Форум Винского

**Хондавод** » 29 май 2012, 23:38

Прошу конструктивной критики маршрута.
Исходные данные: двое взрослых, один ребёнок, авто Honda, отпуск в июле. Первый раз в Скандинавии, основной упор на Норвегию. Длительные пешие походы не планируются.

http://goo.gl/maps/KGhC

1 день
Великий Новгород – Хельсинки
585 км – 7 час. 17 мин.
Ночёвка в Хельсинки или в окрестностях.

2 день
Хельсинки – Стокгольм
Паром: отправление в 17.00, прибытие в 9.30.

3 день
Стокгольм – Осло
527 км – 6 час. 16 мин.
Ночёвка в Осло или в пригороде.

4 день
Осло – Lyseboth
379 км – 6 час. 21 мин.
Паром Lyseboth – Lauvvika
Паром Lauvvika – Oanes
Ночёвка в кемпинге Preikestolen или окрестностях.

5 день
С утра подъём на Кафедру.
Preikestolen кемпинг – Одда - Берген
Ночёвка в Бергене.
347 км – 6 час. 15 мин.

6 день
Берген.
Ночёвка в Бергене.

7 день
Берген – Гейрангер через 55 дорогу
с заезадом на ледник Nigardsbreen
510 км. – примерно 8 час.
Ночёвка в Гейрангере или окрестностях.

8 день.
Прогулки по тропам в окрестностях Гейрангера.
Dalsnibba
Ночёвка в Гейрангере или окрестностях.

9 день.
Паром Geiranger-Hellesylt
Трольстиген
82 км – 1 час. 23 мин.
Далее путь на Стокгольм. Ночёвка в пути.

10 день.
Приезд в Стокгольм.
Прогулки по Стокгольму.

11 день.
Прогулки по Стокгольму.
Паром на Турку в 19.15.

12 день.
Прибытие в Турку в 7.00.
Прогулки по Турку.

13 день.
Турку-Хельсинки-Великий Новгород
759 км. – 9 час. 21 мин.

Насколько реален маршрут по времени чтобы без спешки остановиться, осмотреть интересные достпримы? На какие достпримы посоветуете обратить внимание по маршруту?
Имеет ли смысл заранее бронировать паромы Lyseboth – Lauvvika, Geiranger-Hellesylt?
Буду благодарен если посоветуете места ночёвок по маршруту, берём с собой палатку, но предпочтительно ночевать в отелях или домиках в кемпингах.

**Mike Weiss** » 30 май 2012, 21:46

Хондавод писал(а) 29 май 2012, 23:38:6 день
Берген.
Ночёвка в Бергене.

Что вы собрались делать полные сутки в Бергене? Достаточно и половины дня, более чем.

**alla702** » 30 май 2012, 22:14

Про Берген. Мы тоже собираемся летов в Норвегию, тоже впервые. Маршрут свой выложу на обсуждение чуть позже, но он примерно такой же. Так вот мы планируем 2 ночи в Бергене - приехать туда к вечеру, разместиться . На следующий день рыбный рынок, фуниуклер, прогулка по набережной, дом -музей Грига, аквариум - вообщем осмотреть городские достопримечательности. И на следующее утро снова в путь. Читала , что многие страраются вообще не заезжать в города, больше времени природе, походам. Но можно же совмещать и то, и это. По крайне мере, мне, едущей впервые в Норвегию, интересно будет все.

**Хондавод** » 30 май 2012, 23:32

alla702 писал(а) 30 май 2012, 22:14:Про Берген. Мы тоже собираемся летов в Норвегию, тоже впервые. Маршрут свой выложу на обсуждение чуть позже, но он примерно такой же. Так вот мы планируем 2 ночи в Бергене - приехать туда к вечеру, разместиться . На следующий день рыбный рынок, фуниуклер, прогулка по набережной, дом -музей Грига, аквариум - вообщем осмотреть городские достопримечательности. И на следующее утро снова в путь. Читала , что многие страраются вообще не заезжать в города, больше времени природе, походам. Но можно же совмещать и то, и это. По крайне мере, мне, едущей впервые в Норвегию, интересно будет все.

План по Бергену примерно такой же....

Mike Weiss писал(а) 30 май 2012, 21:46:
Хондавод писал(а) 29 май 2012, 23:38:6 день
Берген.
Ночёвка в Бергене.

Что вы собрались делать полные сутки в Бергене? Достаточно и половины дня, более чем.

...если будет время после прогулок по Бергену съездим на водопады, которые расположены по 7 дороге, например Steindalsfossen, Vøringsfossen.

**Халайпиб** » 30 май 2012, 23:50

В первый день может и не 7.17 выйти, там КПП, скопление желающих. Через Светлогорск, может, и не будет.

**Хондавод** » 31 май 2012, 00:01

Первый день только транспортный, с учётом КПП и "скопления" планирую поздний приезд в гостиницу Хельсинки.

**Stelle** » 31 май 2012, 00:05

На мой взгляд, бешеный интенсив. Это не отдых, а гонка какая-то с препятствиями.
В районе Гейрангера советую заранее заказать отель, мы в прошлом году ездили в тех краях, удивились, что все было занято-перезанято.

