Форум Винского

**Keyt483** » 23 янв 2015, 20:02

vovcheek писал(а) 23 янв 2015, 18:28:Можно и нужно... что бы другие знали

Ресторан Maaemo

**Keyt483** » 23 янв 2015, 20:06

Мы уже в России, дело было 8 января, из Норвегии мы уехали 9 числа. А инвойс прислали только сегодня.
Столик был заказан на 2 человека.

**Влад Т.** » 23 янв 2015, 20:15

qwerty197050 писал(а) 23 янв 2015, 17:44: Не думаю, что они будут нанимать детективов, чтобы найти вас

А детективов и не надо. Но при выдаче следующей норвежской визы это может быть учтено.

Keyt483 писал(а) 23 янв 2015, 20:06:дело было 8 января, из Норвегии мы уехали 9 числа. А инвойс прислали только сегодня.

Быстро. Люди работают. Держат марку. Имеют свои правила. И привыкли по ним жить.

**Samovar** » 23 янв 2015, 20:16

Keyt483 писал(а) 23 янв 2015, 20:02: Ресторан Maaemo

Ради праздного интереса посмотрел сайт ресторана. Да уж, пафосное и дорогое место. Не чебуречная.
Автор, подписались на условия, надо платить. Жалко, понимаю, но какие доводы не платить, если условия аннуляции были известны изначально ?

**Алена1976** » 23 янв 2015, 20:18

Из любопытства посмотрела на фото "блюд" (размер!)на трипэдвайзоре Это молекулярная кухня что-ли или просто издевательство?
Но даже безотносительно к этому, я считаю, что нет тут моральной обязанности платить. Обычная практика ресторанов- просто не держать столик, если во время не пришли.

**pedestrian** » 23 янв 2015, 20:22

vitalyivanov писал(а) 23 янв 2015, 19:48:возможно они что-нибудь заранее готовить начали

Что они там начали готовить, если ТС пишет

Keyt483 писал(а) 23 янв 2015, 17:37:Нет, мы там ничего предварительно не заказывали.

Ну а рассуждения о закупке продуктов и наёме обслуживающего персонала специально для ТС я могу принять только в том случае, если ТС оказался единственным клиентом этого кабака за многие годы.
Сравнение с отелями (в которых под клиента держат конкретную комнату) несколько некорректно - в ресторанах другая специфика. Там никто не держит для вас конкретный столик. Резервация говорит лишь о том, что вас посадят туда, где будет место.
Хотя соглашусь, что в том случае, если это было какое-то особое мероприятие (например новогодняя ночь - тут действительно и столы резервируются и спецменю подготавливается), то ситуация выглядит совершенно иначе и 500 долларов кажутся адекватной ценой. В этом (и только в этом) случае я бы заплатил.

**Алена1976** » 23 янв 2015, 20:23

Samovar писал(а) 23 янв 2015, 20:16:Автор, подписались на условия, надо платить. Жалко, понимаю, но какие доводы не платить, если условия аннуляции были известны изначально

А, ну тогда беру свои слова обратно. Договор соблюдать -дело чести. Хотя сумма, на мой взгляд - перебор. Тоже совести у них нет

**Samovar** » 23 янв 2015, 20:25

Алена1976 писал(а) 23 янв 2015, 20:23: Тоже совести у них нет

Во-во (выделено мной)!

**Влад Т.** » 23 янв 2015, 20:32

Алена1976 писал(а) 23 янв 2015, 20:23:Тоже совести у них нет

У одних нет совести. У других нет ответственности. Если в этом ключе рассуждать.

**Джага** » 23 янв 2015, 20:35

vitalyivanov писал(а) 23 янв 2015, 19:48:
Джага писал(а) 23 янв 2015, 19:28:У всех разное понятие о благородстве. Я бы не платила однозначно. Какое тут благородство??? Ресторан запросил уж слишком, я понимаю, можно запросить какой-то штраф, но это - too much

В каком месте это too much? Во-первых, это упущенная прибыль (думаю, что они держали стол довольно долго), во-вторых, возможно они что-нибудь заранее готовить начали. Я вот, честно говоря, не вижу принципиальной разницы со стандартной отельной практикой списания денег с постояльцев в случае неявки.
У меня есть хороший друг, занимающийся катанием на яхтах туристов, так у него чуть ли не каждую неделю случаются такие клиенты, которые отменяют поездку в 6 утра, когда за ними микроавтобус в отель приезжает, и при этом согласны заплатить лишь процентов десять-двадцать от полной стоимости. При том, что он подготовил яхту, закупил еду и весь стафф уже погрузился и ждёт.
P.S. Авто-прокатные конторы часто прибегают к услугам коллекторов (оплата штрафов и т.п.), которые могут достать клиента и в России - и там уже сумма совсем другая будет, потому как добавятся многочисленные издержки. В вашем случае, правда, эта схема не сработает, так как вы ничего не подписывали.

Во всех местах это too much. Я согласна про упущенную прибыль. Но согласна и с тем, как написали выше - наказание должно быть соразмерным, если бы они выставили штраф, скажем 50-100 евро, то надо было заплатить и я думаю, что люди бы заплатили и даже тему не создавали. Хотя, считаю, что тема весьма полезна другим в назидание. Но платить 32 тыс....

