Капитал тур видимо банкрот

[Blue Sky]

по факту:
я клиент капитал тура и у меня намечено три недели отдыха в новогодний период.
можем следить за тем, как все получится.

Что ужеприсходило:
обратился к ТА за изменением ТО - ответ: пока ничего не понятно, разберёмся позже... почему не понятно? ТО не включает онлайн, чтоб понять кто забронирован, а кто нет.
звонок ТО: когда разблокируете онлайны для ТА - ответ: через пару часов..
через пару часов звонок ТА - ну как? никак.. ок
звонок ТО - почему не разблокировали? - завтра будет онлайн у ТА... ок
завтра звонок ТА - ну как? никак.. ок
звонок ТО - почему до сих пор неразбериха с онлайном? ситуация нормализуется в ближайшее время... когда именно? - хз.. ок
звонок ТА на следующий день - ну как? никак...


ситуация говно, т.к. zerokol правильно заметил, что пока срок тура не пришёл и ТО не объявил о прекращении деятельности, сделать ничего нельзя..
хотя вообще можно - просто вынести мозг ТА... методично.. час за часом.. звонки.. емэйлы... визиты... крики... эмоции - но я так не люблю.

буду дальше следить за своим новым годом.

[oleg1968]

По любому в договоре с ТА должны быть пункты на many back , пусть и со штрафом . С ТО зачем разговаривать , чек или приходный кассовый ордер ведь ТА ? Пишите претензию , на своей копии входящий номер , через месяц исковое в суд , может что и выжмите с ТА .Еще не понятно какие штрафные санкции ТА сможет обосновать в суде , по судебной практике суд полностью на вашей стороне , вот что можно будет взять с истца ООО ? Но все равно алгоритм действий именно такой , и не надо тянуть с претензией , составляется в произвольной форме , а оснований для сомнений в искренности намерений контрагента более , чем достаточно .

[валек]

"Капитал тур" не первый и не последний, кто подпортил гражданам отдых. Мне так почивший "Дип тур" нервы потрепал.
Людей жаль кому испортили отдых, многие действительно копят целый год на отпуск.

[knedlik]

По любому в договоре с ТА должны быть пункты на many back , пусть и со штрафом . С ТО зачем разговаривать , чек или приходный кассовый ордер ведь ТА ? Пишите претензию , на своей копии входящий номер , через месяц исковое в суд , может что и выжмите с ТА .Еще не понятно какие штрафные санкции ТА может обосновать в суде , по судебной практике суд полностью на вашей стороне , вот что можно будет взять с истца ООО ? Но все равно алгоритм действий именно такой , и не надо тянуть с претензией , составляется в произвольной форме , а оснований для сомнений в искренности намерений контрагента более , чем достаточно .

В Договоре между ТА и клиентом, как правило по всем направлениям везде 100% штраф за аннуляцию тура на НГ.
Это не прихоть ТА. В Договоре между ТО и ТА, такие же штрафные санкции прописаны.
Поскольку, я имею, как ТА Договор с Капитал-туром, могу специально, если кому-то интересно посмотреть штрафные санкции в понедельник. Но, маловероятно, что я окажусь не прав.

to Sity Life: доступ к онлайн кабинету Капитал-тура у всех ТА сейчас заблокирован. Соответственно, через онлайн нельзя изменить тур, аннулировать его и выписать документы по туру.

[oleg1968]

Пусть даже и 100 проц штраф в договоре , все равно пишите претензию , подать исковое заявление в суд можно только через месяц от подачи претензии ,или сразу после получения ответа , за этот месяц многое прояснится , так и написать-сомневаюсь в способности ТА выполнить свои обязательства , требую расторжения договора , безо всяких штафов . Ответят раньше с Любым ответом в суд .100проц штраф для лохов , они должны будут доказать понесенные убытки , до НГ далеко перепродать тур можно без проблем .

[thaipit]

по факту:
я клиент капитал тура и у меня намечено три недели отдыха в новогодний период.
можем следить за тем, как все получится.

Что ужеприсходило:
обратился к ТА за изменением ТО - ответ: пока ничего не понятно, разберёмся позже... почему не понятно? ТО не включает онлайн, чтоб понять кто забронирован, а кто нет.
звонок ТО: когда разблокируете онлайны для ТА - ответ: через пару часов..
через пару часов звонок ТА - ну как? никак.. ок
звонок ТО - почему не разблокировали? - завтра будет онлайн у ТА... ок
завтра звонок ТА - ну как? никак.. ок
звонок ТО - почему до сих пор неразбериха с онлайном? ситуация нормализуется в ближайшее время... когда именно? - хз.. ок
звонок ТА на следующий день - ну как? никак...

