Северная Корея: мифология и реальность

Корея отзывы: впечатления и отчёты туристов о путешествии по Южной Корее. Фото, советы, маршруты, достопримечательности Сеула и других городов, личный опыт отдыха в Корее.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #251

Сообщение Alex Kumarkov » 30 авг 2017, 10:52

behaim писал(а) 30 авг 2017, 10:49:100 m

Ниже 100 км? Не думаю.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #252

Сообщение Miralorik » 30 авг 2017, 10:54

А меня поражает на фотографиях в Пхеньяне окна домов, штор не видно, кондиционеров нет, даже белья на балконах, чтоб сушилось, и того не видно. А самое главное - пустые дороги. Как-то страшно становится, как город-призрак. Но это наверное в тех местах, куда возят туристов. Вот бы посмотреть их быт, настоящий. А телефоны у них уже сотовые есть. Но не айфоны конечно, а кнопочные. Разовьется сотовая сеть, тоже интересно. А еще, будут они жить как мы, в 80-х, или перепрыгнут этот рубеж?
Miralorik
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 22.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #253

Сообщение Alex Kumarkov » 30 авг 2017, 11:16

Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 10:54:даже белья на балконах, чтоб сушилось, и того не видно

Я не удивлюсь, если это директивное требование не портить вид города.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 10:54:А самое главное - пустые дороги.

Машин мало, факт.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 10:54: Как-то страшно становится, как город-призрак. Но это наверное в тех местах, куда возят туристов.

"Город-призрак" - что-то в этом определении есть правдивое. Там необычно. Но мы были практически во всех районах Пхеньяна, не может весь город быть призраком. Просто там так, как есть.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 10:54:А телефоны у них уже сотовые есть. Но не айфоны конечно, а кнопочные. Разовьется сотовая сеть, тоже интересно.

Не только кнопочные, всякие есть. Интранет свой есть, мессенджеры свои - всё как у нас. Почти. И с покрытием всё хорошо.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 10:54: А еще, будут они жить как мы, в 80-х, или перепрыгнут этот рубеж?

Прям именно как мы вряд ли. История хоть и развивается по спирали, но мир меняется.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #254

Сообщение Buratinos » 30 авг 2017, 11:25

При ядерных взрывах радиация на несколько порядков меньше, чем при взрыве на чернобыльском реакторе.
Ахеджакнуло так, что еле хамоном откачали(с)
Buratinos
активный участник
 
Сообщения: 794
Регистрация: 09.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #255

Сообщение Miralorik » 30 авг 2017, 11:54

Хотелось бы заглянуть в какую-нибудь семью без прикрас. О чем думают, хотят ли мир посмотреть, то есть по путевке куда-нибудь съездить, понимают что все вокруг страны живут по другому или как зомби по струнке ходят. А еще, джинсы есть у них? Запрещены наверное. У нас тоже в 80-х так было и мы не знали ничего про другие страны. Зато потом, как узнали, во понесло то народ......
Miralorik
участник
 
Сообщения: 165
Регистрация: 22.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #256

Сообщение Alex Kumarkov » 30 авг 2017, 13:05

Гиппопотам писал(а) 30 авг 2017, 11:25:При ядерных взрывах радиация на несколько порядков меньше, чем при взрыве на чернобыльском реакторе.

Владивосток выдохнул с облегчением.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 11:54:хотят ли мир посмотреть

Хотят. Но выехать за границу малореально.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 11:54:понимают что все вокруг страны живут по другому

Понимают.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 11:54:А еще, джинсы есть у них?

Нет, не видели ни одного и ни одной в джинсах. Брюки, рубашки, блузки, строго, достойно.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #257

Сообщение Danaez2 » 30 авг 2017, 13:10

Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 10:54:А меня поражает на фотографиях в Пхеньяне окна домов, штор не видно, кондиционеров нет, даже белья на балконах, чтоб сушилось, и того не видно.

В корейской ветке здесь, на форуме, есть один отчёт, в котором имеется фотография высотки, сплошь утыканной кондиционерами К сожалению, быстро найти не получилось. Но точно было такое, если интересно, поищите!

Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 11:54:Хотелось бы заглянуть в какую нибудь семью без прикрас.

Есть два документальных фильма, которые сняты как раз на тему "Как живёт рядовая семья в Северной Корее". Разумеется, снимались они с разрешения и под контролем корейских спецслужбистов, но, тем не менее, какое-то представление о жизни в КНДР дают. Первый - "A day in the life", снят довольно давно, в 2003 году, голландскими тележурналистами. Второй - фильм нашего соотечественника, Виталия Манского (которого, правда, "выдавили" из РФ и теперь он постоянно проживает в Риге), "В лучах солнца". Снят в 2014 году. Манский - хитрец: должен был снимать по заранее утверждённому "корейскими товарищами" сценарию и удалять весь материал, который те не одобрят. Но в итоге - снимал многое на резервную карту памяти, о которой корейские "контролёры" не знали, чуть не каждый сюжетный поворот комментировал за кадром - и создал, по факту, совсем не "прокорейский" фильм. Кстати, насчёт "потёмкинских деревень". Манский, в одном из интервью, говорил, что, когда по вечерам вёл съёмки в квартире той семьи, что ему "выделили", в соседних домах в определённый час свет включался одновременно во всех квартирах - как будто одним рубильником Уж не знаю, насколько это соответствует истине=).
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #258

Сообщение Bulat_ » 30 авг 2017, 13:46

Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 10:54:А меня поражает на фотографиях в Пхеньяне окна домов, штор не видно, кондиционеров нет, даже белья на балконах, чтоб сушилось, и того не видно. А самое главное - пустые дороги.

Ну это ж мечта Варламова прямо: балконы не стеклить, кондеры и тарелки не вешать, на газонах не парковаться, рекламой ничего не обвешано.
Но не айфоны конечно, а кнопочные. Разовьется сотовая сеть, тоже интересно. А еще, будут они жить как мы, в 80-х, или перепрыгнут этот рубеж?

Писали, что есть обычные смартфоны на андроиде. Правда, частоты какие-то нестандартные, из-за чего обычные зарубежные телефоны их сети не видят.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14891
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #259

Сообщение Alex Kumarkov » 30 авг 2017, 14:04

Bulat_ писал(а) 30 авг 2017, 13:46: Правда, частоты какие-то нестандартные, из-за чего обычные зарубежные телефоны их сети не видят.

Мой ASUS их сеть видел. Но не подключался, естественно.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #260

Сообщение Alex Kumarkov » 30 авг 2017, 14:11

Северокорейское телевидение показало видеокадры запуска той самой ракеты: http://www.иди на хуй, не мешай/world/576976

Ын в ответ на слова, прозвучавшие на экстренном заседании Совбеза ООН заявил, что армия КНДР должна "позитивно продвигать работу по модернизации стратегических ядерных сил и в будущем осуществлять больше учений с ракетными запусками на Тихом океане". Он выразил "крайнее удовлетворение" проведённым пуском и добавил, что "будет следить за поведением США" при принятии решений о дальнейших испытаниях. По словам лидера Северной Кореи, вчерашний запуск - это "важная прелюдия к атаке на Гуам".

Мне определённо нравится этот сукин сын.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #261

Сообщение SBD » 30 авг 2017, 14:28

Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 11:54:Хотелось бы заглянуть в какую-нибудь семью без прикрас. О чем думают, хотят ли мир посмотреть, то есть по путевке куда-нибудь съездить, понимают что все вокруг страны живут по другому или как зомби по струнке ходят.

Можно поговорить с корейскими работягами на стройках Дальнего Востока. У меня родственник (гражданин Молдовы ) ездит в Магадан, вахтой работать на строительстве "заводов-дорог-пароходов".
Говорит общался с ними, всё знают, всё понимают.
Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 11:54:А еще, джинсы есть у них? Запрещены наверное. У нас тоже в 80-х так было и мы не знали ничего про другие страны. Зато потом, как узнали, во понесло то народ......

Где это "у нас" джинсы запрещали?
В магазинах продавали, индийские в основном... другое дело, что купить сложно было.
Народ худо-бедно в турпоездки по соцстранам ездил. У меня тёща, обычная училка русского и литературы, ездила в Польшу, Чехословакию, Венгрию.
Из моей школы ездили в Чехословакию, в школу города-побратима, ну и в Прагу конечно.
Мы в клубе интернациональной дружбы, со сверстниками из ГДР и Болгарии свободно общались, во время фестиваля молодёжи и студентов 1985 года с иностранцами свободно тусили на ВДНХ.
Аватара пользователя
SBD
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 27.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 58
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #262

Сообщение Danaez2 » 30 авг 2017, 15:12

SBD писал(а) 30 авг 2017, 14:28:Народ худо-бедно в турпоездки по соцстранам ездил. У меня тёща, обычная училка русского и литературы, ездила в Польшу, Чехословакию, Венгрию.
Из моей школы ездили в Чехословакию, в школу города-побратима, ну и в Прагу конечно.
Мы в клубе интернациональной дружбы, со сверстниками из ГДР и Болгарии свободно общались, во время фестиваля молодёжи и студентов 1985 года с иностранцами свободно тусили на ВДНХ.

Ну только давайте сделаем оговорку, что Вы имеете в виду не СССР, а Москву, которая, и в советские годы, оставалась "не Россией", как и сейчас. Моя мать, проживая в Карелии, и будучи не "обычной училкой", а "маленьким начальником" на Петрозаводском отделении Октябрьской железной дороги, добивалась возможности выехать в турпоездку в Болгарию больше года. Прошла, по её словам, шесть собеседований - в горкоме партии (при том, что была беспартийной), в профсоюзной организации, ну и, конечно, в местном отделении КГБ. Пока проходила собеседования и ждала результатов - та тургруппа, в которую она хотела попасть, уехала. Но в итоге её включили в следующую. Съездила. Болгария, 10 дней. Больше всего её там поразила "Кока-кола" . Зато потом, когда она несколько раз пыталась попасть за границу ещё раз (как раз в Чехословакию), ей каждый раз отвечали: "Ну вы же уже были за границей, пускай теперь другие съездят". И это при том, что существовал официальный запрет на выезд за рубеж в течение двух лет после предыдущей турпоездки. Вот так это выглядело в СССР, а не в Москве (речь о середине семидесятых годов примерно, до Хрущёва же зарубежный туризм в СССР в принципе отсутствовал, выезды за границу совершались только "по служебной необходимости").
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #263

Сообщение Bulat_ » 30 авг 2017, 15:26

SBD писал(а) 30 авг 2017, 14:28:Народ худо-бедно в турпоездки по соцстранам ездил. У меня тёща, обычная училка русского и литературы, ездила в Польшу, Чехословакию, Венгрию.
Из моей школы ездили в Чехословакию, в школу города-побратима, ну и в Прагу конечно.
Мы в клубе интернациональной дружбы, со сверстниками из ГДР и Болгарии свободно общались, во время фестиваля молодёжи и студентов 1985 года с иностранцами свободно тусили на ВДНХ.

Присоединяюсь к предыдущему оратору.
1) Действительно, Москва - это Москва, там иностранцами было никого не удивить.
2) Все эти КИДы с зарубежными поездками для школьников и их учителей встречались обычно в мажорских школах с углубленным изучением, где в основном дети всяких шишек учились.
3) В конце 80-х, про которые вы пишете, все явно было проще, чем в 70-е и ранее. Потом уже челноки пошли.
В Корее, думаю, сейчас и челноки есть, и джинсы, и "кооператоры" типа наших.
Последний раз редактировалось Bulat_ 30 авг 2017, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14891
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #264

Сообщение SBD » 30 авг 2017, 15:28

Ну только давайте сделаем оговорку, что Вы имеете в виду не СССР, а Москву, которая, и в советские годы, оставалась "не Россией", как и сейчас.

Тёща была училкой во Владимирской области , родственники по линии отца, тоже семья преподавателей, жили в Молдавии и тоже вполне поездили по соцстранам Венгрия, Чехословакия и даже...Югославия.
А вот мои родители, несмотря на то, что жили мы в ближнеподмосковье (отец работал в Мин Связи, а мать в МПС) никуда дальше Адлера не выезжали.
Я сам перед первой поездкой в Венгрию (1990 г.) проходил собеседование в профкоме и первом отделе, несмотря на перестройку и то, что даже комсомольцем никогда не был
ЗЫ: изначально "базар" о запрете на джинсы и невозможность выезда в 80-х в СССР, про до хрущёвские времена я представления не имею.
Все эти КИДы с зарубежными поездками для школьников и их учителей встречались обычно в мажорских школах с углубленным изучением, где в основном дети всяких шишек учились.

Обычная школа в подмосковном областном центре.
Аватара пользователя
SBD
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 27.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 58
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #265

Сообщение Danaez2 » 30 авг 2017, 15:48

SBD писал(а) 30 авг 2017, 15:28:в 80-х в СССР

Ну Северная Корея современная, о которой рассказывает автор отчёта, вряд ли может быть сравнима с СССР 80-х. Восьмидесятые в СССР - это период максимальной советской социалистической открытости для мира . Пожалуй, единственный период в истории СССР, когда страна задумывалась о том, как она выглядит в мире. Отсюда попытки "понравиться" цивилизованному миру, довольно сильные послабления в идеологическом давлении внутри страны. Сахаров с Ростроповичем уже "были возможны" в восьмидесятые. Их "прессовали", но не уничтожали - именно из-за того, чтобы не выглядеть мерзко перед Западом. Ну и, конечно, Олимпиада-80. Плачущий олимпийский мишка, прочно укоренившийся в памяти старшего поколения, укоренился там неспроста: символика Олимпиады, церемонии открытия\закрытия, презентация иностранным гостям Москвы были максимально деидеологизированы. Лейтмотив - не "Вперёд, к коммунизму", а "Мы очень душевный, добрый народ". В Сев. Корее же сейчас идеология наоборот работает на предельных оборотах и никакой "либерализации" не заметно. Даже туристам (на примере данного отчёта) показывают всё то же самое, с той же идеологической подоплёкой, как и 10-15 лет назад.
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #266

Сообщение SBD » 30 авг 2017, 16:09

Danaez2 писал(а) 30 авг 2017, 15:48:В Сев. Корее же сейчас идеология наоборот работает на предельных оборотах и никакой "либерализации" не заметно. Даже туристам (на примере данного отчёта) показывают всё то же самое, с той же идеологической подоплёкой, как и 10-15 лет назад.

Люди которые работали в СК 10 лет назад и побывали там недавно, говорят, что преобразования (экономические) колоссальные.
Аватара пользователя
SBD
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 27.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 58
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #267

Сообщение Danaez2 » 30 авг 2017, 16:24

SBD писал(а) 30 авг 2017, 16:09:преобразования (экономические) колоссальные

Ключевое слово - экономические. В смысле идеологии никаких изменений нет. По-моему, это отчётливо видно по воинственной риторике Ына и официальных лиц. Ну, сказать по совести, тут ещё господин Трамп играет на руку Ыну. Это ж надо было удумать - пригнать, для устрашения северокорейцев, даже не пару бомбардировщиков или кораблей, а целый флот к берегам Корейского полуострова (сам Трамп называл его "армадой"), - а потом вдруг "свернуть удочки". Я бы, на месте Ына, не только в родной стране преподнёс это, как свою великую победу над врагом, но и гастролировал бы по агрессивным слаборазвитым странам с нестабильной экономикой и хрупкой нацвалютой с лекциями на тему: "Как запугать Дональда Трампа и американскую военщину"
Аватара пользователя
Danaez2
путешественник
 
Сообщения: 1654
Регистрация: 04.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 455 раз.
Возраст: 49
Страны: 49
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #268

Сообщение Alex Kumarkov » 31 авг 2017, 06:22

Дональд Трамп, президент США: "США разговаривали с Северной Кореей и платили им деньги в виде выкупа на протяжении 25 лет. Разговаривать - это не решение!" ("The U.S. has been talking to North Korea, and paying them extortion money, for 25 years. Talking is not the answer!"). То есть, по мнению Трампа, диалог не поможет решить проблемы в отношениях между США и Северной Кореей. На наших глазах разворачивается латентное, но всё более явное американо-китайское противостояние за влияние, за то, кто определяет правила игры и правила поведения, особенно в Восточной Азии. И Северная Корея в данном случае просто предлог, особенно для Соединенных Штатов. При этом в вопросах разрешения корейского кризиса наибольшим весом обладают именно США и Китай и, в гораздо меньшей степени, Россия.

Пресс-секретарь Белого дома Сара Сандерс подтвердила журналистам, что президент США Дональд Трамп готов предпринять для решения проблемы ракетных и ядерных испытаний Северной Кореи любые действия, не исключая военного решения кризиса на Корейском полуострове. По предположению Сандерс, в том случае, если Трамп решится на военный конфликт с КНДР, то будет опираться, в частности, на мнение главы Пентагона по данному вопросу.

Ранее Сергей Лавров предостерёг своего коллегу Рекса Тиллерсона от любых шагов военного характера в отношении Северной Кореи.

Почитайте ещё популярную статейку о семье Кимов. О том, что происходит: ракетный шантаж или реальная угроза? Ланьков, кстати, не исключает запуска и в сторону Гуама, но, говорит он, войны не будет. Также почитайте о том, что запуск ракеты из пригорода Пхеньяна почти лишает США возможности провести упредительную атаку по ядерным объектам Северной Кореи, поскольку наличие потенциальных пусковых установок в крупных городах серьезно меняет правила игры.

И ещё порция фоток с места событий.

Пхеньян.

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Вот она, правильная планировка города! Солнце падает на "Солнце"!

Северная Корея: мифология и реальность

Как я понял здесь или в том числе здесь заседает Верховное Народное Собрание (высший законодательный и представительный орган КНДР).

Северная Корея: мифология и реальность

Далее - за пределами Пхеньяна.

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Афиша нового патриотического фильма! Вид у чувака грустный! Он думает о судьбах Родины!

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Ночная подсветка некоторых зданий в Пхеньяне не плоха! Снято не резко - из машины, ночью, на ходу.

Северная Корея: мифология и реальность
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #269

Сообщение ВЛДВ » 31 авг 2017, 07:30

Miralorik писал(а) 30 авг 2017, 11:54:А еще, джинсы есть у них?

У нас во Владивостоке северных корейцев достаточно много, ни разу не видел, что бы носили джинсы или футболки, всегда только отглаженные брюки, рубашки, когда прохладно куртки типа френча и обязательно значки. Все темных тонов, кроме рубашек, те однотонные, светлые.
Делал как-то у меня дома мелкий ремонт северный кореец (у нас это весьма распространено, делают достаточно дешево, но и качество соответствующее).
Так даже этот работяга пришел делать ремонт в брюках и рубашке, правда переоделся во время ремонта. Мне больше всего понравилось, когда в обед он меня попросил его накормить (хотя это вначале, когда заказывал ремонт у ихнего "бригадира" никак не оговаривалось). Я от такой наглости оторопел, наложил ему, что было (а был плов), он поковырял немного, и есть не стал, видно не понравилось. После работы он попросил помыться под душем, а затем еще утюг, чтобы погладить рубашку. Я немного офигел от таких просьб.
Аватара пользователя
ВЛДВ
участник
 
Сообщения: 82
Регистрация: 31.01.2014
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #270

Сообщение Alex Kumarkov » 31 авг 2017, 07:45

ВЛДВ писал(а) 31 авг 2017, 07:30:Я немного офигел от таких просьб.

Это называется "от каждого по способностям, каждому по потребностям", это коммунизм, понимаете ли. Все люди - братья.
Северокорейская ракета "Хвасон-12", запущенная КНДР на текущей неделе, преодолела только половину своей максимальной дальности полета, говорится в докладе, представленном министерством обороны Южной Кореи парламенту страны.

В докладе утверждается, что пуск был произведён под "правильным" углом, но только на половину максимального радиуса действия ракеты такого класса.
Alex Kumarkov писал(а) 23 авг 2017, 06:13:Напомню, что ранее под санкции уже попала Независимая нефтегазовая компания (ННК) Эдуарда Худайнатова. Эта компания в значительной степени закрывает потребности дальневосточных субъектов РФ в поставках бензина, производя его на Хабаровском НПЗ.

А вот и ответ - Эдуард Худайнатов приступил к реорганизации своей корпорации. Намерение господина Худайнатова вернуться к покупке активов выглядит неожиданным, так как ННК обременена большим долгом. Сечин в помощь!

Ещё увидел прикольную картинку, спешу порадовать. Жители Пхеньяна в Народном дворце учебы:
Северная Корея: мифология и реальность
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #271

Сообщение Bulat_ » 31 авг 2017, 09:12

Danaez2 писал(а) 30 авг 2017, 15:48:Ну Северная Корея современная, о которой рассказывает автор отчёта, вряд ли может быть сравнима с СССР 80-х. Восьмидесятые в СССР - это период максимальной советской социалистической открытости для мира . Пожалуй, единственный период в истории СССР, когда страна задумывалась о том, как она выглядит в мире. Отсюда попытки "понравиться" цивилизованному миру, довольно сильные послабления в идеологическом давлении внутри страны. Сахаров с Ростроповичем уже "были возможны" в восьмидесятые. Их "прессовали", но не уничтожали - именно из-за того, чтобы не выглядеть мерзко перед Западом. Ну и, конечно, Олимпиада-80.

Вы смешали в одну кучу две принципиально разные эпохи. Олимпиада-80 - это апофеоз "застоя" (как назвали позднее относительно сытый и благополучный период Брежнева), а Сахаровы всякие - это уже перестройка и гласность, конец 80-х. В Корее ни того, ни этого нет и близко: к чему приводит перестройка и гласность, все уже хорошо усвоили (в первую очередь китайские товарищи), ну а для "застоя" у них нефтегаза нет. Так что это скорее Китай начала 90-х.
Некий аналог олимпиад, кстати, в Пхеньяне был в конце 80-х - фестиваль молодежи и студентов.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14891
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1705 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #272

Сообщение Alex Kumarkov » 31 авг 2017, 10:29

Военные США полагают, что КНДР может создать полностью рабочую межконтинентальную баллистическую ракету (МБР) к концу следующего года. Об этом сообщил в четверг журналистам в Сеуле представитель партии "Парын" Ким Ён У, возглавляющий оборонный комитет в парламенте Республики Корея. Ким Ён У ранее вернулся из Вашингтона, где в составе южнокорейской делегации встретился с командующим войсками США в Тихом океане Гарри Харрисом.

"По оценке Харриса, Северная Корея сможет создать МБР, способную нести ядерную боеголовку, уже в 2018 году", - сказал Ким Ён У.

Согласно подсчётам министерства обороны Республики Корея, последние запуски, включая пуски двух МБР в июле, обошлись бюджету КНДР более чем в $97 млн.

Можно ли решить проблему КНДР, устранив Ына?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #273

Сообщение Alex Kumarkov » 01 сен 2017, 08:57

Традиционный уже обзор СМИ по северокорейской проблеме.

В Вашингтоне, вероятно, никак не могут выработать общую позицию о том, как реагировать на эскалацию напряжённости на Корейском полуострове, поскольку президент США Дональд Трамп заявляет, что дипломатия - не выход, а глава Пентагона Джеймс Мэттис убеждён, что у Белого дома - неисчерпаемый арсенал дипломатических решений. Об этом пишут СМИ и в частности немецкое агентство Deutsche Welle. Мэттис в числе прочего сказал, что США "ни в коей мере не отказываются от дипломатических методов".

Есть интерпретация, что Трамп уже формально дал добро военным на разработку силового решения северокорейской проблемы (и я убеждён, что соответствующий план прорабатывается). Мэттис, вероятно, подтвердил готовность следовать этому сценарию, но сейчас Пентагон не готов. И именно в контексте этой неготовности – то есть, скажем, завтра США ещё не смогут начать полномасштабную военную операцию, – и стоит понимать заявление американского министра обороны.

Москва, похоже, была готова наложить вето в Совбезе ООН на предложенную США резолюцию №2371. Российские дипломаты её довольно резко критиковали, но получили инструкцию голосовать "за" 5 августа, поскольку в Пекине так решили. В условиях нарастающей конфронтации с США и с Западом в целом Москва не может себе позволить разногласий с единственным оставшимся стратегическим партнёром и следует в корейском вопросе за китайским кораблем.

Ситуацию на Корейском полуострове нужно решать с помощью диалога без выдвижения предварительных условий. Об этом написал Президент России Владимир Путин в своей статье "БРИКС – к новым горизонтам стратегического партнёрства", размещённой на сайте Кремля. Видимо (по моему мнению), это в том числе и примирительный сигнал Пхеньяну после нашего голосования в Совбезе ООН. Кстати, Владимир Путин встретится на полях Восточного экономического форума, который пройдёт 6-7 сентября этого года, с президентом Южной Кореи и в числе прочего несомненно будет обсуждать и рассматриваемую нами проблему.