**Samovar** » 23 янв 2015, 20:38

Джага, дело не в сумме, а в том, что ее размер был известен изначально.
И автор, сделав заказ, согласилась с ним.

**Алена1976** » 23 янв 2015, 20:41

Влад Т. писал(а) 23 янв 2015, 20:32:У одних нет совести. У других нет ответственности. Если в этом ключе рассуждать.

Тут я спорить не стану: если и условия бронирования, и сумма штрафа были оговорены заранее - платить надо. Хотя, как мне показалось, автора темы интересует все же юридические последствия.

**vagabondit** » 23 янв 2015, 20:43

Поскольку сумма довольно значительная и платить ее больно и не хочется, но у ресторана есть формальные основания ее требовать (предварительное письменое уведомление), то, не вдаваясь в словоблудие насчет правы они или нет, я бы на вашем месте написал им письмо типа

" Dear Mr. Esben Holmboe Bang,

I am in receipt of your letter of January 8, 2015 requesting that we pay the fine of $500 for the no show on our reservation at your restaurant of the same date.
We did not use the reservation because of the circumstances beyond our control - [our wallet was stolen, traffic accident, my wife got sick, etc]. We did not communicate our cancellation of the reservation to you on time also because we were overwhelmed by the need to attend to this emergency and also because we did not comprehend your warning about the fine for the no show due to our poor command of English (this letter is drafted by our friend who is proficient in English).

I would like to emphasize that we had a bona fide commitment to use this reservation. We could not use it because of the force majeure obstacles preventing us from fulfilling this commitment.

I am kindly requesting your understanding and consideration in cancelling this fine as matter of goodwill.

Можете еще усугубить драму, присоченив насчет плохого самочувствия, потери кошелька, ограбления, землетрасения, цунами и т.п., но это уже на ваше усмотрение. В конце еще можно слезы подпустить - тоже на ваше усмотрение.

Я думаю, что на этом письме дело закончится. Если нет, и есть желание настаивать, то можете потом его поместить на их facebook page .
Удачи!

**theislander** » 23 янв 2015, 20:45

Джага писал(а) 23 янв 2015, 20:35:Во всех местах это too much. Я согласна про упущенную прибыль. Но согласна и с тем, как написали выше - наказание должно быть соразмерным, если бы они выставили штраф, скажем 50-100 евро, то надо было заплатить

Это ресторан с двумя мишленовскими звездами, посещение только по записи, на двоих зарезервировать стол весьма проблематично (зайдите к ним на сайт, посмотрите доступные даты) - т.е. с вероятностью 90% процентов стол, с которого они могли бы получить 500-1000 евро в эту ночь, простоял пустым. Я бы на их месте тоже не удовлетворился 50-100 евро штрафа.

**theislander** » 23 янв 2015, 20:48

vagabondit писал(а) 23 янв 2015, 20:43:Можете еще усугубить драму, присоченив насчет плохого самочувствия, потери кошелька, ограбления, землетрасения, цунами и т.п., но это уже на ваше усмотрение. В конце еще можно слезы подпустить - тоже на ваше усмотрение.

Ага, собака съела тетрадь с домашней работой.

**JackD** » 23 янв 2015, 20:48

Samovar писал(а) 23 янв 2015, 20:16:Ради праздного интереса посмотрел сайт ресторана. Да уж, пафосное и дорогое место. Не чебуречная.

угу. недешевый "комплекс".

Влад Т. писал(а) 23 янв 2015, 20:15:Но при выдаче следующей норвежской визы это может быть учтено.

зачем Вы запугиваете то? они что, паспортные данные предоставляли?

Keyt483
решайте сами. А в след раз выбирайте места попроще уверен, что там вкуснее

**Влад Т.** » 23 янв 2015, 20:51

Алена1976 писал(а) 23 янв 2015, 20:41: автора темы интересует все же юридические последствия.

Скорее всего да. Если автору в дальнейшем жить без Норвегии "никак нельзя", то лучше заплатить.

**Persian tramp** » 23 янв 2015, 20:53

m.e.g писал(а) 23 янв 2015, 19:50:Ресторан готовился принять гостей... пригласил ...музыкантов...

Угу! Судя по ценнику, музыкальное сопровождение вечера из серии "... в углу за белым роялем сэр Элтон Джон"
Не платил бы однозначно.

**kochegarik** » 23 янв 2015, 20:54

Влад Т. писал(а) 23 янв 2015, 20:51:Скорее всего да. Если автору в дальнейшем жить без Норвегии "никак нельзя", то лучше заплатить.

Каким образом неоплата в данном конкретном ресторане повлияет на возможность посещать Норвегию и другие ее рестораны? Думаю, что никак. Забудьте об этом случае как о маленьком недоразумении. Строго ИМХО.

**Влад Т.** » 23 янв 2015, 20:58

vagabondit писал(а) 23 янв 2015, 20:43:Можете еще усугубить драму,

Предлагаете врать. Да еще и жалобную песенку спеть: "Сами мы не местные..."
"Больной" с "потерянным" кошельком мило провел этот вечер в другом ресторане.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами