Помогите советом: отказ в чешской визе по вине турагентства

**enurmukhametova** » 09 фев 2012, 20:40

Здравствуйте!
Самостоятельно спланировали поездку по следующему маршруту:
Прага (6 дней) - Кельн (1 день) - Брюгге (2 дня) - Амстердам (4 дня).
Через агоду (аналог booking.com) забронировали все отели, получили ваучеры, в Аэрофлоте купили билеты Уфа-Москва-Прага и Амстердам-Москва-Уфа, а также купили билеты для всех внутренних перемещений, то есть авиабилеты Прага-Кельн, ж/д билеты Кельн-Аахен и Аахен-Брюссель и автобусные билеты Брюгге-Амстердам.
Я еду со своим женихом и на данный момент не работаю, соответственно он написал спонсорское письмо, мы приложили его справку с работы с указанием з/п, выписку со счета в банке о движении денежных средств за последние 3 месяца, свидетельство о собственности (квартира), старые загран паспорта с визами, фотографии и заполненные анкеты, копии внутренних паспортов. В моем паспорте есть виза США, в паспорте жениха виз вообще немеряно, в том числе, голландский шенген.
Все документы специально отнесли в турагенство, чтобы их там проверили и скоординировали все действия. 16 января документы отправили в посольство Чешской Республики, после чего началась вообще непонятная ерунда.
1 февраля мне позвонил консул и задавал вопросы относительно того, в какой город в ЧР мы едем, какой отель, индивидуально или через турагенство мы получали тур, а как делали визы, индивидуально или опять-таки через турагенство, название турагенства. На все вопросы я честно отвечала. После звонка мы написали в турагенство, нам пришел ответ, что наши брони отелей и авиабилетов чем-то не понравились, в соответствии с чем Визовый центр (!!!) взял на себя обязательства переделать брони и документы повторно были отданы в посольство 26 января, соответственно мы должны турагенство n-ную сумму денег. Сегодня мы получили отказ в визе 2C с причиной - нехватка документов. Турагенство предложило все же получить визу, то есть заново собрать все документы и заплатить еще определенную сумму.
Своей вины они в этом не видят, а на вопрос, почему не предупредили о том, что нам полностью поменяли отели, в связи с чем я дала консулу заведомо ложную информацию, сказали, что "случаи звонков из посольства крайне редки". После длительной беседы итп, вину свою признали.
Поэтому, вопрос, что в данной ситуации можно сделать??? Не хотелось бы жить с отказом 2C и всеми вытекающими из него проблемами с получением виз в различные страны. Мы даже связались с консульством, они посоветовали заново подать документы на экспресс-визу...
И второй вопрос, что изначально могло не понравиться в документах, в связи с чем неизвестно кто переделывал наши брони???
Очень надеюсь на совет бывалых...
Спасибо.

**ПрофиТ** » 09 фев 2012, 21:03

Сейчас можно записаться на прием к консулу и все узнать из первых рук,собирайте обратно весь свой пакет документов и сами несете в визовый центр,зачем Вам нужно было вообще тур.агенство,если собрали все документы сами.А где Вы проживаете,если не секрет.

**enurmukhametova** » 09 фев 2012, 21:07

Мы проживаем в Уфе. Проблема в том, что мой молодой человек работает вахтами, и в данный момент он находится на газодобывающей платформе посреди Охотского моря. Вплоть до 29 февраля его не будет, а поездка запланирована на 4 марта. Соответственно проблематично записываться на личное собеседование, да и вообще ехать в Москву ради этого...

**ПрофиТ** » 09 фев 2012, 21:16

enurmukhametova писал(а) 09 фев 2012, 21:07:Мы проживаем в Уфе. Проблема в том, что мой молодой человек работает вахтами, и в данный момент он находится на газодобывающей платформе посреди Охотского моря. Вплоть до 29 февраля его не будет, а поездка запланирована на 4 марта. Соответственно проблематично записываться на личное собеседование, да и вообще ехать в Москву ради этого...

А есть ли какие нибудь Шенгенские визовые центры поблизости, можно подать туда.Почитайте на сайте можно ли послать документы заказным письмом по почте-например пони-экспресс или другими,только не Почтой России.Ваш пакет документов был даже более полным чем требуются для получения визы.Вы же можете подать документы за себя и него по доверенности.

**enurmukhametova** » 09 фев 2012, 21:23

В консульстве Чехии сказали, что можно отправить документы без личного присутствия экспресс-доставкой, также к документам приложить переписки в турагенством и распечатки телефонных разговоров, то есть все, что подтверждает нашу правоту и доказывает, что это случилось не по нашей вине.
Я просто не могу понять, что конкретно не понравилось консульству, из-за чего документы переделывали??? Турагенство молчат, как партизаны, все валят на Визовый центр, но это смешно! Чтобы визовый центр занимался заменой каких-то там броней... Во всяком случае, сотрудников консульства это развеселило)

**ПрофиТ** » 09 фев 2012, 21:37

У Вас была цепочка посредников(тур.агенство,визовый центр),где был прокол не кто же не сознается.Я то же не думаю что визовый центр накасячил,там как правило сидят довольно грамотные люди и они эти пакеты документов щелкают как семечки .У меня лично уходит 1 час времени на сбор пакета документов для визы сидя за компом подключенного к интернету и принту.Отправляйте как они просят,и я думаю дело будет решено в Вашу пользу.Они свою же отметку об отказе заклеят теперь визой и все дела.

**enurmukhametova** » 09 фев 2012, 21:51

Скажите, а документы необходимо отправлять непосредственно в консульство или в визовый центр?
Я с молодым человеком не состою в родственных отношениях, достаточно ли спонсорского письма, что я его невеста?
И достаточно ли ваучера с www.ru или все же нужно написать в отели с просьбой выслать приглашения, т.к требуется для визы?
Ведь изначально что-то им не понравилось в документах, из-за чего все брони переделывали... (если это на самом деле так, как они говорят)

**ПрофиТ** » 09 фев 2012, 22:05

Пишите все свои вопросы,сюда http://www.mzv.cz/moscow/ru/vizy_i_kons ... index.html

**enurmukhametova** » 09 фев 2012, 22:09

Хорошо. Спасибо большое за ответ)

**AlexND** » 09 фев 2012, 22:38

А Казань разве не ближе,чем Москва? Там же Чешский Визовый центр www.czechvac-ru.com/russia/moscow/contactus.html.Да и непонятно для чего вполне нормальный пакет документов нести в ТА для проверки.В ЧСВЦ все и проверят

**enurmukhametova** » 09 фев 2012, 23:07

Ну, отдавали в турагенстве как раз в расчете на то, что там сидят грамотные люди, которые разбираются в визовых вопросах) чтобы без возвратов документов итп. Хотели, как лучше, получилось, как всегда.
В любом случае, не получится лично посетить визовый центр, т.к молодой человек (по совместительству спонсор) находится в Охотском море, все ваучеры и билеты оформлены на него. Опять-таки, доверенность он тоже не может написать... Вернется только 29 февраля, а поездка 4 марта...
Завтра попытаюсь разобраться, в связи с чем и на что поменяли наши брони.

**MegaWolt** » 09 фев 2012, 23:11

enurmukhametova писал(а) 09 фев 2012, 23:07:Ну, отдавали в турагенстве как раз в расчете на то, что там сидят грамотные люди, которые разбираются в визовых вопросах)

блажен кто верует)

**enurmukhametova** » 10 фев 2012, 00:12

Скажите, возможно ли, что консульству не понравилось то, то мы улетаем из Амстердама, а не из Чехии? То есть, формально нарушаем визовый режим. Тогда турагенство вполне могло сделать липовые брони на все дни пребывания в Чехии, а также на самолет (то есть вылет из Чехии).
И если сейчас заново подавать документы, то необходимо еще купить билет из Амстердама в Прагу и поменять авиабилет из Праги в Москву?

**MegaWolt** » 10 фев 2012, 02:03

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 00:12:Скажите, возможно ли, что консульству не понравилось то, то мы улетаем из Амстердама, а не из Чехии? То есть, формально нарушаем визовый режим. Тогда турагенство вполне могло сделать липовые брони на все дни пребывания в Чехии, а также на самолет (то есть вылет из Чехии).
И если сейчас заново подавать документы, то необходимо еще купить билет из Амстердама в Прагу и поменять авиабилет из Праги в Москву?

вылетать из Амстердама не запрещено.
напишите в каких городах и на сколько ночей вы планировали остановиться?
(согласно документам, которые вы подавали)

**enurmukhametova** » 10 фев 2012, 05:16

Arthur11 писал(а) 10 фев 2012, 02:03:
enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 00:12:Скажите, возможно ли, что консульству не понравилось то, то мы улетаем из Амстердама, а не из Чехии? То есть, формально нарушаем визовый режим. Тогда турагенство вполне могло сделать липовые брони на все дни пребывания в Чехии, а также на самолет (то есть вылет из Чехии).
И если сейчас заново подавать документы, то необходимо еще купить билет из Амстердама в Прагу и поменять авиабилет из Праги в Москву?

вылетать из Амстердама не запрещено.
напишите в каких городах и на сколько ночей вы планировали остановиться?
(согласно документам, которые вы подавали)

Прага - 6 ночей
Кельн - 1 ночь
Брюгге - 2 ночи
Амстердам - 3 ночи

Так же есть все оплаченные трансферы между этими городами.

**zerokol** » 10 фев 2012, 07:30

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 05:16:Прага - 6 ночей
Кельн - 1 ночь
Брюгге - 2 ночи
Амстердам - 3 ночи

тут все чисто, и подавать надо было к чехам по правилам.

**XMember** » 10 фев 2012, 09:10

enurmukhametova писал(а) 09 фев 2012, 20:40:Сегодня мы получили отказ в визе 2C с причиной - нехватка документов. Турагенство предложило все же получить визу, то есть заново собрать все документы и заплатить еще определенную сумму.

Официальная бумага есть? Мне непонятно что такое 2C, в визовом кодексе такое не предусмотрено

профит писал(а) 09 фев 2012, 21:37:У Вас была цепочка посредников(тур.агенство,визовый центр),где был прокол не кто же не сознается.

Именно так обычно и бывает.

enurmukhametova писал(а) 09 фев 2012, 23:07:Ну, отдавали в турагенстве как раз в расчете на то, что там сидят грамотные люди, которые разбираются в визовых вопросах) чтобы без возвратов документов итп.

Это главная ошибка - форум надо читать до, а не после. Сколько раз уже писали, что в подавляющем большинстве случаев подача через турфирму только навредит. (Кроме случаев, когда вы у неё тур покупаете.)

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 00:12:Скажите, возможно ли, что консульству не понравилось то, то мы улетаем из Амстердама, а не из Чехии? То есть, формально нарушаем визовый режим.

Ничего не нарушаете, ни формально, ни реально. Вот тоже нашли где проблемы искать.

**gammy** » 10 фев 2012, 10:50

enurmukhametova писал(а) 09 фев 2012, 23:07: т.к молодой человек (по совместительству спонсор) находится в Охотском море, все ваучеры и билеты оформлены на него.

В бронях отелей должны быть оба человека указаны, может это не понравилось. Раз уж агенство не признается, проверяйте требования к документами, собирайте их опять и отправляйте, консульство же само предложило Вам этот вариант.

**enurmukhametova** » 10 фев 2012, 11:06

Сегодня разговаривала с девушкой из турагенства, оказалось, что они работают по договору с московской турфирмой ООО "Каролина-тур", которые работаю с аккредитованным туроператором (которого они, по понятным причинам, не выдают). Все наши брони отелей и билеты они просто выкинули, а в посольство подали иные документы, в которых было указано, что мы их туристы, купили у них тур, все 12 дней мы будем пребывать в Чехии, прилетаем и улетаем из нее же. Соответственно, когда консул позвонил и задавал вопросы, я ответила все неверно))) Если честно, я просто в шоке... Выходит, по факту, что это мошенничество???
И да. отказ С2 :-[[[

**zerokol** » 10 фев 2012, 11:14

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:06:Сегодня разговаривала с девушкой из турагенства, оказалось, что они работают по договору с московской турфирмой ООО "Каролина-тур", которые работаю с аккредитованным туроператором (которого они, по понятным причинам, не выдают). Все наши брони отелей и билеты они просто выкинули, а в посольство подали иные документы, в которых было указано, что мы их туристы, купили у них тур, все 12 дней мы будем пребывать в Чехии, прилетаем и улетаем из нее же. Соответственно, когда консул позвонил и задавал вопросы, я ответила все неверно))) Если честно, я просто в шоке... Выходит, по факту, что это мошенничество???

нда, какая цепочка то
а мы уже неоднократно писали - не надо пользоваться посредниками.

**Sashko** » 10 фев 2012, 11:15

Взял попкорн, устроился поудобнее

**XMember** » 10 фев 2012, 11:23

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:06:И да. отказ С2

XMember писал(а) 10 фев 2012, 09:10:Официальная бумага есть? Мне непонятно что такое 2C и C2, в визовом кодексе такое не предусмотрено

**enurmukhametova** » 10 фев 2012, 11:28

XMember писал(а) 10 фев 2012, 11:23:
enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:06:И да. отказ С2

XMember писал(а) 10 фев 2012, 09:10:Официальная бумага есть? Мне непонятно что такое 2C и C2, в визовом кодексе такое не предусмотрено

Эээ... левый сайт удалён (дабы чушь с него не рекламировать), xmember
Вы меня смущаете)))

**XMember** » 10 фев 2012, 11:33

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:28:Эээ... ...
Вы меня смущаете)))

Я не просил ссылки на левые сайты со всякой фигнёй
Официальный документ вам выдали? Например, ANNEX VI.

**enurmukhametova** » 10 фев 2012, 11:40

XMember писал(а) 10 фев 2012, 11:33:
enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:28:Эээ... ...
Вы меня смущаете)))

Я не просил ссылки на левые сайты со всякой фигнёй
Официальный документ вам выдали? Например, ANNEX VI.

Нам сказали, что у нас штамп в паспорте с такой отметкой. Паспорт лично не видела, он до сих пор в Москве...

**XMember** » 10 фев 2012, 11:44

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:40:Нам сказали, что у нас штамп в паспорте с такой отметкой.

а) Штампов таких уже не ставят (формально после 05.04.2010 ставят только "C");
б) Штамп в паспорте не означает отказ, а означает "документы были приняты на рассмотрение".
Подробнее см. FAQ: Шенген. Ссылки и ответы на частые вопросы
Врут вам опять где-то

Тему слегка переименовал, дабы не дезинформировать публику.

UPD. Ну а что сейчас делать - вам аж само консульство сказало:

enurmukhametova писал(а) 09 фев 2012, 21:23:В консульстве Чехии сказали, что можно отправить документы без личного присутствия экспресс-доставкой, также к документам приложить переписки в турагенством и распечатки телефонных разговоров, то есть все, что подтверждает нашу правоту и доказывает, что это случилось не по нашей вине.

**enurmukhametova** » 10 фев 2012, 12:04

В любом случае, документы все же придется подавать через это турагенство, да и паспорта наши в заложниках у них))) Поэтому ООО Каролина-тур все наши объяснительные письма итп, итд, изымет) Но мы решили с сотрудником консульства, что после того, как мы отправим документы, мы еще раз с ними созвонимся)

**enurmukhametova** » 20 фев 2012, 10:43

Возможно, кому-то это пригодится и поможет: звонила в Чешское посольство, они сказали, что документы в посольство по нотариальной доверенности может отнести в визовый центр любой человек, личного присутствия не требуется ни при подаче заявления, ни при собеседовании... И это действует даже в том случае, если ранее у вас не было шенгенских виз.
Помимо прочего, если вы сами планируете поездку, бронируете отели, покупаете билеты итп, вы можете подавать документы либо по вышеописанной схеме, либо лично, через турагенство и аккредитованного туроператора нельзя, т.к если вы хотите через них, то обязаны купить тур.
Вот такие пироги, друзья(

**italalla** » 20 фев 2012, 10:59

enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:06:Сегодня разговаривала с девушкой из турагенства, оказалось, что они работают по договору с московской турфирмой ООО "Каролина-тур", которые работаю с аккредитованным туроператором (которого они, по понятным причинам, не выдают).

А чего его выдавать? Аккредитованный туроператор Отдыхай и тут

**italalla** » 20 фев 2012, 11:15

enurmukhametova писал(а) 20 фев 2012, 10:43:Возможно, кому-то это пригодится и поможет: звонила в Чешское посольство, они сказали, что документы в посольство по нотариальной доверенности может отнести в визовый центр любой человек, личного присутствия не требуется ни при подаче заявления, ни при собеседовании... И это действует даже в том случае, если ранее у вас не было шенгенских виз.
Помимо прочего, если вы сами планируете поездку, бронируете отели, покупаете билеты итп, вы можете подавать документы либо по вышеописанной схеме, либо лично, через турагенство и аккредитованного туроператора нельзя, т.к если вы хотите через них, то обязаны купить тур.
Вот такие пироги, друзья(

Чего туда звонить-то? Вот, 2 секунды понадобилось, чтобы открыть сайт и прочитать и еще здесь

Если за вас подает документы родня, то нотариальной доверенности не требуется, требуются оригиналы документов, подтверждающих родство

**enurmukhametova** » 20 фев 2012, 18:25

italalla писал(а) 20 фев 2012, 10:59:
enurmukhametova писал(а) 10 фев 2012, 11:06:Сегодня разговаривала с девушкой из турагенства, оказалось, что они работают по договору с московской турфирмой ООО "Каролина-тур", которые работаю с аккредитованным туроператором (которого они, по понятным причинам, не выдают).

А чего его выдавать? Аккредитованный туроператор Отдыхай и тут

Каролина тур - не аккредитованный туроператор) я в курсе списка операторов, вопрос, с каким из них они работают?)

**enurmukhametova** » 20 фев 2012, 18:29

italalla писал(а) 20 фев 2012, 11:15:
enurmukhametova писал(а) 20 фев 2012, 10:43:Возможно, кому-то это пригодится и поможет: звонила в Чешское посольство, они сказали, что документы в посольство по нотариальной доверенности может отнести в визовый центр любой человек, личного присутствия не требуется ни при подаче заявления, ни при собеседовании... И это действует даже в том случае, если ранее у вас не было шенгенских виз.
Помимо прочего, если вы сами планируете поездку, бронируете отели, покупаете билеты итп, вы можете подавать документы либо по вышеописанной схеме, либо лично, через турагенство и аккредитованного туроператора нельзя, т.к если вы хотите через них, то обязаны купить тур.
Вот такие пироги, друзья(

Чего туда звонить-то? Вот, 2 секунды понадобилось, чтобы открыть сайт и прочитать и еще здесь

Если за вас подает документы родня, то нотариальной доверенности не требуется, требуются оригиналы документов, подтверждающих родство

Я говорила не только о подаче документов, но также и о собеседовании.

**italalla** » 20 фев 2012, 22:43

enurmukhametova писал(а) 20 фев 2012, 18:25:Каролина тур - не аккредитованный туроператор) я в курсе списка операторов, вопрос, с каким из них они работают?)

Так, я же вам написала: их аккредитованный оператор - Отдыхай

**enurmukhametova** » 20 фев 2012, 23:03

italalla писал(а) 20 фев 2012, 22:43:
enurmukhametova писал(а) 20 фев 2012, 18:25:Каролина тур - не аккредитованный туроператор) я в курсе списка операторов, вопрос, с каким из них они работают?)

Так, я же вам написала: их аккредитованный оператор - Отдыхай

Я думала, это вы мне))) даже подоскорбилась немного)))
Спасибо!

**italalla** » 20 фев 2012, 23:44

enurmukhametova писал(а) 20 фев 2012, 23:03:Я думала, это вы мне))) даже подоскорбилась немного)))
Спасибо!

Нет, я стараюсь общаться вежливо

**Йулька** » 28 фев 2012, 14:33

а почтой доки на визу отправить нельзя???

зы: и справка с банка или выписка со счёта по иному теперь точно обязон нужна да? просто справка с работы с НОРМАЛЬНОЙ зарплатой не пойдёт?

**enurmukhametova** » 28 фев 2012, 17:12

Йулька писал(а) 28 фев 2012, 14:33:а почтой доки на визу отправить нельзя???

зы: и справка с банка или выписка со счёта по иному теперь точно обязон нужна да? просто справка с работы с НОРМАЛЬНОЙ зарплатой не пойдёт?

По почте нельзя, либо лично, либо по нотариально заверенной доверенности.

Обязательно - не нужно, на сайте написано либо/либо/либо, но в первый раз у нас и справка с нормальной зарплатой была и выписка со счета, во второй раз подали все, что могли) и справку, и 2ндфл, и выписку, и о наличии в собственности машины/квартиры. Лишним в любом случае не будет)

**enurmukhametova** » 28 фев 2012, 17:15

Вчера получили паспорта с визами) Второй раз подавали все наши брони-документы, единственное, что оформили как индивидуальный тур, купленный у оператора, тк возможности написать доверенность не было.
И у Каролины тур туроператор не Отдыхай, а Страна туризма)
Спасибо еще раз всем за советы, очень помогли во всем разобраться!)

**Mike29** » 28 фев 2012, 17:21

Визы небось однократные строго на даты поездки????

**enurmukhametova** » 01 мар 2012, 15:16

Mike29 писал(а) 28 фев 2012, 17:21:Визы небось однократные строго на даты поездки????

Именно... И визы на другой странице, чем штамп 2с.
Это все очень плохо?

**XMember** » 01 мар 2012, 15:23

enurmukhametova писал(а) 01 мар 2012, 15:16:Это все очень плохо?

нет, всё хорошо

Mike29 намекает на нещедрость чехов по сравнению с вменяемыми консульствами Испании и Франции.

**enurmukhametova** » 01 мар 2012, 16:19

XMember писал(а) 01 мар 2012, 15:23:
enurmukhametova писал(а) 01 мар 2012, 15:16:Это все очень плохо?

нет, всё хорошо

Mike29 намекает на нещедрость чехов по сравнению с вменяемыми консульствами Испании и Франции.

А наличие штампа на другой странице будет сильно смущать посольства в будущем?) я так понимаю, мы должны быть готовы объяснить первоначальную причину отказа?)
Кстати, ооо каролина-тур, в частности, инфовиза (infovisa.ru), в частности, Шахноза Азизова совершенно забыли прислать вместе с документами бумаги из посольства с объяснением причин первоначального отказа) но не забыли прислать непонятные анкеты с подделанными подписями

**zerokol** » 01 мар 2012, 16:48

enurmukhametova писал(а) 01 мар 2012, 16:19:А наличие штампа на другой странице будет сильно смущать посольства в будущем?) я так понимаю, мы должны быть готовы объяснить первоначальную причину отказа?)

не будет и не должны

**Гареев Радик** » 03 апр 2012, 05:34

Получилось ли у вас улететь , если получилось ,как лучше оформить и кому лучше обратится за получением визы, мы хотим улететь в мае?

**enurmukhametova** » 06 апр 2012, 15:26

Гареев Радик писал(а) 03 апр 2012, 05:34:Получилось ли у вас улететь , если получилось ,как лучше оформить и кому лучше обратится за получением визы, мы хотим улететь в мае?

Да, улететь получилось) Мой вам совет - делайте все сами))) Если вы собираетесь в Чехию, то можете нотариально заверить доверенность на передачу документов на кого угодно (друга, знакомого, курьера и проч), кто мог бы отнести ваши документы в визовый центр. В любом случае, если вы будете делать через турагенство, доверенность также нужна, иначе турагенство оформит вас как своих туристов и подаст ложные брони в консульство, что чревато в дальнейшем проблемами.
Удачи вам)