**Rudankort** » 31 май 2012, 09:53

Не вижу никаких проблем с выполнением этого плана. Насколько он оптимален - другой вопрос, много интересного проезжается транзитом. Но цель, как я понял - обзорная поездка по Скандинавии с осмотром городов, включая Хельсинки, Стокгольм, Осло и Берген, и программа вполне соответствует этой цели. О фьордах автор получит неплохое представление, так как обстоятельно посмотрит Лисефьорд и Гейрангер, а транзитом посмотрит ряд других фьордов.

Не очень понял, откуда взялись 611 с гаком км на пути Берген–Гейрангер. Гугл по этому маршруту считает 448. Хотя все равно, меньше чем в 9 часов вы вряд ли уложитесь, так что время посчитано верно. Я бы все-таки проложил переезд из Бергена в Гейрангер через Gudvangen, Flaam и Laerdal, с осмотром традиционных точек на этом маршруте (Tvindefossen, Stalheim, Naeroyfjord, Snovegen, Tindevegen). Этот переезд конечно будет довольно длинный и утомительный - и расстояние приличное, и дороги извилистые.

Вообще, есть мнение, что если выкроить на фьорды еще один день (из переезда туда либо обратно) и может быть немного перераспределить ночевки, то программу можно сделать близкой к оптимуму - успеть не торопясь осмотреть водопады Хардангера, заехать на какой-нибудь ледник и избавиться от супер-длинных перегонов в один день.

**Rudankort** » 31 май 2012, 11:28

alla702 писал(а) 30 май 2012, 22:14:Про Берген. Мы тоже собираемся летов в Норвегию, тоже впервые. Маршрут свой выложу на обсуждение чуть позже, но он примерно такой же. Так вот мы планируем 2 ночи в Бергене - приехать туда к вечеру, разместиться . На следующий день рыбный рынок, фуниуклер, прогулка по набережной, дом -музей Грига, аквариум - вообщем осмотреть городские достопримечательности. И на следующее утро снова в путь. Читала , что многие страраются вообще не заезжать в города, больше времени природе, походам. Но можно же совмещать и то, и это. По крайне мере, мне, едущей впервые в Норвегию, интересно будет все.

Понимаете в чем дело. Хотя природа и города - вещи совершенно разные, их всё-таки можно сравнивать между собой по некой единой шкале "значимости" туристических достопримечательностей. Даже для закоренелого любителя городов какой-нибудь Урюпинск будет менее интересен, чем водопад Игуасу. Так вот, фьорды Норвегии стоят в этом рейтинге значимости очень высоко. Это достопримечательность мирового уровня, сопоставимая по масштабу с Римом, Парижем и Лондоном. А вот норвежские города на этот уровень, мягко говоря, не тянут. Совершенно не случайно тот же Хиллман дает фьордам Норвегии золотую звезду, тогда как города удостаиваются максимум бронзы. И вовсе не случайно большинство людей, которые возвращается в Норвегию еще раз, в сторону городов уже не смотрит.

Я вот на майских праздниках побывал опять проездом в Осло, и поразился, насколько там неприятная и неспокойная атмосфера. Засилие "понаехавших", попрошайки на каждом углу... Не удивительно, что люди, которые судят о Норвегии по её столице, отзываются о стране крайне негативно - и такие прецеденты мы тоже уже наблюдали неоднократно. Не представляю, зачем тратить свое драгоценное время на этот город. Нет, если вы являетесь поклонником творчества Мунка или путешествий Тура Хейердала, тогда понятно. Но ехать в Осло только потому, что в путеводителе на него отведена целая глава - не советую никому. С другими городами - аналогичная ситуация.

**Next68** » 31 май 2012, 20:35

Всем добрый день! Я себе наметил вот такой путь следования на а/м:
1 день:
Турку - Стокгольм дневной паром
ночь в отеле в районе Седерталье (пригород Стокгольма)
2 день:
Переезд на территорию Норвегии 490 км
ночь в отеле в пригороде Осло
3 день:
осмотр Осло
переезд до Ставангера 553 км
ночь в отеле в Ставангере
4 день:
осмотр Ставангера
переезд в район Эйдфьорда через Odda и водопад Верингфоссен
ночь в отеле
5 день:
переезд в район Согнефьорда 100 км, возможность совершить путешествие по горной железной дороге Фломсбана или совершить круиз по Согнефьорду
переезд по самому длинному тоннелю, переезд в Берген 150 км
ночь в отеле по Бергеном
6 день:
осмотр Бергена
переезд в район Гейрангерфьорда 178 км
ночь в отеле
7 день:
переезд до Гейрангерфьорда 194 км, круиз, переезд до Олесунна 108 км
ночь в отеле
8 день:
осмотр Олесунна, переезд до Лиллехаммера 381 км (можно сделать небольшой крюк и проехать по знаменитой дороге троллей)
ночь в отеле
9 день:
осмотр Лиллехаммера, переезд на территорию Швецию в Оребро 418 км
ночь в отеле
10 день:
переезд Оребро - Стокгольм 200 км, посадка на ночной паром
11 день:
переезд Турку - Санкт-Петербург

Поправте, плиз, если где то ошибся или что то пропустил.

**Rudankort** » 31 май 2012, 20:43

Next68

Логичнее ехать из Эйдфьорда в Берген, потом оттуда уже на Согнефьорд, и далее в Гейрангер и т. д. Иначе придется слишком много туда-сюда кататься.

**Next68** » 31 май 2012, 20:52

Спасибо.
А не очень я себе больие пробеги на день запанировал?

**Хондавод** » 31 май 2012, 21:21

Rudankort писал(а) 31 май 2012, 09:53:Не вижу никаких проблем с выполнением этого плана. Насколько он оптимален - другой вопрос, много интересного проезжается транзитом. Но цель, как я понял - обзорная поездка по Скандинавии с осмотром городов, включая Хельсинки, Стокгольм, Осло и Берген, и программа вполне соответствует этой цели. О фьордах автор получит неплохое представление, так как обстоятельно посмотрит Лисефьорд и Гейрангер, а транзитом посмотрит ряд других фьордов.

Не очень понял, откуда взялись 611 с гаком км на пути Берген–Гейрангер. Гугл по этому маршруту считает 448. Хотя все равно, меньше чем в 9 часов вы вряд ли уложитесь, так что время посчитано верно. Я бы все-таки проложил переезд из Бергена в Гейрангер через Gudvangen, Flaam и Laerdal, с осмотром традиционных точек на этом маршруте (Tvindefossen, Stalheim, Naeroyfjord, Snovegen, Tindevegen). Этот переезд конечно будет довольно длинный и утомительный - и расстояние приличное, и дороги извилистые.

Вообще, есть мнение, что если выкроить на фьорды еще один день (из переезда туда либо обратно) и может быть немного перераспределить ночевки, то программу можно сделать близкой к оптимуму - успеть не торопясь осмотреть водопады Хардангера, заехать на какой-нибудь ледник и избавиться от супер-длинных перегонов в один день.

По Бергену-Гейрангеру действительно ошибся - там нет 600 км. А маршрут прокладывал на этом участке по 55 дороге - много хороших отзывов читал о ней. Готов дополнительный день выкроить на фьорды. Как посоветуете рационально это сделать?

**Rudankort** » 31 май 2012, 21:32

Next68 писал(а) 31 май 2012, 20:52:Спасибо.
А не очень я себе больие пробеги на день запанировал?

Пробеги выполнимые, многие выполняют такие же, и даже более длинные. А вот с выбором достопримечательностей не все понятно. Например, вы собираетесь ехать в Ставангер - неужели не хотите заодно посмотреть Лисефьорд?

**Rudankort** » 31 май 2012, 21:40

Хондавод писал(а) 31 май 2012, 21:21:По Бергену-Гейрангеру действительно ошибся - там нет 600 км. А маршрут прокладывал на этом участке по 55 дороге - много хороших отзывов читал о ней. Готов дополнительный день выкроить на фьорды. Как посоветуете рационально это сделать?

По 55-й дороге вы в любом случае проедете, я предлагал предыдущий участок пути изменить. Как рациональнее всего выкроить - ну например из Стокгольма ехать прямо в Лисеботн. :) А дальше можно например так: после Прейкестолен доезжаете в тот же день только до Эйдфьорда, по дороге смотрите Долину водопадов, Лангфосс и Ворингфосс. На следующий день переезд в Берген и осмотр его, как было сказано выше, времени на город хватит. Далее переезд на Гейрангер разбиваете на два дня. По дороге заезжаете на Нигардсбреен - это ледник. Ну и более пристально изучаете пункты по дороге, которые я перечислил выше. Например, можете по Нерейфьорду поплавать, по Фломской долине погулять или покататься и т. д.

**Next68** » 31 май 2012, 21:43

Обязательно посмотрю Лисефорд, тем более до него из Ставангера около 60км.

**Nora L** » 01 июн 2012, 00:33

Next68

Лично моё мнение такое , что ваш маршрут насыщен одними переездами. Ведь вы будучи в том или ином регионе очень многое пропускаете. Зато осматриваете многие города , которые можно было бы пропустить. Например Осло , Ставангер. Из городов можно оставить один Берген на пол дня. Зато например в регионе Эйдфьорд можно посетить долину Хюседален с 4 водопадами , Хьёлмодален с бесчисленным количеством водопадов и главным Вайлурфоссен. , высокогорную ферму Кьезен по горному тоннелю и много чего ещё. В регионе Согнефьорда , в том числе Нерейфьорда в Гудвангене тоже большой туристический центр от Белых волшебных пещер до смотровой площадки у отеля Сталхейм. Не говоря уже про поход на Римстиген . Отсутствует Снежная дорога со смотровой площадкой Стегастин вместо тоннеля и ледники , например Буер в Одде или Нигардсбриин в районе 55-604 дорог. Я думаю , включив это . было бы намного интереснее.

**Next68** » 01 июн 2012, 09:16

Спасибо за указаные конкретные места посещения.Я выше выложил только примерный маршрут следования. Теперь буду продумывать конкретные места.

**Next68** » 01 июн 2012, 09:31

to Nora L
Если не трудно, может быть посоветуете что либо убрать из маршрутуа, чтобы больше уделить времени природным достопримечательностям.
Города как раз я и не хочу осматриавть,поэтому и останавливаюсь только на ночлег и то в пригородах....

**Nora L** » 01 июн 2012, 10:15

Можно было бы сделать начало так:
3 день Переезд в Ставангер. Из Осло по 134 дороге до Kongsberg , когда-то славившийся добычей серебра и занимавший после Берген второе место. Здесь остановка для отдыха и первый водопад , больше похожий на порог. Он называется Nubrufoss на реке Lagen.
Далее по 134 до Нотодден , а за ним сразу Хеддаль. Здесь осмотр знаменитой кирхи. Затее по 134 до Hoydalsmo, поворот на 45 дорогу , по ней до 9 дороги через Дален.После поворота налево , проехав мост (км.5 от поворота). Стоянка для отдыха в долине реки Flani (удивительная по красоте ). Затем движение по 9 дороги до 45 в местечке Brokke , поворот направо на 45 дорогу и движение по красивой высокогорной 45 дороге с озерами , снежниками , овцами и смотровыми площадками. Проезжаете мимо Лисеботн (или не проезжаете по желанию). До Ставангера через 39 дорогу. Ночевка в Ставангере.
4 день Выезд на площадку перед Прекестолен. Подъем на него. Это часов 5. Затем движение по 13 дороге с переправой до 134 дороги , а по ней до водопада Langfoss

В первый раз по Норвегии - нужна критика маршрута

, затем возврат на 13 дорогу и водопады у дороги Espelandsfossen и Låtefossen. В Одде короткая остановка для отдыха и осмотра. Издали , с дороги виден ледник Buer. Затем по 13 дороге до Кинсарвик (от Прекестолен 243 км.) или Эидфьорд. Здесь ночевка. Если вечером осталось часа 2 до 21 00 , то на машине по 103 дороге и тоннелю на высокогорную ферму Кьезен. Здесь всего 7 км.

5 день С утра поход в долину Хюседален , часа4 , хотя бы до 3 водопада, затем по 7 дороге к водопаду Ворингфоссен , осмотр с 2-х точек , затем разворачиваетесь и по 7 дороге до переправы Brimnes – Bruravik . Переправа , а затем движение в сторону Берген. По дороге – водопад Стейндалсфоссен , под которым можно пройти. Далее до Бергена ( или окрестностей). Ночевка… Вот так можно было бы поступить в первые 3 дня. Часть маршрута от Драмен можно посмотреть в нашем отчете
Один день из большого путешествия по Норвегии.

**Lena M** » 01 июн 2012, 10:22

Имеет ли смысл заранее бронировать паромы Lyseboth – Lauvvika, Geiranger-Hellesylt? [/quote]

Не имеет смысла, машины все равно выстраиваются в общую очередь и специальный сотрудник всех обилечивает.

**Lena M** » 01 июн 2012, 10:23

Имеет ли смысл заранее бронировать паромы Lyseboth – Lauvvika, Geiranger-Hellesylt?

Не имеет смысла, машины все равно выстраиваются в общую очередь и специальный сотрудник всех обилечивает.

**rocky08** » 01 июн 2012, 12:30

Lena M писал(а) 01 июн 2012, 10:23:
Имеет ли смысл заранее бронировать паромы Lyseboth – Lauvvika, Geiranger-Hellesylt?

Не имеет смысла, машины все равно выстраиваются в общую очередь и специальный сотрудник всех обилечивает.

Лена, а Вы в этом уверены?
Мы бронировали паром Lysebotn – Lauvvika заранее, т.к. на сайте паромной компании написано, что в этом случае нам и нашей машинке будет гарантировано место на пароме, если мы приедем на пристань не менее чем за 20 мин. до отправления. Это же написано и в подтверждении бронирования, которое нам прислали.
Зачем ехать, торопиться, приезжать глубоко заранее занимать очередь и волноваться, что может не хватить мест на пароме (июль - самый сезон, а парома всего два в сутки), если можно забронировать места заранее, тем более что предоплату никто не просит?

**Lena M** » 01 июн 2012, 13:17

Ну если оплачивать заранее не надо, то ессно лучше на всякий случай подстраховаться)
Мы были в июне, ну пути было штук 6 паромов, ничего не бронировали заранее.
Ну и как я написала, я видела только общую очередь. Хотя может если б мест не хватало, преимущества бронирования были бы к месту..

**Next68** » 07 июн 2012, 19:59

Уважаемые форумчане и старожилы но Норвегии!!!
Я чутка перекраил свой маршрут, с учетом Ваших замечаний и рекомендаций, и вот что получилось:
Питер-Турку-паром-Стокгольм (паром дневной)-ночевка в Сёдертелье 35 км.-Драммен-533 км.-Нутодден - Hoydalsmo - Brokke- Ставангер - Langfoss - Låtefossen - Одда- Хюседален-Вёрингсфоссен-Берген-Согне-фьорд-Gudvangen-Flåm-Lærdal-Олесунн-Гейрангер-Лиллехамер (проездом)- Эребру-Стокгольм-паром-Турку-Питер.