при всём при этом ТА это знаменитый на всю Москву "демпинг...."
ситуация говно, т.к. zerokol правильно заметил, что пока срок тура не пришёл и ТО не объявил о прекращении деятельности, сделать ничего нельзя..
хотя вообще можно - просто вынести мозг ТА... методично.. час за часом.. звонки.. емэйлы... визиты... крики... эмоции - но я так не люблю.

буду дальше следить за своим новым годом.

Не понимаю, зачем сидеть на этом форуме и покупать тур путевки

[knedlik]

Пусть даже и 100 проц штраф в договоре , все равно пишите претензию , подать исковое заявление в суд можно только через месяц от подачи претензии ,или сразу после получения ответа , за этот месяц многое прояснится , так и написать-сомневаюсь в способности ТА выполнить свои обязательства , требую расторжения договора , безо всяких штафов . Ответят раньше с Любым ответом в суд .

Все ТО рекомендуют заключать ТА типовые Договора между ТА и туристом, вот почитайте:
http://www.capital-tour.ru/agents/recom ... roduct.doc
Во всех типовых Договорах между ТА и туристом, прописывается непосредственный исполнитель Договора, а именно ТО и порядок подачи претензий.
Я ни в коей мере не призываю туристов не идти в суд, надо идти, и отстаивать свои права тоже надо.
Но, все эти Договора, которые рекомендуют ТО к заключению, между ТА и туристом, тоже юристы читали.

На мой взгляд, все это пустая болтовня, надо - не надо. Разговор ни о чем.
По сути, кто из участников форума попал в ситуацию с Капитал-туром, кроме Sity Life я никого не вижу.
Так вот ему и надо оказать помощь, а все остальное, так домыслы, кто-то прав, кто-то нет.
У нас здесь не форум туристов пользующихся услугами ТО, а форум самостоятельных путешественников.

[Blue Sky]

thaipit
Потому что тур путёвка в моём случае - это прежде всего авиа-перелёт в азиатский хаб (в удобные даты, на удобном самолёте и за удобные деньги), откуда планировалось лететь далее по ЮВА.
Хотел купить билеты на самолёт(как обычно делаю), но прокалькулировав, получил понимание выгодности дат вылета и прилёта+стоимости в совокупности жилья и трансферов по обычной турпутёвке.
Собственно сидеть и мониторить авиабилеты ежедневно времени нет. И в данном случае турпутёвка оказалась приближённой к стоимости прямого перелёта кем угодно из Москвы и обратно.

Теперь, получается - буду платить дважды. Возможно.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Завтра отсканирую договор между мной и ТА. Уверен, что на форуме по мимо опытных путешественников, есть люди, которые могут помочь в правовом поле.
Возможно этот опыт будет полезен и другим форумчанам, несмотря на то, что форум позиционируется как форум самостоятельных путешественников, а не пакетотуристов. Хотя помню, что меня кто-то из старых в этом упрекнул однажды - якобы "не только самостоятельных... он ещё и туристический..."

В принципе я спокойно отношусь к происходящему и в плане денег и в плане облома на НГ(натура такая).. но если возможно замутить что нибудь, я буду рад.

[oleg1968]

Суд будет выносить решение именем РФ на основе законов РФ , все положения договора надо ответчику будет обосновать и доказать . 100 проц штраф никогда неприсудят , суд почти всегда на стороне физического лица , вообще не думайте о судьях плохо , они все знают и понимают не меньше нашего .

[zerokol]

суд почти всегда на стороне физического лица

это кстати да.
вот что пишут воротилы тур бизнеса на дурдоме в теме про аннуляцию туров от КТ

Турист хочет аннулироваться и попробуй не аннулировать, задолбаешься по судам мотаться и выплатишь из своего кармана 100% суммы + судебные издержки.

[zerokol]

Sity Life
может вам поговорить с ТА, типа компромисс, они вам билеты и все, вы разбегаетесь.

[Blue Sky]

zerokol
Когда увидел по 1ому каналу ахтунг капитал тура - так и сделал.
Позвонил ТА и сказал - так и так, давай по другому обыграем.. Ответили: конечно обыграем.. завтра наберите и будет информация.
Далее процедуру я описал двумя постами ранее.
На текущий момент позиция ТА такова: можете аннулировать без проблем, но вам вернут наше агентское вознаграждение и всё!
Говорю: хрен с деньгами - дайте другой вариант..
Ответ - неа, будем ждать нормализации. Если надо обращайтесь в капитал или к страховщику.

Вот в общем как то так.

[Yulia_D]

Судя по тому, что говорила на пресс-конференции Инна Бельтюкова, при худшем варианте развития событий, в виде компенсаций они в состоянии рассчитаться со всеми своими клиентами:

[zerokol]

Судя по тому, что говорила на пресс-конференции Инна Бельтюкова, при худшем варианте развития событий, в виде компенсаций они в состоянии рассчитаться со всеми своими клиентами:

как говорят "пиздить не мешки ворочать". А что еще она могла сказать - мы всех кинем типа
да никто не будет ни с кем рассчитываться, ибо нечем.

[oleg1968]

Судя по тому как она говорила - у нее стальная выдержка и " мертвая хватка " - фиг кто что получит , профи высшего разряда.

[thaipit]

Бывшая владелица Инны тур, деньги туристам вернут, вопрос всем или нет когда и сколько за маралку

[knedlik]

zerokol
Когда увидел по 1ому каналу ахтунг капитал тура - так и сделал.
Позвонил ТА и сказал - так и так, давай по другому обыграем.. Ответили: конечно обыграем.. завтра наберите и будет информация.
Далее процедуру я описал двумя постами ранее.
На текущий момент позиция ТА такова: можете аннулировать без проблем, но вам вернут наше агентское вознаграждение и всё!
Говорю: хрен с деньгами - дайте другой вариант..
Ответ - неа, будем ждать нормализации. Если надо обращайтесь в капитал или к страховщику.

Вот в общем как то так.

to Sity Life: К сожалению, я бы ответил так же всем своим туристам, если бы их туры были оформлены через Капитал-тур, готов вернуть хоть сейчас, только свое вознаграждение, почему, я думаю и так понятно, потому что ТА в данной непонятной ситуации не выбить деньги из Капитал-тура, кроме как через суд. И не факт вообще, что на р/с Капитал-тура будет к тому моменту хоть что-то. На мой взгляд турист даже в более выгодной ситуации, поскольку, если фингарантий хватит на всех, то Вы свои деньги получите от страховой компании.

То что советовал Вам zerokol, ну где ТА взять Вам билеты на НГ, это тоже надо понимать, по сути ТА может их купить Вам за полную сумму на регулярные рейсы или по цене другого тура, но ТА понимая, что может и не получить деньги от Капитал-тура за Ваш тур, получается вообще попадает на две суммы.

Другой вариант какой может быть. Я бы(как ТА) предложил Вам тур на эти даты, если есть еще авиабилеты, по цене ТО за минусом своей агентской комиссии, если Вам отель не особо нужен, и я так понимаю нужны только а/билеты, может быть стоимость была бы интереснее, чем стоимость отдельно взятых а/билетов+возврат полностью комиссии от Капитал-тура. И далее Вам идти к страховщику, как только наступят даты начала тура.
Понимаю, что вариант Вам невыгоден финансово на данный момент, но какие еще есть адекватные варианты?

Буду мониторить онлайн-кабинет Капитал-тура, как только будет доступ отпишу здесь.

[zerokol]

по сути тут все понятно, но по закону (да и по понятиям) отвечает за все тот кто брал деньги. То что кого то подвел поставщик (роль ТА) - сугубо его проблемы, он должен либо выполнить то за что получил деньги, либо вернуть все деньги назад.

[Diant]

по сути тут все понятно ...

Да нет, вобщем-то не все понятно как с ТС, так и с КапиталТуром...

Если Вы о ТО, то тут судить по "верхушке айсбега" нельзя поскольку тут все сложно до безобразия. Основа вопроса состоит в том: кому надо было "играть" ситуацией? В принципе все ТО, как уже обсуждалось выше, живут за счет кредитных денег (чаще всего это деньги учредителей) их реальные владельцы подстраховываются так, что если у конторы начинаются проблемы, то эта контора "тонет" со всеми ее долгами, не нанося особого вреда хозяину. В данной же ситуации (имея в виду Капитал Тур), предположить, что кто-то захотел купить контору, предварительно нагрузив ее долгами, то становится понятно, что это бред.

... но по закону (да и по понятиям) отвечает за все тот кто брал деньги. ...

Неееее, не всегда. На сей счет юрбиблия гласит следующее: "По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала."

...То что кого то подвел поставщик (роль ТА) - сугубо его проблемы, он должен либо выполнить то за что получил деньги, либо вернуть все деньги назад.

Для того, чобы делать выводы - надо разобраться в конкретной ситуации...

[zerokol]

Да нет, вобщем-то не все понятно как с ТС, так и с КапиталТуром...

я имел в виду ситуацию с кого деньги требовать.
про игрища с банками - дело другое и имхо - пустой базар.

Для того, чобы делать выводы - надо разобраться в конкретной ситуации...

ситуация то проста, есть сложившаяся судебная практика (на которую жалуются кстати сами ТА, например на дурдоме) по которой все деньги взыскивают с ТА независимо от того что написано в договоре

[oleg1968]

Ответчиком в суде является тот , чей кассовый ордер предъявит истец ,в договоре может быть все что угодно .

[Blue Sky]

Договор с агентом
Прим.:
На руки выдан данный договор, заявка на бронирование, квитанции об оплате+чек.
При оформлении заявки не предлагалось оформить страховку от не выезда(как понимаю обычно клиент пишет отказное письмо)
В договоре указанно, что мне должны были выдать туристическую путёвку - не дали.

[Diant]

...я имел в виду ситуацию с кого деньги требовать.
про игрища с банками - дело другое и имхо - пустой базар. ...

Ааа понятно. Я собсна сначала с самого начала растерялся - о чем же тема: о том, что КТ банкрот или о том, с кого деньги веозвращать...

... ситуация то проста, есть сложившаяся судебная практика (на которую жалуются кстати сами ТА, например на дурдоме) по которой все деньги взыскивают с ТА независимо от того что написано в договоре

ДА нет, же - все зависит от конкретной ситуации. Если говорить о данной ситауции, то ... щас глянем договорчик, который ТС поместил сюда.

[Diant]

Договор с агентом ...

Ахринеть... - это ж Ваш агент, а не агент туроператора!

Договор с агентом
Прим.:
На руки выдан данный договор, заявка на бронирование, ...

Так запстите ее суда же - оня является неотъемлемой чачть договора.

... квитанции об оплате+чек. ...

А квитанцию-то зачем?

[Blue Sky]

Договор с агентом ...

Ахринеть... - это ж Ваш агент, а не агент туроператора!

Не понял?

Договор с агентом
Прим.:
На руки выдан данный договор, заявка на бронирование, ...

Так запстите ее суда же - оня является неотъемлемой чачть договора.

зачем? что там нужно? там данные туристов и даты перемещений и проживания.

... квитанции об оплате+чек. ...

А квитанцию-то зачем?

хуй знает - дали.

[Diant]

Не понял? ...

Вообще-то, конторка которая продают, туры является агентом оператора, а не агентом клиента. Т.е. подразумевается то, что она прдвигает продукт ТО, ведя поиск клиентов, заинтересованных в покупке тура. Продав тур, она получает вознаграждение от ТО. Ваша же ситуация обстряпана так, что Вы нашли конторку, которая ищет для Вас тур по определенным параметрам, которые указываете Вы. Т.е. эта конторка является Вашим агентом. Понимаете разницу? А эта разница изменяет режим ответственности...

зачем? что там нужно? там данные туристов и даты перемещений и проживания. ...

За тем, чтобы разобраться в том, чему Вы, возможно не придаете значения (персональные данные не интересуют вовсе - затрите их).

[zerokol]

ДА нет, же - все зависит от конкретной ситуации. Если говорить о данной ситауции, то ... щас глянем договорчик, который ТС поместил сюда.

суть в том, что все такие договоры признаются судом ничтожными, и деньги взыскивают с ТА - это сложившаяся судебная практика.

[Blue Sky]

зачем? что там нужно? там данные туристов и даты перемещений и проживания. ...

За тем, чтобы разобраться в том, чему Вы, возможно не придаете значения (персональные данные не интересуют вовсе - затрите их).[/quote]

Заявка:
Пункт 1- туристы
Пункт 2 размещение там то с 22 по 12
Пункт 3 - Перевозка - 21.12 - Москва Паттайя 12.01 - Паттайя Москва - экономический класс 2 человека(без указания АК)
Пункт 3 - Трансферы Аэропорт - отель, отель аэропорт по заданным числам
Пункт 4 - Страховка - написано просто "ДА"

далее:
Туроператором, являющимся непосредственным исполнителем туристических услуг, входящих в турпродукт, поименованный в настоящем приложении к Договору является:
Капитал Тур
ЮР адрес.....
Почт адрес.........
ИНН/КПП..........
Реестровый номер...........
размер фин обесп. - 100 000 000р.
Номер,дата и срок действия дог. фин.обесп. - №.... срок с 1.06.2010 по 31.05.2011
Наименование срахователя "ИННОГ.." адрес....

всё.

[oleg1968]

Причем чей кто агент , если кассовый чек от ТА - то ответчик ТА .
Diant абсолютно некомпетентен или намерянно запутывает ситуацию
Договор ничего не значит- разбирательство ведется на основе законов РФ
В договоре могут записать что вообще ненесут никакой ответственности и что штраф 1000 проц - это все туфта
Проблема как взыскать средства с ООО ( скорее всего ТА именно так зарегистрировано)

[knedlik]

Договор ничего не значит- разбирательство ведется на основе законов РФ
В договоре могут записать что вообще ненесут никакой ответственности и что штраф 1000 проц - это все туфта

Из Ваших слов, следует, зачем тогда вообще заключать Договор, зачем в Договоре прописывать какие-то штрафные санкции и т.д., если на все это есть Закон РФ.
Тогда Вам следует привести здесь выдержки из Закона РФ, где все это прописано, по поводу ответственности, условий аннуляций, и т.п.
Вы так утверждаете, как-будто все ТО приводя рекомендованные Договора между ТА и туристом идут в противоречие с Законом РФ, то есть, все юристы ТО получается некомпетентны?

По поводу того, что не было подписано приложение по страховке от невыезда, это упущение конечно ТА, но с другой стороны страховка актуальна только в случае смерти, болезни, и т.д. и не имеет отношения к ситуации.
То что не было подписано приложение об отказе от страховки на случай банкротства ТО, а какая здесь ответственность ТА, у нас что есть Закон об этом?

Степень ответственности ТА в зависимости от Договора с туристом, здесь надо с юристами говорить, не все так очевидно, есть Договор реализации, то есть когда ТА реализует готовый продукт туристу, продвигая его и т.п., а есть Договор об оказании информационных услуг например или еще можно другой написать, извернуться можно как угодно.

В одном я солидарен, как взыскать средства с ТА(ООО, ЗАО, ИП)?

[oleg1968]

Договор то конечно нужен : даты перемещения размещения , а в части ответственности сторон , все положения любых договоров перекрываются нормами закона о защите прав потребителя , и ничего незначат в суде .
Вообще это форум путешественников, а не юристов . Я ранее в ветке писал алгоритм действий в подобных случаях , в интернете море судебной практики по данным вопросам .

[Diant]

... всё.

... тем не менее, там должна указываться стоимость, порядок оплаты услуг, ссылка на то что заявка является приложением к такому-то договору, подписи представителей Сторон и еще кое-какие "мелочи"... Кстати, а как поименован сам договор?

[Blue Sky]

Да действительно
Приложение к договору №......... дата 30.10.10г.
Заявка на бронирование
Клиент оформивший заказ__________ Ваш менеджер_____________тел/почта

далее указано то что писал ранее.

далее:
Стоимость тура: _______USD
Стоимость тура : _______Руб.
Размер задатка: ____/___(50%) USD/Руб.
Полная оплата тура до 01.11.10

Подписи сторон:

Заказчик____________дата/подпись

Заказ принят___________________(менеджер)дата/подпись

Печать ТА


Договор поименован: "Договор на реализацию туристического продукта" №__________ дата

ТА, именуемый в дальнейшем агент в лице гендира _________ ...........устава и турист гр.РФ именуемый в дальнейшем принципал....... заключили настоящий договор о нижеследующем:

[Diant]

Да действительно...

Понятно...

Пока я редактировал предидущий пост, Вы уже успели давть некоторые пояснения

.... Договор поименован: "Договор на реализацию туристического продукта" №__________ дата

ТА, именуемый в дальнейшем агент в лице гендира _________ ...........устава и турист гр.РФ именуемый в дальнейшем принципал....... заключили настоящий договор о нижеследующем:

Собсна это дает шанс на то, чтобы с суде он расматривался по иску, основанному на Законах "О защити прав потребителей" и "Об основах туристической деятельности". В таком случае, действительно шансы туриста достаточно велики.

В любом случае, Вам нелишним будет вручить (всучить/направить почтой - а не общаться устно) своему агенту письмо примерно такого содержания:

В соответствии с пунктом 3.1.5. Договора от такого-то такого-то числа, в случае невозможности подтвердить услуги, указанные в моей заявке на бронирование тура - Вы обязаны аннулировать заявку и вернуть мне сумму, уплаченную по Договору. В этой связи прошу Вас в течние трех дней с момента получения настоящего уведомления лубо письменно подтвердить возможность оказания заказанной услуги, либо при невозможности подобного подтвеждения - аннулироваь Заявку и вернуть мне уплаченые средства в таком-то размере.

Получите отметку о принятии на своем экземпляре письма, а если будут отказываться - направьте закаказным письмом с уведомлением

[borovski]

Обращаю внимание. Если в договоре (приложении) указано слово задаток, то действует ст 381 Гражданского кодекса РФ в соответствии с которой "...Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка."

[Blue Sky]

Diant
вчера примерно так и сделал, опираясь на пункт 2.3. - после подтверждения я должен оплатить остаток, а они передать мне туристическую путёвку - акт приёма передачи турпродукта.
мне такого не давали, а соответственно подтверждения никакого нет. и далее пункт 3.1.5

ответа пока нет.

[Amarchowl]

я вот тоже переживаю за свои кровные, т.к. оплатила тур Капитала, а на мои переживания турфирма говорит "давайте пока подождем, может Капитал наладится" (у меня поездка в феврале). Оплачено жилье и услуги получения визы (поэтому и брали через турфирму, чтобы было проще доки на визу восьмерым человекам сдавать). Тупо ждать февраля ... билет на самолет пропадет безо всяких компенсация со стороны страховой (это если верить, что все страховки будут выплачены).. да и отдавать этой конторе свой загран мне уже как-то боязно - опечатают там все офисы и куку мой загран. И вот, изучая договор, меня тоже заинтересовал вопрос - что такое туристская путевка, о которой упоминается (у меня в договоре она "является подтверждением исполнения Агентом данного поручения") и можно ли требовать обратно бабки, мотивируя тем, что она еще не предоставлена? А еще мне интересно - типа нас застраховали в Иннострахе (в т.ч. от невыезда) и типа именно этот страховщик будет выплачивать ущерб невыехавшим, но эти все страховки лично у нас пока только на словах, я ничего, подтверждающего застрахованность, не видела - турагент говорит, что они выдаются чуть ли не в последний день перед выездом вместе с остальными доками... Это у всех так? Просветите, плиз...

[Diant]

Diant
вчера примерно так и сделал, опираясь на пункт 2.3. ...

Что написали письме?

[Diant]

... Это у всех так? Просветите, плиз...

Нет не у всех. каждый случай индивидуален. И его надо рассматривать отдельно.

[Chidi]

путевка выдается после полной оплаты...это банк строгой отчетности, если оплата сразу 100% о , в принципе, заменяет кассовый чек (в этом случае кассовый чек можно не выдавать)
то что вам не выдали путевку, но выдали чек, нарушением не является (все условия перечислены в листе бронирования)... раньше чем наступит дата тура решать возможно лишь полюбовно, суды и пр. лишь тогда когда не получите оплаченную услугу

[Greengo]

Бланки строгой отчетности ограничиться могут далеко не все, так что большинство обязано еще и чек пробивать.

[Blue Sky]

Chidi
п.1.3 договора - туристическая путёвка не является бланком строгой отчётности

Diant

Между ООО «...» (далее Агент) и мной был заключен договор № от 30 октября 2010г. (далее Договор)

По условия договора, мне необходимо было внести задаток, а Агенту в свою очередь подтвердить или не подтверждать туристический продукт, указанный в заявке(прил. к Договору).
Согласно пункту 2.3. Договора, после подтверждения тура, мне необходимо было внести окончательный платёж по договору, а Агенту выдать туристическую путёвку – документ, подтверждающий факт приёма передачи туристического продукта – неотъемлемую часть Договора. К сожалению, на дату написания данного письма, икакой туристической путёвки я не получил, хотя платежи все исполнил, что означает, что я не получил подтверждения тура.

В соответствии с пунктом 3.1.5. Договора, в случае невозможности подтвердить услуги, указанные в заявке на бронирование тура - Агент обязан аннулировать заявку и вернуть мне сумму, внесённую мной по Договору.

это было отправлено на мыло.

[chobot]

вскользь почитал.
скажу следующее: если у ТА не сильный попандос с КТ, то вам скорее всего уже сейчас предложат замену (сам так и сделал), если ТА попало серьезно ( мои друзья до 30к долл.),то ТА будут закрывать свои ООО и открывать новые.
насчет страховой иинагарант- денег тем, кто летит на НГ не хватит. по поводу страховок от не выезда ( доп. опция) страховая премия за них не получено.
ИТОГ: ввиду того, что проблема огромная, есть шанс на то что крупный биз проявит свою соц.ответственность , тогда все улетят и \или получат манибэк, других вариантов нет

[zerokol]

крупный биз проявит свою соц.ответственность

а кто проявит эту социальную ответственность то? добрый дядя что ли? речь ведь идет не о лекарствах для больных диабетом и не о бесплатном проезде в метро для стариков, а о том, что несколько десятков тысяч мелких буржуинов, наворовавших денег у трудового народа (а именно так ездящие на Бали итд рассматриваются с точки зрения большинства избирателей), потеряют деньги которые они заплатили за новогодние поездки. По поводу пропавшей поездки на Бали на баррикады не лезут, терактов не устраивают и забастовок с перекрытием дорог тоже не организовывают

[oleg1968]

Крупный бизнес ? Все в точно таком же положении , свои деньги и ближних ( туристов , клиентов ) пошли на оплату первого взноса ~ 30 проц , остальные 70 - кредит , на покупку недвижимости по косм ценам на пике , сейчас объекты стоят без движения , а если и достроятся , никому за эти деньги не нужны , а проценты тикают . Вот и все , за редким исключением , по моим ( непроверенным данным ) у Инны 60000 бетонометров на аффилированных лиц , а общий долг под пол ярда зелени , если бы недвига росла ( или другие активы ) все бы срослось , а сейчас ситуация - каждый умирает в одиночку . Как национальный перевозчик Аэрофлот всех вывезет , для этого и роялти получает. Всем лохам спасибо .

[zerokol]

Крупный бизнес ? Все в точно таком же положении ,

а даже если бы и были деньги, кому надо давать бабки спасть конкурента? и ведь понятно что если бабки дать - они пойдут на погашение старых долгов.
все кто распространяет слухи про то что "помощь придет", либо полные кретины, либо каким то образом аффилированные с КТ лица

[chobot]

ну вот вы сами и ответили ,что вариантов нет ( внимательно смотрим смайлики)
ЗЫ народ так же попал на недорогой отдых в декабре ( цены за пакет по стоимости авиаперелета) и их больше, чем богатеньких новогодних мальдивщиков и прочих экзотЧИКофф.

а по теме процитирую своего коллегу:

Olderman

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2004 19:22
Сообщения: 1491

Сообщение Прямой эфир "Кризис Капитала"
Как я понял, прямой эфир опять превратили в некий беззубый междусобойчик (ТБГ + .), и модератор не допустил достаточно резкие комментарии.
Не буду повторять свой пост целиком, приведу только одну рекомендацию ТА, в правильности которой убедился за достаточно долгое время работы в туризме.
"Всех клиентов вы не спасете. Исполняйте обязательства, в первую очередь, перед постоянными клиентами, которым все равно под какой вывеской вы будете в дальнейшем работать. От "уличных" клиентов будьте готовы принять судебные иски и не тяните с объявлением банкротства. Параллельно оформляйте новое юрлицо и переводите туда обслуживание постоянных клиентов."
И да поможет вам бог !

теперь я думаю понятен смысл моего первого поста по этой теме?!

[Diant]

Chidi
п.1.3 договора - туристическая путёвка не является бланком строгой отчётности ..

Разговор о бланках в контексте разговора - никчемный, но все же дам пояснения, которые важны.

В общем случае, турпутевка я вляется бланком строгой отчетности (но сейчас об этом говорить абсолютно не надо). В конкретном случае - нет, поскольку Договор у Вас не совсем обычный. Обычный - это когда туристическая компания, которая продает путевки (т.е. эта та компания, которую Вы тут называете "турагентом"), является агентом туроператора и продвигает его продукт путем поиска покупателей тура. В таком случае у нее заключен договор и он именуется агенстким. В такой ситуации, при возникновении любых проблем, можно рассуждать о том, что потребитель может выбрать как ответственным ТО, так и ТА.

В Вашем, конкретном случае, формально все выглядит иначе, а именно - Ваша компания (назовите ее наконец - ведь страна должна знать своих героев) является Вашим агентом (подчеркиваю, что именно Вашим, а не агентом туроператора). Она по Вашему поручению, а также за Ваш счет и от Вашего имени бронирует турпакет, заказанный Вами же (Вы указали это в заявке). При возникновении проблем, юристы агенства будут бить на то, что ответственности за то, что заказанный Вами турпакет отменен по любым причинам, они не несут. Поскольку прецеденты выиграша таких споров есть, некоторые ухари пользуются лазейками и вместо договора купли-продажи туристического продукта, варганят подобные Вашему....

Diant

Между ООО «...» (далее Агент) и мной был заключен договор № от 30 октября 2010г. (далее Договор) ...

Все равно не понятно... Кому адресовано письмо, почему оно не написано от первого лица, что Вы требовали в нем? Не проще ли скопиовать текст сюда?

...это было отправлено на мыло.

В рассчете на суд - направлять надо почтой или вручать под роспись. Кроме того, в письме необходимо указывать требования, которые Ваш агент обязан выполнить по сути Договора. Если эти требования не будут выполнены, а порядок досудебного урегилирования будет соблюден - Ваши шансы будут велики.

[Max_I]

Может конечно, журналюги накрутили, но интересно, может и правда.

Компания из четырех молодых людей отдыхала в Патайе. О том, что они могут попасть в крупные неприятности, казанцы узнали случайно: 16 ноября казанцы уже собирались ложится спать, и вдруг — звонок из соседнего номера, от соотечественников: "Вы смотрите телевизор?!". Из новостей российского канала друзья узнали, что туроператор, отправивший их в Таиланд, объявил о "временной невозможности исполнять свои обязательства по всем турам в связи с блокировкой банковских счетов".

- Мы сразу же стали звонить в московский и казанский офисы фирмы — пробиться было невозможно: либо все время занято, либо автоответчик, -
рассказал порталу ProKazan.ru Влад Михайлов, один из друзей.

Казанцы решили связаться с российским посольством в Таиланде — получить профессиональные инструкции, как туристам следует действовать в такой ситуации. И получили довольно странный ответ. Специалисты, которые должны защищать права российских граждан на территории чужого государства, посоветовали "чисто по-дружески": "Смывайтесь из отеля!". В подобной форме казанцам предложили, не поднимая скандала, покинуть территорию отеля и, не оплачивая счета, самим добираться до аэропорта и улетать домой. Как потом оказалось по законам Таиланда за побег казанские туристы могли получить до 15 лет тюремного заключения.

- Оказалось, что там за это наказывают очень строго! Нам местный житель (сам он русский, уже 10 лет живет в Патайе) рассказал: "Вас бы обязательно отловили в аэропорту и бросили в местную тюрьму, где в тропической жаре сидят по 40 человек в камере", - вспоминает Влад.

Впрочем, казанцы, на тот момент даже не зная об этом, решили действовать легально. Администрация отеля заявила: раз ваш туроператор не может оплатить проживание, питание, услуги, трансфер — делайте это сами! И выставила счет — примерно по 25 тысяч рублей на каждого туриста. В случае отказа, четырем казанским друзьям пришлось бы "зависнуть" в неизвестности как минимум на две недели. Туристы, уже полностью оплатившие турфирме, вынуждены были изыскивать средства для оплаты счетов.

А в это время в России родные и близкие молодых людей с тревогой ждали от них известий. Одна из знакомых Влада узнала про неприятности туристов из Интернета.

- Мы с мужем переживали: во-первых, полная неизвестность, люди в чужой стране... А во-вторых, они — люди занятые, каждого из них дома ждала работа, - рассказывает Эльмира.

Казанские туристы смогли вернуться на родину практически без задержки.

- Нам еще повезло, что авиаперелет у нас был от другой фирмы, — вспоминает Михайлов. В то же самое время более 2 тысяч клиентов "Капитал-тур" не могли вылететь из Таиланда. А здесь, в России, сидели на чемоданах еще 8 тысяч человек — они приобрели путевки и не успели ими воспользоваться.

Туристы вернулись в Казань в минувшие выходные и сразу же обратились в местное представительство "Капитал-Тур". Там обещали возместить их расходы в течение двух недель. Если этого не произойдет, друзья намерены обращаться в суд. Прокомментировать ситуацию в казанском отделении "Капитал-тур" порталу ProKazan.ru отказались.

[Ragazzo]

Рано бежать в суд по новогодним праздникам.Сначала по закону Вас должны прокатить с туром и только потом Вы должны с претензией идти в агентство или непосредственно к страховой оператора.До этого никакой суд не будет рассматривать Ваши заявления т.к. факта не предоставления услуг еще не было.
Капитал мертв на 99,9%...У него даже долги за октябрьскую выставку 900 тыр,долги по аренде 12 лимонов,обо все остальном лучше вообще молчать.Без паяльника ну или демократического прибора аля детектор лжи и темной,душной камеры под Петровкой 38 нам от Бельтюковой ничего не узнать.

Интересно откуда сведения про бетонометры.Вроде не похожа она на смотрящую на сторону от профильного бизнеса.
Кстати каюсь,некоторое время назад такие же мысли и меня посещали.Когда была оборотка,эх ,не пустить ли ее на недвигу.Но это надо было делать в 2004 году, а не в 2007-08 конечно.Бог отвел.