В СМИ пишут, что в МИДе, похоже, отказываются понимать, что если у КНДР всё получится, если начнутся уступки и бесконечные переговоры, то Пхеньян, как обычно, начнёт продавать из-под полы свои новые ракетно-ядерные возможности любому, кто готов платить. Сравнительно надёжные ядерные МБР и ракеты чуть меньшей дальности могут скоро появиться у Ирана и Пакистана, у Саудовской Аравии и Египта, у Турции и Алжира, у Вьетнама и Южной Кореи, у Японии и Тайваня. Всем захочется по примеру КНДР укрыться под "ядерным зонтиком". Одни купят технику и технологии у КНДР, другие - сделают сами. Режим ядерного нераспространения рухнет навсегда.

Кстати, это распространённое заблуждение, что ракетно-ядерный потенциал по умолчанию гарантирует безопасность, а режим "ядерного сдерживания" включается автоматически. КНДР никогда не приблизится к паритету и никогда США не войдёт с ней в отношения взаимного сдерживания. Напротив, жизненно важно сегодня для США, как, впрочем, и для России, и для Китая, доказать на примере КНДР, что ядерно-ракетное вооружение не приносит ни безопасности, ни богатства. Впрочем, превентивный американский удар по КНДР маловероятен, поскольку есть реальная угроза чудовищных потерь среди гражданского населения. Пентагон будет наращивать возможности, совершенствовать готовность системы ПРО и ждать от Ким Чен Ына такого действия, которое можно убедительно истолковать как акт агрессии. Чтобы большая часть союзников поддержала, чтобы Китай окончательно умыл руки, чтобы обе палаты Конгресса поддержали подавляющим большинством, чтобы можно было предъявить формальный ультиматум, подтянуть дополнительные силы и ликвидировать режим Ким Чен Ына вместе с его ракетами.

То, как корейцы одним рывком перескочили от РД-21 к РД-250, указывает на то, что технологические решения и образцы для копирования они добыли где-то в бывшем СССР. Москва и Киев тычут пальцем друг в друга, но источником утечки мог быть и Казахстан, где были развернуты Р-36 и где их многократно запускали из Тюратама, что теперь, впрочем, неважно - и двигатели, и ракеты, и гептил корейцы производят сами.

Одновременно администрация президента Южной Кореи заявила, что не рассматривает вопрос о размещении в стране ядерного оружия США: "Мы никогда не считали, что должны размещать у себя ядерные активы США", - сказал представитель администрации на условиях анонимности. - "Мы уважаем глобальный режим нераспространения и продолжаем выстраивать свою политику в этих рамках". Я от себя добавлю - они нифига не уважают то, о чём сказали, они заявляют это с оглядкой на Китай!

Тем временем вице-премьер и министр финансов Японии Таро Асо из-за напряжённости вокруг КНДР отложил визит в США, где была запланирована его встреча с вице-президентом США Майклом Пенсом и с министром финансов США Стивеном Мнучиным.

В распространённом заявлении Министерства иностранных дел КНДР говорится, что страна планирует продолжать проводить испытания: "Мы всесторонне отвергаем заявление СБ ООН, которое посягает на право суверенного государства на самооборону".

Между тем, суд в КНДР заочно приговорил к смерти двух южнокорейских журналистов, работающих в газетах "Тона ильбо" и "Чосон Ильбо", за статьи (рецензии) про книгу об элементах капиталистического строя в КНДР, которые в Пхеньяне сочли оскорблением. Действие приговора также распространяется на руководителей газет. Как отмечается, указанные лица не могут подавать апелляцию, а "наказание без дополнительной процедуры немедленно будет исполнено в любое время и в любом месте". Речь идёт о книге, написанной двумя британскими журналистами на основе интервью с северокорейскими перебежчиками. Она описывает жизнь государства, в котором растёт рыночная экономика, и за деньги можно приобрести южнокорейскую музыку, сериалы и фильмы. В сообщении ЦТАК приводятся некоторые цитаты из неё, названные оскорбительными, а утверждения о возможности приобрести за деньги не только вещи, но и положение в обществе, названы клеветой.

Видимо пора и мне переживать, а то отравят где-нибудь в аэропорту Куала-Лумпура!

Почему стоит бросить всё и поехать в Северную Корею? Чтобы посмотреть "как стабильно наше общество, как развивается страна, сплотившись вокруг нашей партии". По словам советника посольства Северной Кореи в Москве Ким Сен Хуна, "прежде всего нужно посетить Дворец Солнца, где покоятся наши вожди: товарищ Ким Ир Сен и товарищ Ким Чен Ир, заложившие фундамент ядерной державы".

Я там не побывал, поэтому придётся вернуться.

Ким Сен Хун, кстати, подтвердил, что россиян в КНДР пока очень мало - всего несколько сотен путешественников в год.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #274

Сообщение behaim » 03 сен 2017, 10:15

SBD писал(а) 30 авг 2017, 14:28:Народ худо-бедно в турпоездки по соцстранам ездил

Из всех моих знакомых может 1-2.
SBD писал(а) 30 авг 2017, 14:28:В магазинах продавали

Идеологически вредные джинсы не продавались. Были болгарские "tехасы". Джинсы покупал у иностр студентов за бешенные бабки.
Danaez2 писал(а) 30 авг 2017, 15:12: Больше всего её там поразила "Кока-кола"

В Союзе с 1977 была пепси. Менялась бартером на водку.
ВЛДВ писал(а) 31 авг 2017, 07:30:ни разу не видел, что бы носили джинсы или футболки, всегда только отглаженные брюки, рубашки, когда прохладно куртки типа френча и обязательно значки.

Северокорейский режим контролирует своих и за рубежом. Через ячейки, кураторов, собрания, шельмование. Наблюдал в ранние 80-е как такая система работает среди вьетнамцев.
Alex Kumarkov писал(а) 01 сен 2017, 08:57:в целом Москва не может себе позволить разногласий с единственным оставшимся стратегическим партнёром

Стоило "подняться с колен" чтобы очутиться аком под Китаем?
behaim
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 05.11.2013
Город: Нешер
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 65
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #275

Сообщение китаец 60 » 03 сен 2017, 17:01

behaim писал(а) 03 сен 2017, 10:15:Идеологически вредные джинсы не продавались. Были болгарские "tехасы". Джинсы покупал у иностр студентов за бешенные бабки.

Ну, это проблемы в твоем окружении, так сказать, а джинсы, были и ли, и левис, и монтана позже, по цене от 40 до 70 руб. правда не для всех, и не везде.
китаец 60
участник
 
Сообщения: 140
Регистрация: 03.06.2012
Город: Керчь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #276

Сообщение FREDMAN » 03 сен 2017, 22:41

Ну где же долгожданный обзор по поводу испытания Ыном новой ядрёной, пардоньте, водородной бомбы??
Аватара пользователя
FREDMAN
полноправный участник
 
Сообщения: 364
Регистрация: 08.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 52
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #277

Сообщение Alex Kumarkov » 04 сен 2017, 03:22

Alex Kumarkov писал(а) 30 авг 2017, 09:04:При этом скоро, по всей видимости, КНДР проведёт очередные ядерные испытания.

Разведка не ошиблась.
FREDMAN писал(а) 03 сен 2017, 22:41:Ну где же долгожданный обзор по поводу испытания Ыном новой ядрёной, пардоньте, водородной бомбы??

Неужели мало того, что пишут в СМИ? Хорошо, давайте сделаем очередной обзор того, о чём говорят. Северные корейцы уже взрывали прежде водородную или "водородную" бомбу, в "водородности" которой сомневались. Сейчас тоже сомневаются, поскольку для такой бомбы необходимо синтезировать тритий, спрятать его производство от посторонних глаз крайне трудно. Вместе с тем, некоторые эксперты не разделяют подобный "оптимизм", в частности, Ланьков считает, что заявление КНДР об успешном испытании водородной бомбы "очень правдоподобно". Он напомнил, что северные корейцы упорно вели работу по созданию термоядерного оружия и у них есть необходимость - политическая и военная, а также технические возможности, оборудование, специалисты и деньги. "Это второй случай, когда северокорейцы умышленно показывают в хорошем виде и разрешении свои ядерные устройства, чтобы все убедились, что они вполне реальны и работоспособны, – добавил эксперт, говоря о фотографиях с Ким Чен Ыном и бомбой. – Мало кто ожидал, что они уложатся в такие короткие сроки, но тем не менее – вот, уложились. Северокорейцы – люди умные, работящие и рукастые поголовно. Науку любят". К слову, показанный северокорейской стороной макет боевой части с ядерным зарядом, если он реален, подходит для установки на ракеты "Хвасон-12" и "Хвасон-14".
Северная Корея: мифология и реальность

Итак, Северная Корея в воскресенье утром провела на известном нам полигоне Пхунгери наиболее мощное ядерное испытание в своей истории, спровоцировав очередной региональный кризис и вызвав волну осуждения во всём мире - включая Москву и Пекин, который считается главным спонсором КНДР. Нанесён самый серьезный за всю историю удар по режиму нераспространения ядерного оружия. А Россия, будучи ядерной державой, получает огромные привилегии из-за существования этого режима. [Вместе с тем, есть точки зрения, что отвлечение внимания США и мирового сообщества к Корейскому полуострову очень выгодно России.] Воскресное испытание, которое последовало за двумя удачными запусками межконтинентальных баллистических ракет, свидетельствует о том, что Пхеньян вплотную подошел к статусу ядерной державы и остановить его на этом пути пока не смогли ни международные санкции, ни крайнее недовольство ближайших союзников в Пекине. По утверждению Пхеньяна, испытанный боезаряд предназначен для оснащения межконтинентальных баллистических ракет. Все компоненты боеголовки "на 100% произведены в стране", подчеркнул лидер КНДР Ким Чен Ын. По данным Стокгольмского института исследования проблем мира, в КНДР имеется от 10 до 12 ядерных боеголовок, страна способна выпускать от четырёх до шести изделий в год. Американский Брукингский институт оценивает число зарядов в 10-20 единиц.
Северная Корея: мифология и реальность