На все есть только 14 дней. Реально ли это?
Посоветуйте, может быть что либо все же вычеркнуть из маршрута. Сам лично склоняюсь к удалению Бергена или Олесунна, тогда будет заметно короче маршрут. И по возможности посоветуйте, где лучше остановиться на пару дней, чтобы оттуда было интересно покататься (походить) по окресностям (вероятнее всего - это Гейрангер).

Очень надеюсь на Ваши советы, т.к. в такую даль еду самостоятельно первый раз.

**Mike Weiss** » 07 июн 2012, 23:08

Nora L писал(а) 01 июн 2012, 00:33:Next68
в том числе Нерейфьорда в Гудвангене тоже большой туристический центр от Белых волшебных пещер

Что за пещеры? В отчетах вроде не упоминалось.

p.s. И про Tindevegen, поставьте на карте ссылку, если не сложно, не могу найти.

**Mike Weiss** » 07 июн 2012, 23:09

Next68 писал(а) 07 июн 2012, 19:59:Сам лично склоняюсь к удалению Бергена или Олесунна

Правильно склоняетесь...

**konatava** » 08 июн 2012, 06:50

Mike Weiss писал(а) 07 июн 2012, 23:08:Что за пещеры? В отчетах вроде не упоминалось.

Волшебные пещеры Гудвангена
(The Magical White Caves)

Гудванген – небольшая деревушка, расположенная в узком ущелье Нерейфьорда среди крутых скал. В горе Анортосит находятся Волшебные белые пещеры, прославившиеся на весь мир крупнейшими месторождениями анортозита – белая горная порода, которая есть даже на Луне.

Круглый год в пещере держится средняя температура около 8 градусов Цельсия. Перед началом экскурсии туристам выдают куртки и шлемы. Пещера-лабиринт состоит из нескольких залов различных размеров. По всем маршрутам следования под ногами постелены ковровые дорожки, что значительно облегчает передвижение внутри пещеры.

В Волшебные пещеры Гудвангена устраивают экскурсии для туристических групп и по договоренности. Здесь посетители могут посидеть в каменном баре и столовой, где все скамейки покрыты оленьими шкурами.

Пещеры находятся недалеко от дороги, проходящей вблизи набережной Гудвангена.

Вот здесь еще есть: http://www.visitnorway.com/en/Product/?pid=47181

**Nora L** » 08 июн 2012, 08:07

Mike Weiss писал(а) 07 июн 2012, 23:08:
Nora L писал(а) 01 июн 2012, 00:33:Next68
в том числе Нерейфьорда в Гудвангене тоже большой туристический центр от Белых волшебных пещер

Что за пещеры? В отчетах вроде не упоминалось.

p.s. И про Tindevegen, поставьте на карте ссылку, если не сложно, не могу найти.

В прошлом году готовились попасть в Белые волшебные пещеры. Изучили массу материала и отзывы. Но не хватило времери. А находятся они вот здесь

Для привязки- видите рядом Столхеймский серпантин.
А вот более подробно

Здесь под номером 1 - дорога в Jordalen, откуда начинается путь на Bakkanosi , а под номером 2 как раз поворот на пещеры.

**Next68** » 08 июн 2012, 09:05

Next68 писал(а) 07 июн 2012, 19:59:Уважаемые форумчане и старожилы но Норвегии!!!
Я чутка перекраил свой маршрут, с учетом Ваших замечаний и рекомендаций, и вот что получилось:
Питер-Турку-паром-Стокгольм (паром дневной)-ночевка в Сёдертелье 35 км.-Драммен-533 км.-Нутодден - Hoydalsmo - Brokke- Ставангер - Langfoss - Låtefossen - Одда- Хюседален-Вёрингсфоссен-Берген-Согне-фьорд-Gudvangen-Flåm-Lærdal-Олесунн-Гейрангер-Лиллехамер (проездом)- Эребру-Стокгольм-паром-Турку-Питер.

На все есть только 14 дней. Реально ли это?
Посоветуйте, может быть что либо все же вычеркнуть из маршрута. Сам лично склоняюсь к удалению Бергена или Олесунна, тогда будет заметно короче маршрут. И по возможности посоветуйте, где лучше остановиться на пару дней, чтобы оттуда было интересно покататься (походить) по окресностям (вероятнее всего - это Гейрангер).

Очень надеюсь на Ваши советы, т.к. в такую даль еду самостоятельно первый раз.

Дык что же лучше вычеркнуть из маршрута: Ставангер, Берген, Олесунн????
И все же, где лучше остановиться на пару дней, чтобы от туда осуществить более детальный (бОльший) осмотр?????

**Nora L** » 08 июн 2012, 10:58

Next68 Дык что же лучше вычеркнуть из маршрута: Ставангер, Берген, Олесунн????
И все же, где лучше остановиться на пару дней, чтобы от туда осуществить более детальный (бОльший) осмотр?????

