в парк скульптур, а потом по центру Осло прогуляться.

Дальше - чуть позже напишу.

[Pique]

Продолжаю.

5 день 19.авг Осло-Флом
железная дорога Фломсбана, круиз по Неройфьорду

Ночь в отеле Furukroa Hotel

6 день 20.авг Флом - Берген
по дороге: фьорд
Ночь в отеле Thon Bergen Bristol Hotel

Ну, это вы хватили...
От Осло до Флома 5-6 часов ехать. Это если гнать и нигде не останавливаться. А потом еще и Фломбан, и круиз... Нереально.
Стоит сделать следующим образом:
Из Осло ехать по Е16, не сворачивая на Е7 (Вы по ней и так проедете потом, на Хардангер). Дорога скучновата, но не очень напряженная.
Остановитесь в Боргунде, осмотрите старейшую ставкирку - раннехристианскую деревянную церковь.
Потом загляните в Лердаль - малюсенький городок, но прямо кукольный какой-то.
Оттуда через длинный тоннель (24,5 км) Вы попадете во Флом. Успеете на поезд Фломбана. Точно расписание не помню, посмотрите на сайте. Примерно, каждые 2 часа ходят. Последний поезд около 20:30.
Зайдите в магазин при станции. Норвежские сувениры (мелочевку, свитера, шапки и т.п.) стоит покупать именно там: настоящая Норвегия, а не Китай. К тому же Tax Free. Кстати, попросите у них буклет с пограничными переходами в Швецию - там есть расписание работы Tax Free Refund. На разных переходах оно разное.
Все, больше в этот день ничего не успеете, только погулять.
А вот наутро вполне можно и по фьордам поплавать. Только заранее узнайте про расписание и наличие мест.
Вернетесь - вполне успеете до Бергена доехать, и даже в Воссе заглянуть в музей народного быта (посмотрите по карте - прямо из центра Восса под железной дорогой и вверх минут 10).

7 день 21.авг Берген
Самостоятельная прогулка по городу: Купеческий квартал Бригген, рыбный рынок, фуникулер Флойбанен
Ночь в отеле Thon Bergen Bristol Hotel

Нормально. Сначала стоит на фуникулере подняться, посмотреть на город сверху, потом по Бриггену и рынку походить (это совсем рядом, и займет не больше 40 минут). Рекомендую там же сесть на экскурсионный паровозик (как у нас на ВДНХ). Интересная экскурсия по всему городу с ацдиогидом (есть и по-русски).
А потом - действительно в Аквариум. Там кроме собственно экспозиции с рыбами и прочей морской живностью проводятся небольшие представления (кормление пингвинов, прыжки котиков). Не пожалеете.
Если будет еще время, а оно, скорее всего, останется, попробуйте на кораблике поплавать.

8 день 22.авг Берген - Хардангерфьорд
Ночь в отеле Rica Strand FjordHotel

А здесь Вы многовато времени заложили...
Отель Ваш довольно близко от Бергена находится. Так что это может быть день неспешного перемещения с остановками и прогулками.

9 день 23.авг Хардангерфьорд
Свободное время: самостоятельная поездка в национальный парк Хардангервидда, ледник Фолгефонна
Ночь в отеле Rica Strand FjordHotel

Хардангервидда - это, конечно, здорово, но опять же - слишком много времени заложили. Даже с ледником и с водопадом Ворингфоссен. Или Вы по плато пешком походить собрались? Ну, не знаю...
А потом обратно в тот же отель?! - вот это Вы совсем зря. Второй раз по той же дороге...

10 день 24.авг Хардангерфьорд - Осло
Ночь в отеле Thon Hotel Munch

Чтобы в третий раз не ехать по одной и той же дороге, езжайте по дороге 13. На Прекестоллен, Кьераг и Трольтунгу Вы, конечно, забираться не будете, но все-таки, другие виды.

11 день 25.авг Осло-Оребро
Ночь в отеле Clarion Hotel Orebro

А что Вы опять в Эребро забыли? Замок Вы на пути туда уже осмотрели. А больше там нечего делать - промышленный город.
Разве что, просто ночевка на пути в Стокгольм... Тогда езжайте из Осло не через Аским, а через Конгсвингер-Арвику.

Вот, собственно, говоря, и все.
Конечно, в целом, маршрут можно было бы и лучше проложить. Проехать через Ютунхейм, заехать в парк аттракционов Хундерфоссен (вот, где детям раздолье) неподалеку от Лиллехаммера, но это можно и на следующий раз отложить
Счастливого Вам пути.
Если будут вопросы - позвоните. Телефон я Вам в личку кинул.

[Mehanik]

После Бюгдоя советую съездить в парк скульптур, а потом по центру Осло прогуляться.

Мне сказали что ребенку не стоит смотреть на некоторые тамошние скульптуры

Во Фломе - собиралась с утра съездить по дороге и фьордам.
В Хардангере много врмемени заложила - чтоб галопом не летать, а провести 1 день на месте. (ребенок у меня итак в шоке от постоянных перемн мест)

По любому - огромное спасибо за столь пошаговую проработку.
Вечером обязательно позвоню.

[vitrysk]

Мне сказали что ребенку не стоит смотреть на некоторые тамошние скульптуры

Ерунда. Там кучи скульптур с детьми как минимум.

[Muzzyenn]

Пока ждали парома из Стокгольма в Хельсинки решил заскочить в Юнибакен. Старая мечта. В первый раз пребывания в сием славном городе не получилось. Пятница. Середина дня. Очередь в музей на вход часа на 3!!! Эх... до следующего раза...

А в Осло - парк скульптур. Странные конечно, но необычные

[Автокемпер]

Из прочитанного сделал один вывод. Пора купить путиводитель Дорлинг киндерсли по Швеции и Норвегии. Они уже есть на русском языке. И перечитать их внимательно.

[Mehanik]

Мы вернулись! Полные радостных впечатлений о странах в целом и в глазодерганном шоке от цен в частности. Но даже они не смогли убить общее впечатление.
Хотя подземная парковка в Осло за 250 крон за полдня ввела нас в некий ступор...
Конечно, сейчас мы бы составили другой маршрут..


Постараюсь написать отчет. Может он поможет такм же чайникам, как мы





Пы. Сы. Оребро нам, кстати, неожиданно понравилось. Очень.