Трек вокруг Аннапурны, нужен совет по первым 2м дням трека

[emoveo]

Первый раз в треке, подготовки нет, плюс идем с ребенком 9 лет.
Нужен совет, не слишком забористый план у нас? Вроде всё стандартно, только переход от Syange до Dharapani, судя по форму, может занять 9-12 часов. И может имеет смысл его сократить, до Джагата доехать или еще дальше.

И в плане аклиматизации, достаточно для неподготовленного человека?


Маршрут:
29.04 Kathmandu
30.04 Переезд Kathmandu – Besisahar – Syange (1300)
01.05 Первый день трека Syange –Tal - Dharapani (1860)
02.05 Dharapani – Chame (2670)
03.05 Chame - Upper Pisang (3300)
04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047
06.05 Braga – Manang - Yak Kharka (4020) - Ledar (4200)
07.05 Ledar – Thorung Phedi (4540) - High Camp (4925)
08.05 High Camp - Thorung La Pass (5416) – Muktinath (3760)
09.05 Muktinath
10.05 Muktinath – Lupra –Джомсом
11.05 Переезд или перелет Джомсом – Pokhara
12.05 Переезд или перелет Pokhara - Kathmandu
13.05 Kathmandu
14.05 Вылет 7 утра из Kathmandu

Спасибо за совет!

[Oks123]

Первый раз в треке, подготовки нет, плюс идем с ребенком 9 лет.
Нужен совет, не слишком забористый план у нас?

В том то и дело, что для Вас это первый трек, тем более нет подготовки. Я бы не брала ребенка с собой на такую высоту, все же 5416 м.
Вам нужно более внимательно почитать отчеты людей, их самочувствие, и вообще - что такое высота, какие последствия могут быть.
Лучше выберите другой трек, тот же АВС. Там максимум 4130. Но, даже если не дойдете, повернетесь и пойдете обратно.

05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047

Вы это скопировали из моего отчета. НО! Это мы дошли до высоты 4047 (нам это показала специальная программка), а озеро находится гораздо выше этой отметки.
Дорога для нас была тяжелая. Высота чувствовалась очень сильно.
Дети, они имеют такое качество, крутится, вертеться... Местами может быть и опасно.

06.05 Braga – Manang - Yak Kharka (4020) - Ledar (4200)

Вы копируете из отчета, а Вы читали - как мы себя при этом чувствовали?
Если бы Вы сами отправились путешествовать, без ребетенка, то маршрут отличный, корректировали бы на месте по самочувствию.

11.05 Переезд или перелет Джомсом – Pokhara
12.05 Переезд или перелет Pokhara - Kathmandu

Вы можете не успеть добраться по Покхары за 1 день. Самолеты летают рано утром, при хорошей погоде. А транспортом...
Вы очень устанете после трека, хотя бы 1 день в Покхаре провести...
У Вас совсем нет резервных дней. 1 день в Катманду - это не плохо, но мало. Я бы закладывала дня три.

Маршрут Вокруг Аннапурны, действительно, очень красивый, я бы не сказала, что физически он очень тяжелый, но там высота не малая.
Для первого раза лучше подобрать другой трек, не менее красив АВС. И по дням укладываетесь за глаза, и вариации возможны различные, и высота не так критична.
Лучше принять сейчас правильное решение, чтоб потом об этом не жалеть.
Удачи Вам!

[Бродяга белый ветер]

04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047
06.05 Braga – Manang - Yak Kharka (4020) - Ledar (4200)
07.05 Ledar – Thorung Phedi (4540) - High Camp (4925)
08.05 High Camp - Thorung La Pass (5416) – Muktinath (3760)
09.05 Muktinath

Целая неделя на приличной высоте в мае? После 12-00 могут каждый день осадки быть. Сильный ветер и не видно ничего. Пронизывает до костей. Настроение сильно падает. Запасайтесь играми и книгами для ребенка. Как бы не заскучал он под дождями на ветру. Выходите не позже 6 утра. Будьте готовы развернуться назад.

Syange до Dharapani - на мой взгляд - далековато. Тем более для первого дня трека. Подъезжайте хотя бы до Tal.

[emoveo]

А сколько идти от Syange до Tal и от Tal до Dharapani?

[emoveo]

В том то и дело, что для Вас это первый трек, тем более нет подготовки. Я бы не брала ребенка с собой на такую высоту, все же 5416 м.
Вам нужно более внимательно почитать отчеты людей, их самочувствие, и вообще - что такое высота, какие последствия могут быть.
Лучше выберите другой трек, тот же АВС. Там максимум 4130. Но, даже если не дойдете, повернетесь и пойдете обратно.

Если бы Вы сами отправились путешествовать, без ребетенка, то маршрут отличный, корректировали бы на месте по самочувствию.

За ребенка я в меньшей степени переживаю, он наболее подготовленный из нас, спортом занимается много, да и вполне вменяемый чтобы не крутится над обрывом. Или есть какие-то другие особенности для детей на высоте?

Корректировать по ходу не проблема, меня даже не пугает перенести вылет, если уж совсем будет сложно и надо будет возвращаться.

Ваш отчет читал, насколько организм адаптируется к высоте дело индивидуальное, согласитесь. Мне просто хочется понять по времени и высотам, какие из дней перегруженны, идти 10-12 часов перебор. Хотелось бы не более 8-9, и не каждый день так)

[Вадим В.]

04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga

Все это можно неспешно пройти за один дань, даже по верхней тропе.

[Oks123]

За ребенка я в меньшей степени переживаю, он наиболее подготовленный из нас, спортом занимается много,

А как Вы поняли, что он подготовлен к высоте?
У меня муж физически очень сильный и выносливый, а я нет, хоть и занимаюсь немного спортом. Но, высоту я переносила легче. Здесь речь идет не о физической выносливости, а о реакции организма на высоту.
Вас никто не отговаривает. Если решили идти - идите. Я своего не беру в такие поездки, он у меня единственный.
Просто тогда, Вам нужно заложить больше дней, чтоб места ночевок были не по графику, а как захочется.

С нами люди по треку шли из Сьянж, они ночевали в Тале.
Вы можете доехать до Чамче (деревенька, сразу за Джагатом, в 4 км). Там водопад красивый... Из нее пойдете не по джиповой дороге, а свернете направо, к мосту через реку.
День будет очень приятный и не тяжелый.

Копирую Вам из своих наработок:
• Дорога от Джагата до Чамче (около 1 часа) практически ровная, без подъёмов.
• Чамче - Тал от 2 до 4-х часов. Очень красивые виды. Подготовленный человек пройдёт за два часа.
Перед Талом будет небольшой подъем, минут на 20-30. По пути будет несколько внушительных водопадов.
• Тал – Karte - Дарапани 3 часа. Ночь в Дарапани.

[Oks123]

Ваш отчет читал, насколько организм адаптируется к высоте дело индивидуальное, согласитесь. Мне просто хочется понять по времени и высотам, какие из дней перегруженны, идти 10-12 часов перебор. Хотелось бы не более 8-9, и не каждый день так)

Если читали, можете ориентироваться на наш темп. Мы очень медленно шли. 10-12 часов неет, такое редко.

Ломовой день у нас был до Гасы, но Вы туда не идете.
Остальные дни не тяжелые.
Изначально я планировала в Як Кхарке ночевать, но походу приняли другое решение, дойти до Ледара.
Можно, действительно, Нгавал пройти мимо. Но, там так красиво... Что нам не захотелось двигать дальше. За день успеете до Браги, а след. день весь посвятить озеру, или пещере Миларепы.

Если я пойду второй раз по этому треку, то в Нгавале опять остановлюсь, и сделаю радиальный выход. Там классно.

[Вермут]

04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga

Все это можно неспешно пройти за один дань, даже по верхней тропе.

А смысл? Там самые красивые места, любоваться-не перелюбоваться. Да и для акклиматизации больше времени будет.

[Вадим В.]

Braga на 300 метров ниже чем Ngawal. Высоко поднялся , низко заночевал для акклиматизации хорошо. Дойдете Вы до Ngawal за три часа и что там делать весь день? Неспешно дойти до Bragi останавливаясь на каждом шагу все рассматривая сделаете 300-350 фото на память. Зато на следующий день можно выспаться от души. Конечно после Ngawal можно пройти еще более верхней тропой , есть там петля вверх .

[Вермут]

Дойдете Вы до Ngawal за три часа и что там делать весь день?

Вот из Нгавала как раз отличные радиалки на горку над деревней к пещере Падмасамбхавы или в сторону Naar-Phu трека и ледопада Чулу. Но в мае, под дождем в облаках это наверное не актуально.

[Вадим В.]

Вот из Нгавала как раз отличные радиалки на горку над деревней к пещере Падмасамбхавы или в сторону Naar-Phu трека и ледопада Чулу. Но в мае, под дождем в облаках это наверное не актуально.

Я с Вами совершенно согласен, все зависит от желания и времени, а вот время у ребят как раз в обрез.

[Вермут]

Я с Вами совершенно согласен, все зависит от желания и времени, а вот время у ребят как раз в обрез.

Ну на этот кусок время есть, зачем отговаривать

04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047

[Вадим В.]

Ну на этот кусок время есть, зачем отговаривать

Никто не кого не отговаривает, а наоборот предлога ем разные варианты. Много разных вариантов это хорошо, вот это мне интересно я зайду сюда, а вот это не очень пройду мимо.

[b-olegh]

Знаете, учитывая, что это первый Ваш высотный опыт, да сразу с ребёнком, я бы не стал сразу идти на перевал.
Окс правильно замечает, что неизвестно, как поведёт себя организм на высоте, тем более, у ребёнка. Хотя, я видел детей с родителями на высотах 4000+, но это - не система. По разговорам, родителя давали более медленный набор высоты и более длительное нахождение в диапазоне 3,5-4',5к.

Учитывая, что Вы планируете выходить с маршрута местными авиакомпаниями, я бы порекомендовал Вам не заканчивать в Джомсоме, а начать маршрут там. Прилететь, сходить в Муктинатх, а потом спуститься к водоразделу, и по водоразделу уйти к южному АВС, оттуда уйти в Биретанти и уехать в Покхару....

[emoveo]

Я изучил кучу статей по горняшку, буду всем мерить пульс и следить за остальными симптомами. Если что, сразу на спуск, тащиться на перевал в плохом самочувствии никто не собирается.

Спасибо всем за советы по вариантам вокруг Браги, подумаем на месте.

Не очень понял почему у нас маленький запас по дням? День в Muktinath можно исключить, День переезда до Покхары можно завернуть в перелет, тоже самое от Покхары можно не ехать, а лететь до Катманду. Т.е., в крайнем случае, есть 3-4 дня резерва, если надо будет задержаться для адаптации. Конечно простутим много интересного, но здоровьё дороже.

С нами люди по треку шли из Сьянж, они ночевали в Тале.
Вы можете доехать до Чамче (деревенька, сразу за Джагатом, в 4 км). Там водопад красивый... Из нее пойдете не по джиповой дороге, а свернете направо, к мосту через реку.
День будет очень приятный и не тяжелый.

Копирую Вам из своих наработок:
• Дорога от Джагата до Чамче (около 1 часа) практически ровная, без подъёмов.
• Чамче - Тал от 2 до 4-х часов. Очень красивые виды. Подготовленный человек пройдёт за два часа.
Перед Талом будет небольшой подъем, минут на 20-30. По пути будет несколько внушительных водопадов.
• Тал – Karte - Дарапани 3 часа. Ночь в Дарапани.

Спасибо за информацию. Получается от Сьнжда до Джагата 1-2 часа (может кто скажет точнее?), Джагат Тал 4 часа, Тал Дарапани 3 часа. Итого 9-11 часов и выйдет. Будем разбивать, в первый же день не стоит слишком уж усердствовать.

[Бродяга белый ветер]

Когда собирался впервые в Непал, ориентировался по этому отчету 385 км вокруг Аннапурны. Или 19985м вверх и 20150м вниз Классика таксаать
Там и время и дневной набор/сброс высоты.

8-9 часов в день идти не в радость будет. Кстати, на другой стороне перевала после Муктинатха тоже места зачетные есть. А времени у вас вроде хватает.

[emoveo]

Да, спасибо, его читал, там и взял первые прикидки по времени. Только там немного другой маршрут

[Oks123]

Получается от Сьнжда до Джагата 1-2 часа (может кто скажет точнее?), Джагат Тал 4 часа, Тал Дарапани 3 часа. Итого 9-11 часов и выйдет. Будем разбивать, в первый же день не стоит слишком уж усердствовать.

Syanje – Thal (Тал )
Дистанция – 9450 м
Общий подъем – 982 м
Общий спуск – 518 м
Высота над уровнем моря – 1700 м
Общее время ходьбы – 6ч 51мин
Время отдыха – 0ч 34 мин

Да. 10 - 11 часов получается от Сьянж до Дарапани.

У нас тоже была программка, которая фиксировала спуски, подъемы и т.д. Домой приехали, проверили... данные нам показались не очень точными. Поэтому, в отчете информацию не выкладывала. Но, она здесь и не особо нужна, т.к. на данном треке идет плавный набор высоты, нет часто сменяющихся резких спусков и подъемов, как например, на АВС.
Резкий спуск, и самый неприятный, после перевала, к Муктинатху.
Все пишут о неприятном подъеме к Хай Кемпу. Но, нам дался легко, т.к. двигались очень очень медленно.

[emoveo]

Вдруг кому еще пригодится, описание по км и часам по всему маршруту
http://wikitravel.org/en/Annapurna_Circuit

[goosetea]

Первый раз в треке, подготовки нет, плюс идем с ребенком 9 лет.
Нужен совет, не слишком забористый план у нас? Вроде всё стандартно, только переход от Syange до Dharapani, судя по форму, может занять 9-12 часов. И может имеет смысл его сократить, до Джагата доехать или еще дальше.

И в плане аклиматизации, достаточно для неподготовленного человека?
Маршрут:
29.04 Kathmandu
30.04 Переезд Kathmandu – Besisahar – Syange (1300)
01.05 Первый день трека Syange –Tal - Dharapani (1860)

Если вы уже забрасываетесь, то лучше подальше. В том же Тале очень красиво, начинать утром трекинг там удовольствие поверьте наслово и отели очень приличные если это важно.
Из Бахунданды до Тала порядка 8 часов, минус часа 2 пусть от Сянжа (он ближе). До Дарапани будет часа 2 пусть. Итого часов 8+. Но это на бумаге, подъем перед Талом изморяет и после Сьянжа муторный и нудный подъем.
Из Тала хожу обычно в Тиманг и очень его рекомендую. Влажный лес, клены в поселке, утром переход в смешанный лес. Очень красиво тоже.

02.05 Dharapani – Chame (2670)

Чаме клоака, которую лучше пройти мимо. В независимости от других ночевок.
Из Дарапани будет часов 9-10 до Чаме. Нудный подъем перед Тимангом.
Тиманг и Чаме по высоте приблизительно одинаково.
Я бы все же советовал:
30.04 Переезд Kathmandu – Besisahar – Тал (1680)
01.05 Тал (1680) - Тиманг (2600) 6ч
02.05 Тиманг - Верхний Писанг (3200) 8-9ч
Тут как правило проблем не возникает.

03.05 Chame - Upper Pisang (3300)

Около 7 часов.

04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)

До Гьяру 2 часа, да Нгавала еще час. Нгавал, конечно, красивый, но если вы не аклиматизируетесь в Писанге, то лучше уж спуститься в Мананг или Брагу, все же пониже будет.
В итоге будет 7-8 часов.
03.05 Верхний Писанг (3200) - Брага (3300) 7-8ч

05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047

04.05 Брага (3300) и прогулки вокруг для акклиматизации.

06.05 Braga – Manang - Yak Kharka (4020) - Ledar (4200)

Это перебор кмк. Почти тысячу набирать за день.
Лушче Як Кхарка все же.
05.05 Брага (3300) - Як Кхарка (4020) 4ч

07.05 Ledar – Thorung Phedi (4540) - High Camp (4925)

Опять перебор. Свыше 3к не рекомендуется набирать больше 500 м в день. Ночевка в Верхнем все же для тех, кто лучше акклиматизирован кмк.
Мы ходили из Мананга сразу в Педи, но после Тиличо, и недели в походах и то было страшновато и не всем было хорошо.
06.05 Як Кхарка (4020) - Педи (4500) 3ч

Пульсоксиметр приобрели?)

[emoveo]

пульсометр на телефоне, норм работает.

А по часам вы по собственному опыту или по этой табличке? Просто табличка весьма серьезно расходиться с данными в отчетах, по некоторым точкам

[Вермут]

пульсометр на телефоне, норм работает.

Пульсоксиметр это другое. Правда, не уверена, что его действительно нужно покупать. В остальном, все советы goosetea поддерживаю.

[goosetea]

Табличка действительно несколько оптимистичная, возможно показания снимали с марафонского бегуна к Эвересту, но в плане высот полезна, и иногда совпадает. Плюс, прикинув свои расхождения с графиком, можно корректировать ее на свой коэффициент. Часы которые пишу это мой средний график, иду я не быстро в горку и быстро и долго в отсутствие крутого подъема.

По поводу пульсоксиметров: Просто так получилось, что в последний месяц у меня сильно пошатнулось здоровье по всем фронтам. В том числе были симптомы кислородной недостаточности как в каком-нибудь базовом лагере Торунг Педи. Озаботился покупкой пульсоксиметра и выяснилось, что в тот момент у меня было 94-93% на 260м над уровне моря. В Дингбоче врачи, кстати, таким же меряли подопытным свинкам. И у меня было если не ошибаюсь 97%.
У коллеги оказалось есть пульсокисметр встроенный в его какой-то топовый самсунг и показатели почти не отличались, хотя меряли только раз, но разных людей. Возможно телефон использует как раз второй метод, когда не нужен двойной источник света.

Если здоровье позволит еще раз поехать, обязательно возьму с собой, чтобы был повод подходить к одинокими барышнями бледного вида , но и вообще интересно обмерять непальцев, всех кому будет плохо, и смотреть за собственными показателями из энтомологического интереса. Но если уже был в горах и знаешь свой организм, то игрушка в общем малополезная.

[emoveo]

Под iphone есть приложения, которые это замеряют. Только не очень понятно как результаты трактовать? 98% это хорошо, плохо, сколько пролохо?

[goosetea]

Ну на йафоне есть и приложение, которое комаров отгоняет
Даже у напальчиковых пульсоксиметров есть погрешность, от этого и цена частично зависит, телефону я бы все же не доверял. Учитывая принцип работы и чувствительно к освещению. Если есть возможность посравнивайте на больничном или в местах продажи и на телефоне.

Погуглить про сатурацию можно самостоятельно, но приблизительно расклад такой везде дают.
В норме насыщение артериальной крови кислородом (сатурация) – 95%-100%.
Если сатурация ниже 94%, у пациента гипоксия и необходимо быстро принимать меры.
Сатурация ниже 90% является критическим состоянием и требует экстренной медицинской помощи.

Из тех кого я обмерил, обычно 97-98, у продавца пульсоксиметров было 99. Чуть реже попадались экземпляры с 96.
Парень с нами мучался от отравления всю дорогу и в районе Гокио уже имел 62%, но мне кажется он просто подзабыл цифру (как и я). Помню было очень мало и Гокио полнился слухами об его "рекорде", но вряд ли 62. Это похоже на фатальный исход.