Лично я думаю , что Берген - единственный город в Норвегии , который необходимо посмотреть ( минимум пол дня ). Мы первый раз проехали его , потом сильно желели. Олесунн под вопросом. Тоже красив , но по-моему Берген сполна демонстрирует типаж норвежских городов. Если он в стороне , то можно отказаться. Если прямо на маршруте , заехать на несколько часов. Ставангер же - я не говорю , что там делать нечего , но там делать нечего. Ночевка там неудобна по отношению ко всем достопримечательностям - проще и ближе кемпинги возле них( достопримов). На первом месте по вычёркиванию - Ставангер.
Вне конкурса - лучше остановиться в Гейрангере , + по возможности в Гудвангене - хотя бы один день. Здесь тоже есть что посмотреть.
А вот Tindevegen. Между 55 и 53 дорогами , от Turtagro до Ovre Ardal.

**Next68** » 03 июл 2012, 21:31

Ну вот кажись и всё, маршрут спланирован: (жду критики)

06.08.12 St.Petersburg – Turku - Stockholm
18:55 — прибытие в Стокгольм
Переезд в район Södertälje по дороге Е20/Е4 35 км
Ночь в отеле Scandic Södertälje

07.08.12 Södertälje – Drammen
Переезд до Drammen по дороге Е18 533 км
По дороге посетить Замок Грипсхольм (Gripsholm), который находится на берегу озера Маларен (Malaren) у небольшого города Мариефреда (Mariefred), известного по его старинной узкоколейной железной дороге, в 60 километрах к юго-западу от Стокгольма. Свое название замок получил от имени Бо Йонссона Грипа (Bo Jonsson Grip) - шведского канцлера, основавшего в 1380 году первый замок в Мариефреде, строительство которого продолжалось до 1383 года. Бо Йонссон Грип, представитель древнейшей в Швеции аристократической семьи, состоял на службе короля Магнуса Эрикссона и был очень влиятельным человеком в Швеции, поскольку король постоянно брал у него деньги в долг.
Информация о Грипсхольме http://www.royalcourt.se/royalcourt/roy ... 03015.html

А также замок в Оребро (Örebro), который находится в 180 километрах к западу от Стокгольма по дороге на Осло. Со всех сторон замок окружен водой и почти полностью занимает территорию острова, на котором он расположен. Замок возник вокруг сторожевой башни около 1300 годов по велению шведского короля Магнуса Ерикссона. Сейчас в замке находиться музей, служебные помещения администрации, некоторые исторические залы отданы под ресторан и пивной бар. Сегодня замок Эребро один из наиболее популярных в Швеции замков.
Информация о замке
http://oldcastles.ru/scandinavia/orebro.html

До Драммена можно доехать объезжая Осло по тоннелю — плата за проезд ~ 10 евро, или через Осло — в этом случае плата за въезд в Осло 26 NOK ~ 4 евро и плата за выезд 26 NOK ~ 4 евро.

Ночь в отеле Comfort Hotel Union Brygge, Drammen

08.08.12 Drammen - Vrådal
Свободное время в Драммене.
Переезд до Notodden по дороге Е134, 70 км
По дороге можно посетить Норвежский горный музей в Kongsberg
До Vrådal от Notodden по дороге Е134 и 41, 90 км
В районе озера Seljord по дороге есть Bruredynnan с рисунками на камнях, The Strong Nils Stone, который весит 570 кг
Недалеко старая деревушка Ripilen. Природный аттракцион - «смотровая площадка».
Горные вершины Oyesteinsfjell и Berrfjell
Ночь в отеле Quality Straand Hotel & Resort, Vradal

09.08.12 Vrådal — Eidfjord
Переезд до Eidfjord по дорогам Е134, Rv 13 268 км
По дороге водопад Låtefossen у Josendal, The Oddmund Stone – Hildal (массивный камень), Долина от Kinsarvik вдоль плато Хардангервидда (одно из природных чудес).
Немного проехав за Eidfojord по дороге Rv7 можно увидеть водопады Vedalsfossen и Voringfossen
Ночь в отеле Quality Voringfoss Hotel, Eidfjord

10.08.12 Eidfjord - Bergen
Переезд до Бергена вдоль Нардангерфьорда по дороге 7 152 км мимо водопада Steinsdalsfossen, мимо озера золотых рыбок в Øystese.
Расписание переправы по маршруту Brimnes – Bruravik, стоимость примерно 120 NOK.
Ночь в отеле Quality Edvard Greig Hotel

11.08.12 Eidfjord - Laerdal
Свободное время в Бергене.
Переезд до Лаердал по дороге Е16 206 км с остановкой у Stalheim и водопада Sivlefossen. Можно посетить The Magic White Caves of Gudvangen Переезд по самому длинному тоннелю Норвегии.
Ночь в отеле Lindstroеm

12.08.12 Sognefjord
Поездка во Флом через тоннель. Экскурсионная программа: горная железная дорога Фломсбана и круиз по Согнефьорду
Возвращение в Лаердаль по тоннелю
Ночь в отеле Lindstroеm

13.08.12 Laerdal — Innvik
Переезд в Innvik по дороге Rv5 147 км
Дорога пролегает мимо ледника Бриксдален
Ночь в отеле Innvik

