Форум Винского

**emoveo** » 18 апр 2016, 00:37

Первый раз в треке, подготовки нет, плюс идем с ребенком 9 лет.
Нужен совет, не слишком забористый план у нас? Вроде всё стандартно, только переход от Syange до Dharapani, судя по форму, может занять 9-12 часов. И может имеет смысл его сократить, до Джагата доехать или еще дальше.

И в плане аклиматизации, достаточно для неподготовленного человека?

Маршрут:
29.04 Kathmandu
30.04 Переезд Kathmandu – Besisahar – Syange (1300)
01.05 Первый день трека Syange –Tal - Dharapani (1860)
02.05 Dharapani – Chame (2670)
03.05 Chame - Upper Pisang (3300)
04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047
06.05 Braga – Manang - Yak Kharka (4020) - Ledar (4200)
07.05 Ledar – Thorung Phedi (4540) - High Camp (4925)
08.05 High Camp - Thorung La Pass (5416) – Muktinath (3760)
09.05 Muktinath
10.05 Muktinath – Lupra –Джомсом
11.05 Переезд или перелет Джомсом – Pokhara
12.05 Переезд или перелет Pokhara - Kathmandu
13.05 Kathmandu
14.05 Вылет 7 утра из Kathmandu

Спасибо за совет!

**Oks123** » 18 апр 2016, 08:59

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 00:37:Первый раз в треке, подготовки нет, плюс идем с ребенком 9 лет.
Нужен совет, не слишком забористый план у нас?

В том то и дело, что для Вас это первый трек, тем более нет подготовки. Я бы не брала ребенка с собой на такую высоту, все же 5416 м.
Вам нужно более внимательно почитать отчеты людей, их самочувствие, и вообще - что такое высота, какие последствия могут быть.
Лучше выберите другой трек, тот же АВС. Там максимум 4130. Но, даже если не дойдете, повернетесь и пойдете обратно.

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 00:37:05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047

Вы это скопировали из моего отчета. НО! Это мы дошли до высоты 4047 (нам это показала специальная программка), а озеро находится гораздо выше этой отметки.
Дорога для нас была тяжелая. Высота чувствовалась очень сильно.
Дети, они имеют такое качество, крутится, вертеться... Местами может быть и опасно.

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 00:37:06.05 Braga – Manang - Yak Kharka (4020) - Ledar (4200)

Вы копируете из отчета, а Вы читали - как мы себя при этом чувствовали?
Если бы Вы сами отправились путешествовать, без ребетенка, то маршрут отличный, корректировали бы на месте по самочувствию.

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 00:37:11.05 Переезд или перелет Джомсом – Pokhara
12.05 Переезд или перелет Pokhara - Kathmandu

Вы можете не успеть добраться по Покхары за 1 день. Самолеты летают рано утром, при хорошей погоде. А транспортом...
Вы очень устанете после трека, хотя бы 1 день в Покхаре провести...
У Вас совсем нет резервных дней. 1 день в Катманду - это не плохо, но мало. Я бы закладывала дня три.

Маршрут Вокруг Аннапурны, действительно, очень красивый, я бы не сказала, что физически он очень тяжелый, но там высота не малая.
Для первого раза лучше подобрать другой трек, не менее красив АВС. И по дням укладываетесь за глаза, и вариации возможны различные, и высота не так критична.
Лучше принять сейчас правильное решение, чтоб потом об этом не жалеть.
Удачи Вам!

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 00:37:04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047
06.05 Braga – Manang - Yak Kharka (4020) - Ledar (4200)
07.05 Ledar – Thorung Phedi (4540) - High Camp (4925)
08.05 High Camp - Thorung La Pass (5416) – Muktinath (3760)
09.05 Muktinath

Целая неделя на приличной высоте в мае? После 12-00 могут каждый день осадки быть. Сильный ветер и не видно ничего. Пронизывает до костей. Настроение сильно падает. Запасайтесь играми и книгами для ребенка. Как бы не заскучал он под дождями на ветру. Выходите не позже 6 утра. Будьте готовы развернуться назад.

Syange до Dharapani - на мой взгляд - далековато. Тем более для первого дня трека. Подъезжайте хотя бы до Tal.

**emoveo** » 18 апр 2016, 15:19

А сколько идти от Syange до Tal и от Tal до Dharapani?

**emoveo** » 18 апр 2016, 16:17

Oks123 писал(а) 18 апр 2016, 08:59:
В том то и дело, что для Вас это первый трек, тем более нет подготовки. Я бы не брала ребенка с собой на такую высоту, все же 5416 м.
Вам нужно более внимательно почитать отчеты людей, их самочувствие, и вообще - что такое высота, какие последствия могут быть.
Лучше выберите другой трек, тот же АВС. Там максимум 4130. Но, даже если не дойдете, повернетесь и пойдете обратно.

Если бы Вы сами отправились путешествовать, без ребетенка, то маршрут отличный, корректировали бы на месте по самочувствию.

За ребенка я в меньшей степени переживаю, он наболее подготовленный из нас, спортом занимается много, да и вполне вменяемый чтобы не крутится над обрывом. Или есть какие-то другие особенности для детей на высоте?

Корректировать по ходу не проблема, меня даже не пугает перенести вылет, если уж совсем будет сложно и надо будет возвращаться.

Ваш отчет читал, насколько организм адаптируется к высоте дело индивидуальное, согласитесь. Мне просто хочется понять по времени и высотам, какие из дней перегруженны, идти 10-12 часов перебор. Хотелось бы не более 8-9, и не каждый день так)

**Вадим В.** » 18 апр 2016, 16:29

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 00:37:04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga

Все это можно неспешно пройти за один дань, даже по верхней тропе.

**Oks123** » 18 апр 2016, 16:46

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 16:17:За ребенка я в меньшей степени переживаю, он наиболее подготовленный из нас, спортом занимается много,

А как Вы поняли, что он подготовлен к высоте?
У меня муж физически очень сильный и выносливый, а я нет, хоть и занимаюсь немного спортом. Но, высоту я переносила легче. Здесь речь идет не о физической выносливости, а о реакции организма на высоту.
Вас никто не отговаривает. Если решили идти - идите. Я своего не беру в такие поездки, он у меня единственный.
Просто тогда, Вам нужно заложить больше дней, чтоб места ночевок были не по графику, а как захочется.

С нами люди по треку шли из Сьянж, они ночевали в Тале.
Вы можете доехать до Чамче (деревенька, сразу за Джагатом, в 4 км). Там водопад красивый... Из нее пойдете не по джиповой дороге, а свернете направо, к мосту через реку.
День будет очень приятный и не тяжелый.

Копирую Вам из своих наработок:
• Дорога от Джагата до Чамче (около 1 часа) практически ровная, без подъёмов.
• Чамче - Тал от 2 до 4-х часов. Очень красивые виды. Подготовленный человек пройдёт за два часа.
Перед Талом будет небольшой подъем, минут на 20-30. По пути будет несколько внушительных водопадов.
• Тал – Karte - Дарапани 3 часа. Ночь в Дарапани.

**Oks123** » 18 апр 2016, 16:56

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 16:17:Ваш отчет читал, насколько организм адаптируется к высоте дело индивидуальное, согласитесь. Мне просто хочется понять по времени и высотам, какие из дней перегруженны, идти 10-12 часов перебор. Хотелось бы не более 8-9, и не каждый день так)

Если читали, можете ориентироваться на наш темп. Мы очень медленно шли. 10-12 часов неет, такое редко.

Ломовой день у нас был до Гасы, но Вы туда не идете.
Остальные дни не тяжелые.
Изначально я планировала в Як Кхарке ночевать, но походу приняли другое решение, дойти до Ледара.
Можно, действительно, Нгавал пройти мимо. Но, там так красиво... Что нам не захотелось двигать дальше. За день успеете до Браги, а след. день весь посвятить озеру, или пещере Миларепы.

Если я пойду второй раз по этому треку, то в Нгавале опять остановлюсь, и сделаю радиальный выход. Там классно.

**Вермут** » 18 апр 2016, 17:11

04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga

Вадим В. писал(а) 18 апр 2016, 16:29:Все это можно неспешно пройти за один дань, даже по верхней тропе.

А смысл? Там самые красивые места, любоваться-не перелюбоваться. Да и для акклиматизации больше времени будет.

**Вадим В.** » 18 апр 2016, 18:16

Braga на 300 метров ниже чем Ngawal. Высоко поднялся , низко заночевал для акклиматизации хорошо. Дойдете Вы до Ngawal за три часа и что там делать весь день? Неспешно дойти до Bragi останавливаясь на каждом шагу все рассматривая сделаете 300-350 фото на память. Зато на следующий день можно выспаться от души. Конечно после Ngawal можно пройти еще более верхней тропой , есть там петля вверх .

**Вермут** » 18 апр 2016, 18:21

Вадим В. писал(а) 18 апр 2016, 18:16:Дойдете Вы до Ngawal за три часа и что там делать весь день?

Вот из Нгавала как раз отличные радиалки на горку над деревней к пещере Падмасамбхавы или в сторону Naar-Phu трека и ледопада Чулу. Но в мае, под дождем в облаках это наверное не актуально.

**Вадим В.** » 18 апр 2016, 18:29

Вермут писал(а) 18 апр 2016, 18:21:Вот из Нгавала как раз отличные радиалки на горку над деревней к пещере Падмасамбхавы или в сторону Naar-Phu трека и ледопада Чулу. Но в мае, под дождем в облаках это наверное не актуально.

Я с Вами совершенно согласен, все зависит от желания и времени, а вот время у ребят как раз в обрез.

**Вермут** » 18 апр 2016, 18:45

Вадим В. писал(а) 18 апр 2016, 18:29:Я с Вами совершенно согласен, все зависит от желания и времени, а вот время у ребят как раз в обрез.

Ну на этот кусок время есть, зачем отговаривать

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 00:37:04.05 Upper Pisang – Ghyary (3700) - Ngawal (3657)
05.05 Ngawal – Braga (3360)/дорога на Ice Lake до 4047

**Вадим В.** » 18 апр 2016, 19:26

Вермут писал(а) 18 апр 2016, 18:45:Ну на этот кусок время есть, зачем отговаривать

Никто не кого не отговаривает, а наоборот предлога ем разные варианты. Много разных вариантов это хорошо, вот это мне интересно я зайду сюда, а вот это не очень пройду мимо.

**b-olegh** » 18 апр 2016, 19:26

Знаете, учитывая, что это первый Ваш высотный опыт, да сразу с ребёнком, я бы не стал сразу идти на перевал.
Окс правильно замечает, что неизвестно, как поведёт себя организм на высоте, тем более, у ребёнка. Хотя, я видел детей с родителями на высотах 4000+, но это - не система. По разговорам, родителя давали более медленный набор высоты и более длительное нахождение в диапазоне 3,5-4',5к.

Учитывая, что Вы планируете выходить с маршрута местными авиакомпаниями, я бы порекомендовал Вам не заканчивать в Джомсоме, а начать маршрут там. Прилететь, сходить в Муктинатх, а потом спуститься к водоразделу, и по водоразделу уйти к южному АВС, оттуда уйти в Биретанти и уехать в Покхару....

**emoveo** » 18 апр 2016, 20:10

Я изучил кучу статей по горняшку, буду всем мерить пульс и следить за остальными симптомами. Если что, сразу на спуск, тащиться на перевал в плохом самочувствии никто не собирается.

Спасибо всем за советы по вариантам вокруг Браги, подумаем на месте.

Не очень понял почему у нас маленький запас по дням? День в Muktinath можно исключить, День переезда до Покхары можно завернуть в перелет, тоже самое от Покхары можно не ехать, а лететь до Катманду. Т.е., в крайнем случае, есть 3-4 дня резерва, если надо будет задержаться для адаптации. Конечно простутим много интересного, но здоровьё дороже.

Oks123 писал(а) 18 апр 2016, 16:46:
С нами люди по треку шли из Сьянж, они ночевали в Тале.
Вы можете доехать до Чамче (деревенька, сразу за Джагатом, в 4 км). Там водопад красивый... Из нее пойдете не по джиповой дороге, а свернете направо, к мосту через реку.
День будет очень приятный и не тяжелый.

Копирую Вам из своих наработок:
• Дорога от Джагата до Чамче (около 1 часа) практически ровная, без подъёмов.
• Чамче - Тал от 2 до 4-х часов. Очень красивые виды. Подготовленный человек пройдёт за два часа.
Перед Талом будет небольшой подъем, минут на 20-30. По пути будет несколько внушительных водопадов.
• Тал – Karte - Дарапани 3 часа. Ночь в Дарапани.

Спасибо за информацию. Получается от Сьнжда до Джагата 1-2 часа (может кто скажет точнее?), Джагат Тал 4 часа, Тал Дарапани 3 часа. Итого 9-11 часов и выйдет. Будем разбивать, в первый же день не стоит слишком уж усердствовать.

Когда собирался впервые в Непал, ориентировался по этому отчету 385 км вокруг Аннапурны. Или 19985м вверх и 20150м вниз Классика таксаать
Там и время и дневной набор/сброс высоты.

8-9 часов в день идти не в радость будет. Кстати, на другой стороне перевала после Муктинатха тоже места зачетные есть. А времени у вас вроде хватает.

**emoveo** » 18 апр 2016, 22:46

Да, спасибо, его читал, там и взял первые прикидки по времени. Только там немного другой маршрут

**Oks123** » 19 апр 2016, 10:06

emoveo писал(а) 18 апр 2016, 20:10:Получается от Сьнжда до Джагата 1-2 часа (может кто скажет точнее?), Джагат Тал 4 часа, Тал Дарапани 3 часа. Итого 9-11 часов и выйдет. Будем разбивать, в первый же день не стоит слишком уж усердствовать.

Дмитрий писал(а) 02 сен 2008, 18:42:Syanje – Thal (Тал )
Дистанция – 9450 м
Общий подъем – 982 м
Общий спуск – 518 м
Высота над уровнем моря – 1700 м
Общее время ходьбы – 6ч 51мин
Время отдыха – 0ч 34 мин

Да. 10 - 11 часов получается от Сьянж до Дарапани.

У нас тоже была программка, которая фиксировала спуски, подъемы и т.д. Домой приехали, проверили... данные нам показались не очень точными. Поэтому, в отчете информацию не выкладывала. Но, она здесь и не особо нужна, т.к. на данном треке идет плавный набор высоты, нет часто сменяющихся резких спусков и подъемов, как например, на АВС.
Резкий спуск, и самый неприятный, после перевала, к Муктинатху.
Все пишут о неприятном подъеме к Хай Кемпу. Но, нам дался легко, т.к. двигались очень очень медленно.

**emoveo** » 22 апр 2016, 18:03

Вдруг кому еще пригодится, описание по км и часам по всему маршруту
http://wikitravel.org/en/Annapurna_Circuit