Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Обсуждение и советы, подготовка и планирование маршрутов, трекинга в Тибете, Непале, Бутане. Путешествия и отдых в районе Эвереста, Аннапурны, Манаслу, Дхаулагири, Канченджанги, Кайласа, кора вокруг Кайлаша, базовый лагерь Эвереста, Лхаса, Читван. Стоимость поездки в Тибет, Непал, Бутан. Что нужно посмотреть в Тибете, Непале, Бутане. Восхождения в горах Тибета, Непала, Бутана.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #61

Сообщение Borissimo » 17 окт 2014, 11:21

Северянка2014 писал(а) 17 окт 2014, 09:39:А в районах цивилизации там тоже может не быть связи после посл событий?Не пишет же ничего.


Я думаю, телефон разрядился/сломался/зарядка продолбалась, да мало ли что может быть. Там у местных электричество от солнечных батарей. Погода - дрянь, значит с зарядкой проблемы. К тому-же народа может в гестхаусах скопиться много. Поэтому не отзывается. Не переживайте, всё с ним в порядке.
Но Вы всё-равно потом дайте ему хорошенького пинка, чтобы в след.раз нашёл способ связаться с Вами :-)))
Life is short, paddle smart!
Borissimo
полноправный участник
 
Сообщения: 202
Регистрация: 14.12.2011
Город: Рига
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 60
Страны: 51
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #62

Сообщение Северянка2014 » 17 окт 2014, 11:35

Обязательно получит)))И не только от меня.
Северянка2014
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 16.10.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #63

Сообщение sanalakshi » 17 окт 2014, 12:22

В прошлом году шли конец апреля и весь май. Погода была отличная. Зашли также на Тиличо, но только достигнув региона, сориентировавшись по погоде, было окончательно решено идти к озеру, в начале трека это было под вопросом, т.к. дорога туда сложная, поэтому погода должна быть идеальной. Я это все к тому, что нужно по ходу трека принимать корректирующие решения, а не упрямо идти вперед несмотря на непогоду.
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #64

Сообщение ImmortAlex » 17 окт 2014, 12:37

http://www.taan.org.np/live/
Trekkers and trekking staff stranded in Thorang Pass are being rescued. According to rescue workers, around 40 are in need of rescue.

Думаю, имеются ввиду застрявшие в base camp. Не так и много вроде б для сезона.
Вот где б не хотелось застрять, так это в BC, там одну ночь-то пересидеть не очень весело...
ImmortAlex
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 10.02.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #65

Сообщение SergeyNik » 17 окт 2014, 12:49

http://www.taan.org.np/live/
Of the seven bodies flown by Nepal Army to Kathmandu from Jomsom on Friday afternoon, 3 is of Nepalis, 3 of Israelis and 1 of Polish. The bodies have been been sent to TU Teaching Hospital.
Неужели от Муктината до Джомсома тоже снега навалило? Нам вроде осадков совсем мало бывает.
SergeyNik
участник
 
Сообщения: 195
Регистрация: 28.04.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 64
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #66

Сообщение sanalakshi » 17 окт 2014, 12:56

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 95,00.html вот достаточно информативная статья на анг. о случившемся
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #67

Сообщение RainbowChaser » 17 окт 2014, 13:20

Аватара пользователя
RainbowChaser
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 14.10.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 53
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #68

Сообщение ImmortAlex » 17 окт 2014, 13:21

Статья отличная.
Блин, я б ведь тоже ломанулся бы вниз с перевала...
Я помню, когда в 2012-м в метель попал, там достаточно было метров на двести спустится - и уже было гораздо меньше ветра и снега, а ещё через пару сотен метров уже долину можно было разглядеть, и я даже шмотки расстёгивать начал.
А тут получилось наоборот, снегу валило столько, что те, кто пытался пробиться вниз, шансов имели куда меньше тех, кто заныкался в чахлом этом teahouse...
Жуть, короче.
ImmortAlex
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 10.02.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #69

Сообщение Вермут » 17 окт 2014, 13:56

из статьи
“We left at 5.30am and it was snowing but the guides said it was OK, then on the way it just turned into the biggest storm ever,”

The guys who ran the tea house asked for money from us to guide us out then disappeared,


Жесть (
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3967
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #70

Сообщение TheFog » 17 окт 2014, 14:27

У меня похожая ситуация была о которой я писал ранее.
Когда добрались до чайного домика на перевале, как уже говорил, погода совсем стала кошмар. 5-7 метров перед собой а дальше ничего не видно.
Мы тоже сидели в чайного домике и ждали. Кто то не стал ждать, и стал спускаться в таких условиях. Если помните, там на спуске шесты, которые указывают приблизительно направление куда идти. Так вот эти шесты были почти полностью занесены снегом.
Что самое неприятное среди тех кто решил спускаться в таких условиях был болгарин, с которым я познакомился на треке. Не знаю....Но в Муктинатхе на следующий день я его не видел. Надеюсь что все у него обошлось.
Мы в чайном домике сидели около 2 часов, ждали улучшение погоды. Более менее уменьшился ветер, мы стали тоже спускаться. Жесть была еще та.....
К сожалению нельзя забывать что в чайном домике тоже долго не посидишь. Не забывайте про перепад высоты перед предыдущим местом ночевки. Перепад высоты почти 1000 метров. Это критично. Так что рассиживаться долго тоже риск.
Последний раз редактировалось TheFog 17 окт 2014, 14:36, всего редактировалось 2 раз(а).
"Все попытки разума оканчиваются тем, что он сознает, что есть бесконечное число вещей, превышающих его понимание" (Б.Паскаль)
TheFog
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 26.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #71

Сообщение gglad » 17 окт 2014, 14:33

ImmortAlex писал(а) 17 окт 2014, 13:21:А тут получилось наоборот, снегу валило столько, что те, кто пытался пробиться вниз, шансов имели куда меньше тех, кто заныкался в чахлом этом teahouse...

Трудно принять правильное решение, когда ничего не видно вокруг и когда не знаешь, сколько это все будет продолжаться.
В этом домике на перевале многие тоже очень долго бы не протянули на такой высоте. И действительно, такое количество снега и крышу проломить могло, или вообще завалить всю хижину.
А если сматываться, то куда? Я так понял, основное число жертв - на западной стороне. Может лучше было назад в High Camp или Torong Phedi ?

Вообще, очень хочется сделать правильные выводы из всего этого.
Пока ясно одно, людей не оповестили о приближении циклона, у которого даже собственное имя есть.
Никто, в том числе гиды, не знал с чем имеет дело.
Аватара пользователя
gglad
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 06.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #72

Сообщение Sn2 » 17 окт 2014, 15:05

gglad писал(а) 17 окт 2014, 14:33:Вообще, очень хочется сделать правильные выводы из всего этого.
Пока ясно одно, людей не оповестили о приближении циклона, у которого даже собственное имя есть.
Никто, в том числе гиды, не знал с чем имеет дело.


Да вывод в общем-то верный и очевидный, но вряд ли какие-то меры будут приняты. Это азиатщина в самом ее ярком проявлении, да что там Непал, достаточно вспомнить наводнение в Крымске у нас в стране несколько лет назад. Те же проблемы с отсутствием нормальной системы оповещения.

Естественно, было известно о влиянии этого тропического циклона, который до того потрепал Индию и уже было несколько десятков жертв. Легко можно было все предотвратить, позвонив из TAAN или еще откуда в лагерь Thorung Phedi и запретив выход на перевал на несколько дней. Да сама природа уже давала намек ровно год назад, когда другой бывший тропический циклон приблизительно в те же даты проходил по Непалу. Тогда жертв не было, но было много рассказов о небывалом количестве выпавшего снега.
Sn2
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 09.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #73

Сообщение fedorych » 17 окт 2014, 15:40

Вот именно в Thorung Phedi связи нет, не позвонишь.Метеослужбы работают не очень, тоже факт. А так - все верно, кроме того что в Непале запретить свободу передвижения по треку сложнее чем в Европе или Америке. В СССР было просто с этим, забирали маршрутную книжку и все. нарушаешь - МКК в следующий раз в серьезный поход или на вершину не пустит.
Но это все из серии "если бы" и что задним умом мы все сильны.
fedorych
участник
 
Сообщения: 130
Регистрация: 15.02.2014
Город: Челябинск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #74

Сообщение Александр Данилов » 17 окт 2014, 16:02

gglad писал(а) 17 окт 2014, 14:33:Трудно принять правильное решение, когда ничего не видно вокруг и когда не знаешь, сколько это все будет продолжаться.
В этом домике на перевале многие тоже очень долго бы не протянули на такой высоте. И действительно, такое количество снега и крышу проломить могло, или вообще завалить всю хижину.
А если сматываться, то куда? Я так понял, основное число жертв - на западной стороне. Может лучше было назад в High Camp или Torong Phedi ?

Вообще, очень хочется сделать правильные выводы из всего этого.
Пока ясно одно, людей не оповестили о приближении циклона, у которого даже собственное имя есть.
Никто, в том числе гиды, не знал с чем имеет дело.

Вы ставите совершенно правильные вопросы. Хорошо бы делать это не после а до, но...

Во-первых, непальские гиды и портеры на массовых треках в абсолютном большинстве не готовы к подобным ситуациям. Имею ввиду катострофические снегопады, а не обычную метель, хотя и в хорошую метель за сутки может насыпать больше метра снега. Причина в том, что такие ситуации редки, в конкретном месте раз в десятки лет. Гиды и портеры столько, как правило, не работают. И опыта у них просто нет. Программа школы гидов включает действия в снежные бури, но это лишь теория... Много вы помните о том, чему учили в ликбезе более 10 лет назад? Добавьте сюда буддистское мировоззрение... Дальше понятно.
Во-вторых, из нашего опыта (мы бродим по Гималаям 15 лет) непальские гиды не злоупортебляют стремлением "соломки постелить" - в смысле прогнозов погоды. Причины - см. во-первых. Мы знаем лишь одно исключение (из десятков!), но, боюсь, и он бы не заинтересовался ураганом в Индии.
Так что, как это не обидно, "спасение утопающих дело рук самих утопающих"(С). Гид тут скорее экскурсовод.

О том, что делать, окажись вы четыре дня назад на Торонг Ла, надо бы спросить bob-a. Вот уж у кого опыта не занимать!
По моему личному разумению, нужно найти укрытие от ветра, сесть и переждать бурю. Использовать трекинговые палки, соорудить "шалаш", укрепить снегом. Если вы в tee house, еще лучше. Нет в нем места - сделать укрытие снаружи у подветренной стены. Ждать! Не бывает там длительных бурь. Один, масимум два дня. Если у вас нет "горняшки" в крайне тяжелой форме, все остальное можно перетерпеть. Снег может сыпать и дольше, но буря уйдет.
На спуске риск несравнимо больше, даже если вы уже видите дома. Разве что до них сотня метров и вы хорошо знаете тропу. Иначе в снежной круговерти почти наверняка собъетесь с пути, выдохнитесь в глубоком снегу и рискуете замерзнуть в полукилометре от деревни.

Ну и напоследок: во все, даже самые прогулочные треки, мы берем с собой горелки и газ. Весит ерунду, но в критической ситуции может очень помочь. Хотя реально используется далеко не в каждом треке.
Вместе с горелкой, естественно, посуда и некоторое количество продуктов "на всякий случай". Если не использовали, оставляем непальцем в качестве подарка.

Будем надеяться, что больше сообщений о погибших не будет.
И, может быть, кто-то извлечет для себя урок.
Каждому свой досуг.
Аватара пользователя
Александр Данилов
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 07.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 75
Страны: 25
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #75

Сообщение G-Man » 17 окт 2014, 16:15

Stasasan писал(а) 17 окт 2014, 15:05:Да вывод в общем-то верный и очевидный, но вряд ли какие-то меры будут приняты. Это азиатщина в самом ее ярком проявлении, да что там Непал, достаточно вспомнить наводнение в Крымске у нас в стране несколько лет назад. Те же проблемы с отсутствием нормальной системы оповещения.


Прежде чем делать такие голословные выводы, лично вы как себе представляете такую систему оповещения?

Когда циклон приходит за считанные часы, и куда вы там уйдете? А пойдете? Это горы, а не лужайка в парке, нужно думать головой и отдавать отчет своим действиям и заранее подготовиться к возможным обстоятельствам в горах.

В Крымске всех предупреждали, просто никто никуда не пошел. Идти куда-то на ночь глядя, в дождь... а тут я дома мне тепло.

Так и тут, так же и на восхождениях. Затрачены силы и средства на подготовку похода, а непогода она всегда в горах. Найти себе в себе силы и свернуть назад бросив все к чему готовился - не каждый может, и хочет.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
G-Man
активный участник
 
Сообщения: 940
Регистрация: 25.09.2012
Город: Аланья
Благодарил (а): 147 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #76

Сообщение Вермут » 17 окт 2014, 16:26

G-Man писал(а) 17 окт 2014, 16:15:Когда циклон приходит за считанные часы

Ну не то чтобы за считанные часы, еще 11-го октября Индия 450 тыс человек эвакуировала

Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года
картинка отсюда
G-Man писал(а) 17 окт 2014, 16:15:и куда вы там уйдете? А пойдете?

Ну хотя бы людей на перевал не выводить можно было бы. Отсиделись бы в Торунг Педи и Хай кемпе.

Александр Данилов писал(а) 17 окт 2014, 16:02: но, боюсь, и он бы не заинтересовался ураганом в Индии. ... Гид тут скорее экскурсовод.

Гиды, портеры - да, могут ничего не знать. А TAAN зачем? За пермиты-тимсы деньги собирать? Знать про ураган - их работа. У них же есть интернет, телефон, телевизор, наконец. Могли бы оповестить, закрыть перевал, запретить перемещения в районе.
ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ།;
Аватара пользователя
Вермут
почетный путешественник
 
Сообщения: 3967
Регистрация: 17.04.2006
Город: Минск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Возраст: 106
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #77

Сообщение sanalakshi » 17 окт 2014, 16:38

На данный момент 29 погибших. Ужас просто..
sanalakshi
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.08.2012
Город: Эйлат
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #78

Сообщение genykm » 17 окт 2014, 16:40

Добрый день! Собираемся через неделю в АВС трек, в Непал едем первый раз, немного страшновато после таких печальных новостей. Просмотрел новости, немного противоречивая информация, я так понял, что эпицентром был перевал Торонг Ла, но также пишут, что АВС завалило.
Безопасно ли туда идти? Может стоит как-то перестраховаться с снаряжением (больше теплых вещей)? Посоветуйте, пожалуйста, а то как-то не по себе..
genykm
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 29.07.2014
Город: Львов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #79

Сообщение gglad » 17 окт 2014, 16:42

G-Man писал(а) 17 окт 2014, 16:15:заранее подготовиться к возможным обстоятельствам в горах

Ну к таким обстоятельствам заранее не подготовишься. Тут действительно надо было не выходить и пересидеть.
А что касается выбора для тех, кто уже пошел, все же склоняюсь к тому, что надо было возвращаться хотя бы в High Camp. Это все же несоизмеримо ближе, чем пытаться дойти до Muktinath. А в High Camp и домов куча и высота позволяет находится там гораздо дольше.
А с системой оповещений я тоже не понимаю, в чем сложность. Событие весьма неординарное, началось все еще днем в понедельник, а связь хоть какая-то там есть.

Вообще, я надеюсь, что потом можно будет где-нибудь прочитать что-то, вроде хроники событий.
Аватара пользователя
gglad
активный участник
 
Сообщения: 671
Регистрация: 06.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Непогода и ЧП на Аннапурна-треке, Thorong La в октябре 2014 года

Сообщение: #80

Сообщение Sn2 » 17 окт 2014, 16:52

G-Man писал(а) 17 окт 2014, 16:15:Когда циклон приходит за считанные часы, и куда вы там уйдете? А пойдете? Это горы, а не лужайка в парке, нужно думать головой и отдавать отчет своим действиям и заранее подготовиться к возможным обстоятельствам в горах.


Ну вы даете. Пути тропических циклонов анализируются и предсказываются на дни вперед, многие страны перемещают сотни тысяч и даже миллионы человек с направления основного удара стихии. А тут позвонить на спутник (да хоть отправить вертолет при отсутствии связи) в Торунг Педи. Да, проблема.
Sn2
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 09.01.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТИБЕТ, НЕПАЛ, БУТАН форумМаршруты и трекинги: Тибет, Непал, Бутан



Включить мобильный стиль