14.08.12 Innvik — Dombas
Переезд по дорогам Rv60, знаменитой дороге троллей Rv63, E136 281 км/
Круиз Hellesylt – Geiranger
По дороге The Marriage Stone/Virgin Stone в Hornindal, Norddal church
Переправа Eidsdal – Linge
По дороге до Домбаса Vermafossen (водопад)
Ночь в отеле Rica Dombas

15.08.12 Dombas - Arvika
Переезд по дороге E6 392 км
Ночь в отеле Comfort Hotel Bristol

16.08.12 Arvika -Stockholm
Переезд по дороге E18 384 км
Ночь в отеле Oden
Парковка 15 евро в гараже

17.08.12 Stockholm - Turku
20:00 — отправление парома

17.08.12 Turku - St.Petersburg
07:35 — прибытие в Турку
Возвращение в Санкт-Петербург

**Nora L** » 04 июл 2012, 14:33

Уважаемый Next68

Хочется ваш маршрут (как это помягче сказать) немного подвергнуть критике.
Вообще , когда едут в Норвегию , то стараются Швецию проскочить побыстрее , чтобы не терять время. Не знаю конечно ваших пристрастий , но замки - они вам очень нужны?.Вы их можете посетить и потом , в отдельной поездке по Швеции. Но раз уж вы собрались в Норвегию... Это видимо больше природа , а не города.(Это про Драмен). Надо быстрее преодолевать этот участок и ехать в самое лучшее - не так ли? Здесь , на юге это не камни с надписями , а места , которых вы больше нигде не увидите. Это Кьераг , Прекестолен . долина водопадов Оддадален , ледник Буер Трольтунга . долина Хюседолен , высокогорная ферма Кьезен , Хьёлмодален(это там Vedalsfossen и много чего ещё ) , Ворингфоссен , водопад Стейндалсфоссен , город Берген ...Вы много пропускаете значительных мест. Почему вы проезжаете мимо ледника Бриксдален. А ледник Нигардсбреен?...А Гейрангер? Вы что же его мимо проезжаете.

**konatava** » 04 июл 2012, 15:04

Next68 писал(а) 03 июл 2012, 21:31:11.08.12 Eidfjord - Laerdal
Свободное время в Бергене.
Переезд до Лаердал по дороге Е16 206 км с остановкой у Stalheim и водопада Sivlefossen. Можно посетить The Magic White Caves of Gudvangen Переезд по самому длинному тоннелю Норвегии.
Ночь в отеле Lindstroеm

12.08.12 Sognefjord
Поездка во Флом через тоннель. Экскурсионная программа: горная железная дорога Фломсбана и круиз по Согнефьорду
Возвращение в Лаердаль по тоннелю
Ночь в отеле Lindstroеm

А зачем Вы туда-сюда по этому тоннелю разъезжаете? По Снежной дороге не хотите проехать? Интереснее ведь намного!

**Next68** » 04 июл 2012, 17:05

Nora L писал(а) 04 июл 2012, 14:33:
Уважаемый Next68

Хочется ваш маршрут (как это помягче сказать) немного подвергнуть критике.
Вообще , когда едут в Норвегию , то стараются Швецию проскочить побыстрее , чтобы не терять время. Не знаю конечно ваших пристрастий , но замки - они вам очень нужны?.Вы их можете посетить и потом , в отдельной поездке по Швеции. Но раз уж вы собрались в Норвегию... Это видимо больше природа , а не города.(Это про Драмен). Надо быстрее преодолевать этот участок и ехать в самое лучшее - не так ли? Здесь , на юге это не камни с надписями , а места , которых вы больше нигде не увидите. Это Кьераг , Прекестолен . долина водопадов Оддадален , ледник Буер Трольтунга . долина Хюседолен , высокогорная ферма Кьезен , Хьёлмодален(это там Vedalsfossen и много чего ещё ) , Ворингфоссен , водопад Стейндалсфоссен , город Берген ...Вы много пропускаете значительных мест. Почему вы проезжаете мимо ледника Бриксдален. А ледник Нигардсбреен?...А Гейрангер? Вы что же его мимо проезжаете.

Спасибо за разумную критику, но......
14.08.12 Innvik — Dombas
Переезд по дорогам Rv60, знаменитой дороге троллей Rv63, E136 281 км/
Круиз Hellesylt – Geiranger
По дороге The Marriage Stone/Virgin Stone в Hornindal, Norddal church
Переправа Eidsdal – Linge

**Next68** » 04 июл 2012, 17:13

konatava писал(а) 04 июл 2012, 15:04:
Next68 писал(а) 03 июл 2012, 21:31:11.08.12 Eidfjord - Laerdal
Свободное время в Бергене.
Переезд до Лаердал по дороге Е16 206 км с остановкой у Stalheim и водопада Sivlefossen. Можно посетить The Magic White Caves of Gudvangen Переезд по самому длинному тоннелю Норвегии.
Ночь в отеле Lindstroеm

12.08.12 Sognefjord
Поездка во Флом через тоннель. Экскурсионная программа: горная железная дорога Фломсбана и круиз по Согнефьорду
Возвращение в Лаердаль по тоннелю
Ночь в отеле Lindstroеm

А зачем Вы туда-сюда по этому тоннелю разъезжаете? По Снежной дороге не хотите проехать? Интереснее ведь намного!

Вероятно не совсем верно написал. В Sognefjord я буду два дня, поэтому местные красоты не будут пропущены.

**konatava** » 04 июл 2012, 17:38

Next68, просто я поняла так, что Вы по 25 км тоннелю два раза едете. Если так, то лучше туда по тоннелю, а обратно по Снежной дороге (или наоборот).

**Next68** » 04 июл 2012, 18:06

konatava писал(а) 04 июл 2012, 17:38:Next68, просто я поняла так, что Вы по 25 км тоннелю два раза едете. Если так, то лучше туда по тоннелю, а обратно по Снежной дороге (или наоборот).

Я именно так и хотел.
Возможно мой русский не позволил правильно меня понять..... Сорри.

Дабы уважаемые критикующие не путались, наверно разумно трек или треки рисовать в вопросе.
У меня тоже мозги завернулись, пока понял как и куда Вы едете.

**Nora L** » 04 июл 2012, 20:06

]Круиз Hellesylt – Geiranger

Не думайте , что кто-то прозевал этот круиз. Да , он в поездке Innvik — Dombas логичен. Он длится всего 1 час. Но вопрос не в этом. Объясните , почему не остановиться в Гейрангере и не провести здесь хотя бы один день. Здесь тоже есть аппартоменты. Здесь есть чем заняться. Почему вы переезжаете в Innvik? Какие у вас здесь планы? Мимо ледника., мимо Гейрангера. Вас что , не интересуют эти объекты. Конечно , каждый отдыхает как хочет. За это же время можно посмотреть значительно больше.

**konatava** » 04 июл 2012, 20:23

Nora L, я думаю, они на Бриксдаль все-таки планируют заехать.
Вот здесь:

Next68 писал(а) 03 июл 2012, 21:31:13.08.12 Laerdal — Innvik
Переезд в Innvik по дороге Rv5 147 км
Дорога пролегает мимо ледника Бриксдален
Ночь в отеле Innvik

И потом, ну чего уж Вы так волнуетесь?! Первый раз человек едет. Все равно ведь еще вернется .

**Nora L** » 04 июл 2012, 20:27

konatava писал(а) 04 июл 2012, 20:23:Nora L, я думаю, они на Бриксдаль все-таки планируют заехать.
Вот здесь:
Next68 писал(а) 03 июл 2012, 21:31:13.08.12 Laerdal — Innvik
Переезд в Innvik по дороге Rv5 147 км
Дорога пролегает мимо ледника Бриксдален
Ночь в отеле Innvik

Совсем сомнительно. Нет треков пешеходных.

**Nora L** » 04 июл 2012, 20:30

Как уже сказано , каждый отдыхает как хочет. Здесь видимо просто отдых созерцательный , из машины , с парома. Без треков. Но это тоже отдых.

**konatava** » 04 июл 2012, 20:37

Nora L писал(а) 04 июл 2012, 20:30:Здесь видимо просто отдых созерцательный , из машины , с парома. Без треков.

Да нет, вряд ли. По-моему, это только общий маршрут. Ну не будут же они 140 км целый день ехать. Наверняка, выходить будут из машины.

**Next68** » 04 июл 2012, 21:04

Уважемые дамы!
Я еду с человеком которому жутко тяжело осуществлять длительные и крутые подъемы. Пока мы едем ознакомительно, уверен, что не последний раз (по крайней мере я точно). Обычные пешие прогулки обязательно будут. Отчет о поездке я тоже обязательно напишу.
Путешествие, Вы верно подметили, ознакомительное. Поэтому выбор пал на отели, а не кемпинги. А так как отелей по маршруту маловато или они уже забронированы, то указанные мною точки следования скорее привязаны именно к отелям, а не к окресностям.

**Next68** » 04 июл 2012, 21:07

Да у нас еще и собака обрзовалась "случайно". Не нашлось желающих посидеть с ней.

Nora L писал(а) 04 июл 2012, 20:27:
Совсем сомнительно. Нет треков пешеходных.

Дались Вам эти треки!
Я вот тоже сильно не прусь от них. В тревожной юности по горам напрыгался. Но ведь и в лодку рыбачить в океан с собой никого не тащу насильно. Представляете при советах по маршруту буду вставлять: - "А где же рыбалка? А пилькеры Вы какие берете? Что вообще без спиннингов едете? А зачем тогда в Норвегию...."
А путешествие в стиле едем-смотрим-слегка гуляем-едем дальше имеет право быть!
Давайте держаться в зоне толерантности!

**Next68** » 04 июл 2012, 21:19

Спасибо добрый человек! Я не обидчевый. Критику воспринимаю спокойно. Каждому своё.......

**konatava** » 04 июл 2012, 22:22

Next68, в Вашем случае Бриксдаль хорош тем, что там нет никаких походов и восхождений. Ледник для пенсионеров. Есть даже специальные машинки, которые туда довозят. А дорога очень красивая. Если мимо проезжаете, можете заглянуть.

**Next68** » 04 июл 2012, 22:30

Ну вот и отлично заглянем. Спасибо!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР