Нужен совет по треку к EBC (Everest Base Camp)

[examis]

Chloeomnomnom, а вы уверены в своих силах? Тут многие читают отчеты монстров делающих по 25км с 30кг рюкзаком, а потом удивляются почему поход не в радость.

Из Чуккунга можно за день дойти до Намче даже с рюкзаком.

[Chloeomnomnom]

Chloeomnomnom, а вы уверены в своих силах? Тут многие читают отчеты монстров делающих по 25км с 30кг рюкзаком, а потом удивляются почему поход не в радость.

Из Чуккунга можно за день дойти до Намче даже с рюкзаком.

Я вот смотрела отчёт, к сожалению только скрин маршрута, за 19 дней три перевала со вход/выход по земле. Парень с видео таймлапс шёл. Я была на 4100, никаких неприятных ощущений не было, каждый день хочу по 10+ шагов. Резервы организма есть, так сказать

[examis]

IMHO, 19 дней с входом/выходом без самолета это очень быстро. А горняшкой раз на раз не приходится. У меня два раза не было симптомов до 6000м, а в этот раз накрыло.
Вы ходили в походы с рюкзаком в горах?

[Cyxoff]

В прошлом году прошел EBC c Kala patthar, Chukhung Ri, Cho La и Gokyo Ri с 15 кг рюкзаком за 9 ходовых дней (несколькими страницами ранее есть посты из моего дневника). Лишь на 6й день в Лобуче поднакрыло слегка.
В конце трека встретил группу соотечественников с 12 летним ребенком. Насколько я понял, за 10 дней они прошли аналогичный маршрут, правда с гидом и портерами. Все были в добром здравии.
Поэтому 14 ходовых дней (от Луклы до Луклы) на EBC c тремя перевалами думаю более чем достаточно: к 9 дням моего маршрута добавить 2 дня на более плавную акклиматизация в начале трека, день на прохождение Kongma La, день на Renzo La и один день в запасе на более спокойное возвращение в Луклу.
О входе и выходе по земле я бы сильно подумал...

[b-olegh]

Не нужно бояться. Все осуществимо - в Ваши даты прекрасно впишутся все три перевала с входом/выходом по земле. А если ещё заложите вход по воздуху и выход по земле, то даже резерв времени получите.

Просто примите во внимание, что можно на транспорте добраться до Адхери: откуда за 2,5 часа дойдёте до Кариколы. Если позволят силы: то можете даже на Бупсу замахнуться.

[examis]

правда с гидом и портерами.

В этом вся разница.
Без рюкзака идется очень легко. Даже 10кг вместо 16 на этапе выше Лобуче меня окрыляли.

[Cyxoff]

правда с гидом и портерами.

В этом вся разница.
Без рюкзака идется очень легко. Даже 10кг вместо 16 на этапе выше Лобуче меня окрыляли.

У нас девочки старшеклассницы с 20 кг рюкзаками на 4400 поднимались, никто не жаловался.
Я когда впервые 120 литровый рюкзак одел, в который 20 кг упаковал, думал с ним и 5 км по равнине не пройду. Мне его старшие товарищи быстро перепаковали, добавив еще 16 кг, и ничего, скакал потом с ним по курумнику, как с родным )) Здесь главное систему правильно настроить.
На лодж-треке до EBC и перевалах портеры это разве что для детей малых или с заболеваниями какими: крайние степени ожирения, проблемы с опорно-двигательным аппаратом и т.д.

[b-olegh]

На лодж-треке до EBC и перевалах портеры это разве что для детей малых или с заболеваниями какими: крайние степени ожирения, проблемы с опорно-двигательным аппаратом и т.д.

Сейчас не девяностые, и не нулевые.
Уже не нужна автономка для такого трека.
Инфраструктура развилась до такого уровня, что для tres passes достаточно 40-литрового рюкзака.

[examis]

Вообще треккинг это не спортивный поход, это не про преодоление. ИМХО, нужно планировать так чтобы наслаждаться путешествием.

[b-olegh]

Вообще треккинг это не спортивный поход, это не про преодоление. ИМХО, нужно планировать так чтобы наслаждаться путешествием.

Даже в трекинге нужно прилагать усилия.
Достичь чего-то (вершины, цели) можно, только поборов свою лень.

[Cyxoff]

Разве есть что то более приятное, чем пройти в первый день от Луклы до Намче с 15 кг за спиной и снять вечером дымящиеся трекинговые ботинки? ))

[b-olegh]

Разве есть что то более приятное, чем пройти в первый день от Луклы до Намче с 15 кг за спиной и снять вечером дымящиеся трекинговые ботинки? ))

Есть! Снять дымящиеся ботинки, которые на пару размеров меньше!

[sectar_x]

Разве есть что то более приятное, чем пройти в первый день от Луклы до Намче с 15 кг за спиной и снять вечером дымящиеся трекинговые ботинки? ))

Зачем носить с собой столько, не понимаю. Последний раз был рюкзак 8кг и это с водой, Jetboil и газом. Сейчас сняряжение легкое. Рюкзак 1кг, спальник 1кг ну и тд.

[examis]

Опыт приходит не сразу, но 8кг с газом это жесть. Нет желания в одной майке ходить две недели.

[kim168697]

Всем привет! Иду на майские праздники через перевал Чо Ло и Гокио Ри. Подскажите. Иду первый раз в трек. Опыт нулевой.
1. Нужно ли брать с сбой спальник?
2. На сколько есть вероятность заблудиться на перевале?
3. Нужна ли навигация?
4. Стоит ли брать портера?
5. Обязательно ли делать страховку?

Заранее спасибо!

[b-olegh]

Всем привет! Иду на майские праздники через перевал Чо Ло и Гокио Ри. Подскажите. Иду первый раз в трек. Опыт нулевой.
1. Нужно ли брать с сбой спальник?
2. На сколько есть вероятность заблудиться на перевале?
3. Нужна ли навигация?
4. Стоит ли брать портера?
5. Обязательно ли делать страховку?
Заранее спасибо!

1. Да.
2. Минимальная вероятность. На майские там будет хайвей с демонстрацией
3. Если не страдаете топографическим кретинизмом, то не нужна.
4. Оцени вес рюкзака. Если приемлем, то не обязательно.
5. Желательно, особенно в первый раз.

[kim168697]

Здравствуйте! Посоветуйте отель в Катманду, для остановки перед треком и посте него

[b-olegh]

Здравствуйте! Посоветуйте отель в Катманду, для остановки перед треком и посте него

Да любой выбирайте, букинг Вам в помощь.
Жил вр многих отелях, к примеру:
Tibet guesthouse
Hotel Thamel
Hotel Buddhaland
Hotel Nepalaya
Везде было неплохо, но куда точно не вернусь, так это в Buddhaland.
Но не потому, что условия плохие. Просто персонал там не держит свои обещания.
Сейчас хочу попробовать Amaryllis с чисто утилитарного подхода.
Просто он находится под боком у башни, от которой Summit Air организует трансфер в Мантали-Рамнечхап.

[kim168697]

А еще такой вопрос. Как-то шла речь, что с апреля вылеты в Луклу будут не из Катманду. Если инфа подтвердилась, то откуда именно будет вылет, как туда добраться и сколько времени занимает путь из Катманду до места вылета в Луклу.
Спасибо всем за отзывчивость

[b-olegh]

А еще такой вопрос. Как-то шла речь, что с апреля вылеты в Луклу будут не из Катманду. Если инфа подтвердилась, то откуда именно будет вылет, как туда добраться и сколько времени занимает путь из Катманду до места вылета в Луклу.
Спасибо всем за отзывчивость

Все зависит от компании и от рейса.
По моему рейсу - вылет из Мантали/Рамнечхап.
Компания организует трансфер пассажиров из Тамеля в Рамнечхап автобусом.
Время в пути - примерно 4 часа.

[kim168697]

Все зависит от компании и от рейса.
По моему рейсу - вылет из Мантали/Рамнечхап.
Компания организует трансфер пассажиров из Тамеля в Рамнечхап автобусом.
Время в пути - примерно 4 часа.

Я лечу на Yeti Airlines. Если есть информация по этому рейсу, буду признателен

[b-olegh]

Я лечу на Yeti Airlines. Если есть информация по этому рейсу, буду признателен

Yeti объявили, что продолжат выполнять рейсы из Трибхувана.
Но перенесут вылеты на более поздний период.
Первые рейсы запланированы на 8.00-8.15.
Соответственно, при наличии хорошей погоды.
Следующий рейс - через час пятнадцать/час тридцать.
И так, пока погодные условия не ухудшатся...

[kim168697]

Я лечу на Yeti Airlines. Если есть информация по этому рейсу, буду признателен

Yeti объявили, что продолжат выполнять рейсы из Трибхувана.
Но перенесут вылеты на более поздний период.
Первые рейсы запланированы на 8.00-8.15.
Соответственно, при наличии хорошей погоды.
Следующий рейс - через час пятнадцать/час тридцать.
И так, пока погодные условия не ухудшатся...

Спасибо! Вы очень помогли

[b-olegh]

Спасибо! Вы очень помогли

Единственный момент - не воспринимайте текущую информацию как окончательную.

[kim168697]

Спасибо! Вы очень помогли

Единственный момент - не воспринимайте текущую информацию как окончательную.

А где можно отследить возможные изменения по вылету в Луклу?

[b-olegh]

А где можно отследить возможные изменения по вылету в Луклу?

Следите за информацией.
Сегодня первый день частичного закрытия Трибхувана. Думаю, завтра уже появятся первые отзывы.
Можете за день до вылета зайти в Ктм в офис и уточнить, когда и откуда полетит Ваш рейс.

[sectar_x]

А где можно отследить возможные изменения по вылету в Луклу?

Следите за информацией.
Сегодня первый день частичного закрытия Трибхувана. Думаю, завтра уже появятся первые отзывы.
Можете за день до вылета зайти в Ктм в офис и уточнить, когда и откуда полетит Ваш рейс.

Внезапно пришла мысль, что можно же следить через Flightradar кто и во сколько летает

[b-olegh]

Внезапно пришла мысль, что можно же следить через Flightradar кто и во сколько летает

Да вот, смотрю... Статус - либо scheduled (есть в расписании), либо unknown (неизвестен).

[b-olegh]

Да, вот еще!
На сайте yeti в разделе "Расписание" с 01 апреля перелетов в Луклу нет!
https://www.yetiairlines.com/article/scheduled-flights
Хотя при выборе поиске через "book flight" перелеты находит и выдает.

[examis]

Да, вот еще!
На сайте yeti в разделе "Расписание" с 01 апреля перелетов в Луклу нет!
https://www.yetiairlines.com/article/scheduled-flights
Хотя при выборе поиске через "book flight" перелеты находит и выдает.

Там их и раньше не было.

[Хакки]

Уже через полторы недели начнется первый в жизни горный трек.
Нужен совет по маршруту:
1д. Лукла(2860)-Монджо(2863) (Ночь в Монджо)
2д. Монджо-Намче(3440) (Ночь в Намче).
3д. День в Намче (3440) Отель Everest View, Монастырь Кумджунг (3900)
4д.Намче-Тенгбоче (3854) Ночь в Тенгбоче
5д.Тенгбоче –Дингбоче (4360) Ночь в Дингбоче
6д. Дингбоче-Чуккунг-Чуккунг Ри (5559). Ночь в Чуккунге (4750)
7д. Чуккунг(4750) – Дингбоче - Лобуче (4919)
8д. Лобуче (4919) – Горак Шеп (5140). EBC, Кала Паттар. Ночь в Горак Шеп.
9д. Горак Шеп (5140) - Дзонгла (4850). Ночь в Дзонгла
10д. Переход Дзонгла (4850) – Чо Ла (5367) – Драгнаг (4750)
11д. Драгнаг (4750) – Гокио (4800), Гокио Ри
12д. Гокио (4800) — Намче (3440)
13д. Намче-Лукла
14д. Лукла-Катманду

Маршрут очень приблизительный и в таком темпе остается запас в 5 дней, поэтому готов растянуть маршрут еще на 2 дня.
Вопросы: Реально ли и есть ли смысл в качестве акклиматизационного дня в Намче сходить до Тамэ и обратно? В конце апреля каковы шансы на свободный столик с видом в Everest View?
Переход Чуккунг — Лобуче реально/целесообразно за день?
Лобуче (4919) – Горак Шеп (5140). EBC, Кала Паттар — реально/целесообразно за день?
Гокио — Намче - реально/целесообразно за день?

[Cyxoff]

Переход Чуккунг — Лобуче реально/целесообразно за день?

Вполне. У нас за день был переход Дингбоче-Чуккунг Ри-Дингбоче-Дукла.

Лобуче (4919) – Горак Шеп (5140). EBC, Кала Паттар — реально/целесообразно за день?

Я так и сделал, только спустился сразу в Дзонгла.

Гокио — Намче - реально/целесообразно за день?

Я утром поднялся на Гокио Ри и затем без напряга дошагал до Монг Ла. Если без Гокио Ри, то вообще без проблем дойти сразу до Намче. Там часа 1,5 от Монг Ла идти.

[Drups]

Реально ли и есть ли смысл в качестве акклиматизационного дня в Намче сходить до Тамэ и обратно?

Реально, но смысла не много, так как высота практически такая же, дорога почти горизонтальная и смотреть мало что по пути. Просто чтобы не сидеть и прогуляться. Но вокруг Намче интереснее можно погулять.

В конце апреля каковы шансы на свободный столик с видом в Everest View?

Вы же там не ужин с 5-ю переменой блюд планируете. Люди приходят и уходят. Возьмите с собой термос чаю на всякий случай.

Переход Чуккунг — Лобуче реально/целесообразно за день?

Даже через перевал - реально и целесообразно, а вокруг - так тем более.

Лобуче (4919) – Горак Шеп (5140). EBC, Кала Паттар — реально/целесообразно за день?

Вообще реально. А целесообразно ли - будет зависеть от погоды, скорости и времени выхода. в ЕВС вы наверное хотели бы хорошую погоду иметь. Лучше из Горак Шепа спуститься ниже в тот же Лобуче.

Маршрут очень приблизительный и в таком темпе остается запас в 5 дней, поэтому готов растянуть маршрут еще на 2 дня.

Спуститесь пешком до Саллери. Уберете риски вылета из Луклы и потратите запасные дни с пользой.

[IMDM]

Спуститесь пешком до Пхадинга.

А как еще до Пхакдинга можно спуститься?

[Drups]

Спуститесь пешком до Пхадинга.

А как еще до Пхакдинга можно спуститься?

Пардон, Саллери, поправил

[b-olegh]

Реально ли и есть ли смысл в качестве акклиматизационного дня в Намче сходить до Тамэ и обратно?

Реально. Но особого смысла не вижу! Если бы шли через три перевала с запада, то имел бы смысл делать дневку в Таме с прогулкой по гребню Сандер Пика.

В конце апреля каковы шансы на свободный столик с видом в Everest View?

Нормальные шансы. Возможно, придется полчасика подождать.
А если не хочется ждать, то возьмите термос и наслаждайтесь видом чуть в стороне от отеля.

Переход Чуккунг — Лобуче реально/целесообразно за день?

Вполне. Даже через Конгма Ла. Я бы так и пошел.

Лобуче (4919) – Горак Шеп (5140). EBC, Кала Паттар — реально/целесообразно за день?

Если ставится цель загнать себя, то реально. У Вас перед этим днем длинный переход, этот день загружен. А впереди еще Чола.
Перенесите что-то на утро следующего дня. Тем более, переход в Дзонглу достаточно короткий.

[b-olegh]

Гокио — Намче - реально/целесообразно за день?

Реально, особенно если без Гокио Ри.
Но если у Вас есть пять дней резерва, может быть, стоит замахнуться на Ренджо?

[Хакки]

Всем огромное спасибо. С планом определился: есть и минимум и максимум, буду корректировать на ходу.

Еще вопросик про овербукинг: кроме как постараться прийти пораньше остальных и попросить хозяина предыдущего лоджа позвонить и придержать местечко, есть ли еще способы избежать его? Очень не хочется оставаться без крыши и на такой высоте...

[b-olegh]

Хакки
Не хотите - не останетесь.
Есть дормитори, палатки!

[examis]

Уже через полторы недели начнется первый в жизни горный трек.
Нужен совет по маршруту:
...

Идите по самочувствию. Все очень по разному идут. Не стремитесь к рекордам, все равно не побьете ;), сделайте упор на хорошие впечатления.
Уже в Тенгбоче станет все ясно.

Чукунг и чукунг ри в хорошую погоду без проблем проходятся из Дингбоче в Дингбоче. Хотя из Чуккунга в Лобуче можно легко успеть, а можно из Дингбоче в Горакшеп. Из Лобуче EBC и Калапатар безнапряжно делаются в один день.
Насчет Everestview hotel - пройдите метров триста в сторону Кумджунга, там полно вьюпойнтов.

[Вермут]

Чукунг и чукунг ри в хорошую погоду без проблем проходятся из Дингбоче в Дингбоче. Хотя из Чуккунга в Лобуче можно легко успеть, а можно из Дингбоче в Горакшеп. Из Лобуче EBC и Калапатар безнапряжно делаются в один день.

Не верьте, все перечисленое предполагает изрядное лосячество наперегонки с горняшкой из-за непредсказуемого самочувствия на высотах около 5к.
Безнапряжно - это Чуккнг Ри из Чуккунга, Лобуче от Дингбоче и Калапатар и EBC из Горакшепа по одному в день.

[b-olegh]

Чукунг и чукунг ри в хорошую погоду без проблем проходятся из Дингбоче в Дингбоче.

Просто для информации. Разделяйте место Чуккунг и вершину Чуккунг.
Вершина Чуккунг Главный примерно на 1к выше селения Чуккунг.
И одним днём из Дингбоче туда сбегать проблемно. Хотя на Ри - возможно.
Хотя займёт от восьми часов.

[examis]

И одним днём из Дингбоче туда сбегать проблемно. Хотя на Ри - возможно.
Хотя займёт от восьми часов.

Под Чуккунгом имел ввиду деревню.
Ну так это и подразумевалось, даже 10 если не спешить.

[Maxim_Sm]

Не верьте, все перечисленое предполагает изрядное лосячество наперегонки с горняшкой из-за непредсказуемого самочувствия на высотах около 5к.

Подпишусь под каждым словом, а еще добавлю, что погода сейчас совершенно не радует. Идти по сухому и идти в снег по мокрым камням -- разница немалая. Даже на участке Горак Шеп - Лобуче можно напрыгаться вдоволь, уж молчу про спуски с перевалов.

[attornett]

Чукунг и чукунг ри в хорошую погоду без проблем проходятся из Дингбоче в Дингбоче. Хотя из Чуккунга в Лобуче можно легко успеть, а можно из Дингбоче в Горакшеп. Из Лобуче EBC и Калапатар безнапряжно делаются в один день.

Не верьте, все перечисленое предполагает изрядное лосячество наперегонки с горняшкой из-за непредсказуемого самочувствия на высотах около 5к.
Безнапряжно - это Чуккнг Ри из Чуккунга, Лобуче от Дингбоче и Калапатар и EBC из Горакшепа по одному в день.

Мы уложились в 7 дней туда (учитывая 2е суток с Бупсы до Луклы, т.к. с Катманду ехали на джипе до Бупсы, а с Бупсы до Луклы пешком., и с Луклы до Горапше - 5 дней.). В Горапше пришли днем и в тот же день сходили к EBC. А на Калапатар ночью на рассвете. Обратно с Горапше до Луклы - 3 дня. Назад на самолете с Луклы.
Бупсы-Лукла - 2 дня
Лукла - Намче- 1 день. + в Намче 1 день отдыха)
Намче-Тембоче - 1 день
Тембоче-Феричче - 1 день
Лобуче- Горапше - 1 день.
Итого - 7 дней. Обратно - 3 дня (до Луклы)
Итого 10 дней за все. Учитывая минус 2 дня кот. добирались до Луклы. Так что все реально. Опыта ни в кого серьезного не было. Главное пить побольше воды.
Еще есть таблетки - Диакарб. Мы их пили сначало для профилактики, для лучшей аклиматизации - помогает до 50% аклиматизироваться быстрее пишут.... Хз как на самом деле но у нас проблем не было.
А вот алкоголь пить крайне не рекомендуется. даже местные не пьют. Хотя в Горапше сидело пару отчаянных англичан в возрасте и выпивали...

[Maxim_Sm]

Итого 10 дней за все. Учитывая минус 2 дня кот. добирались до Луклы. Так что все реально.

Это все замечательно, и что все живы-здоровы -- тоже. Я совершенно серьезно. Но только обсуждаемый выше план включал в себя Чукунг и выход к Гокио через Чо Ла. Немного другое, правда?
Ваш же график далек от экстремального. Например, в Pheriche сплошь и рядом ходят одним днем из Намче.

Еще есть таблетки - Диакарб. Мы их пили сначало для профилактики, для лучшей аклиматизации - помогает до 50% аклиматизироваться быстрее пишут....

Тут такое дело. Было бы чудесно найти объективно выглядящие статьи с подтверждением этого. У меня не получалось. Поскольку я в принципе не понимаю, как они могут помогать в _акклиматизации_, то, после тестов на себе и кошках, просто ношу в аптечке на "всякий" случай, если вдруг будет реальная опасность отёка. А воду, конечно, пить важно и нужно. Особенно в случае потребления диуретиков.

даже местные не пьют.

Пьют... И курят тож.

[IMDM]

Тембоче-Феричче - 1 день
Лобуче- Горапше - 1 день.

Кто-то вас ночью в Лобуче перенес?

Диакарб. Мы их пили сначало для профилактики

[attornett]

Итого 10 дней за все. Учитывая минус 2 дня кот. добирались до Луклы. Так что все реально.

Это все замечательно, и что все живы-здоровы -- тоже. Я совершенно серьезно. Но только обсуждаемый выше план включал в себя Чукунг и выход к Гокио через Чо Ла. Немного другое, правда?
Ваш же график далек от экстремального. Например, в Pheriche сплошь и рядом ходят одним днем из Намче.

Еще есть таблетки - Диакарб. Мы их пили сначало для профилактики, для лучшей аклиматизации - помогает до 50% аклиматизироваться быстрее пишут....

Тут такое дело. Было бы чудесно найти объективно выглядящие статьи с подтверждением этого. У меня не получалось. Поскольку я в принципе не понимаю, как они могут помогать в _акклиматизации_, то, после тестов на себе и кошках, просто ношу в аптечке на "всякий" случай, если вдруг будет реальная опасность отёка. А воду, конечно, пить важно и нужно. Особенно в случае потребления диуретиков.

даже местные не пьют.

Пьют... И курят тож.

Про Диакарб - там даже в инструкции было написано. Я не знаю, помогал он или нет. Но проблем у нас не было. Хотя один раз я ночью почти не мог уснуть, когда мы за день около тысячи метров набрали. Вроде в Лобучче. (уже точно не помню, т.к. дело было 2 года назад). Мы его пили с первого дня чисто для профилактики.

Тембоче-Феричче - 1 день
Лобуче- Горапше - 1 день.

Кто-то вас ночью в Лобуче перенес?

Ах, ну да. Значит 5 дней без 1 дня отдыха в Катманду.

[Cyxoff]

В это раз тоже пил диакарб (каждое утро по 500 мг) Начал ещё в Катманду принимать (согласно инструкции начинать принимать нужно за 24- 48 часов до набора высоты). Поэтому носить его в аптечке «на всякий случай» глупо. Когда начался серьёзный отек пить диакарб уже поздно, в этом случае обычно колят дексаметазон.
Вторая ночь прошла на 4300, 8го дня утром стоял уже на вершине Меры. Чувствовал себя отлично, побочки практически не чувствовал (может пару раз возникало легкое онемение кончиков пальцев) . Не только я обратил внимание, что по утрам, лицо у меня в отличие от остальных не было отёчным.
Среди нас были те, кто ничего (кроме железа) не пил и ни на что не жаловался. Но лицо по утрам у них было отёчным.

[b-olegh]

Коллеги, обсуждаем применение диакарба и декса в профильной ветке...
Эта ветка посвящена треку к ЕВС, а не купированию проявлений AMS.
b-olegh