Проведённое ядерное испытание (по словам представителей Пхеньяна - водородное) стало уже шестым и самым мощным в истории КНДР. Генштаб Южной Кореи оценил мощность взрыва в 100 килотонн, японские власти - в 70 килотонн. [По данным представителей независимого Норвежского института сейсмических исследований (NORSAR), мощность заряда достигла "120 килотонн тротилового эквивалента, основываясь на магнитуде 5,8".] По разным данным, взрыв вызвал землетрясение силой от 5,7 до 6,3 балла по шкале Рихтера (предыдущие тесты вызывали максимум 5,3 балла). [Во Владивостоке сила толков, по сообщениям, достигала 2-3 баллов. Жители Владивостока, подтверждаете?] Если оценки подтвердятся, происшедшее будет свидетельствовать о качественном росте возможностей Пхеньяна. Напомним, что сброшенная на Нагасаки в 1945 году бомба "Толстяк" имела заряд всего в 21 килотонну, но привела к гибели приблизительно 150 тыс. человек, из которых около 80 тыс. умерли на месте. Максимальная мощность предшествующих испытаний в КНДР оценивалась приблизительно в 30 килотонн.

Главным пострадавшим от испытания в этот раз оказался Пекин. Информационный шум после взрыва начисто перекрыл освещение начавшегося 3 сентября в китайском Сямэне саммита БРИКС. Это событие было крайне важно лично для лидера КНР Си Цзиньпина в свете намеченного на 19 октября XIX съезда Компартии КНР, на котором он должен предстать сильным лидером, крепко держащим в руках рычаги управления страной. Очередное ядерное испытание Пхеньяна в крайне неудачный для лидера КНР момент напомнило миру о том, что Пекин (многократно призывавший Ким Чен Ына прекратить ракетно-ядерные испытания) не в состоянии контролировать даже полностью зависящую от него с точки зрения экономики (до 90% гуманитарной помощи и товарооборота) Северную Корею.

Владимир Путин и Си Цзиньпин на полях саммита БРИКС "согласились придерживаться цели по денуклеаризации Корейского полуострова". Помимо этого в ходе переговоров они договорились "поддерживать тесную связь и координацию для решения" ситуации с КНДР.

Череда северокорейских испытаний подрывает также и позиции нового южнокорейского президента Мун Джэ Ина, пришедшего к власти в начале мая с обещаниями наладить диалог с КНДР. Вместо разрядки Пхеньян вообще свёл к минимуму контакты с Сеулом и многократно увеличил частоту испытаний, фактически исключив Южную Корею из решения северокорейской проблемы. В воскресенье на экстренном заседании Совбеза страны Мун Джэ Ин заявил, что всерьёз обсудит с США размещение на территории Южной Кореи "наиболее мощных тактических средств", возможно имея в виду тактическое ядерное оружие. Хотя, ещё на днях, южные корейцы говорили прямо противоположное.
Alex Kumarkov писал(а) 01 сен 2017, 08:57:Трамп уже формально дал добро военным на разработку силового решения северокорейской проблемы (и я убеждён, что соответствующий план прорабатывается)

Вашингтон готов к "масштабному военному ответу" на действия Пхеньяна, отметил Джеймс Мэттис. По его словам, ответ может быть "эффективным" и "подавляющим", президент США Дональд Трамп уже ознакомился с возможными военными вариантами действий. "Северная Корея провела крупное ядерное испытание. Их слова и действия продолжают оставаться очень враждебными и опасными для Соединённых Штатов" ("North Korea has conducted a major Nuclear Test. Their words and actions continue to be very hostile and dangerous to the United States....."), - говорится в сообщении американского лидера.

Глава Объединённого комитета начальников штабов США Джозеф Данфорд и его южнокорейский коллега Чон Ген Ду договорились принять военные меры в отношении Северной Кореи после испытания Пхеньяном водородной бомбы. Об этом сообщает информационное агентство "Рёнхап". О каких военных мерах идёт речь, не сообщается.

"Несмотря на подавляющее неприятие со стороны международного сообщества, КНДР в очередной раз провела ядерные тесты. Правительство Китая выражает по этому поводу свой категоричный протест", - отмечается в заявлении МИД КНР.

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш отметил, что КНДР - единственная страна, нарушающая принятые нормы по испытанию ядерного оружия. К слову, проведённые КНДР ядерные испытания осудили практически все страны мира.

В случае наземной войны, если исключить вмешательство Китая, КНДР, по оценкам Роберта Келли из Пусанского национального университета (Южная Корея), проиграет войну США, Японии и Южной Корее в течение максимум двух месяцев. Стратегия США в случае вооружённого конфликта, если до него дойдёт, скорее всего сведётся к изоляции военных от руководства страны, в результате чего северокорейская армия, насчитывающая более миллиона человек, якобы должна быстро капитулировать.

Ланьков по-прежнему считает, что возможности военного ответа, о котором заявили Вашингтон и Сеул, весьма ограничены. "Это не Сирия, куда можно отправить карательную операцию и кого-то побомбить. Любая военная операция против КНДР гарантированно вызовет мощный удар по Сеулу". Он напомнил, что ещё в годы президентства Ричарда Никсона северокорейцы захватили американский разведывательный корабль, в результате чего были погибшие со стороны американцев. "Однако этот инцидент не вызвал силового ответа из-за того, что Никсон решил, что риск непозволительно велик", – указал эксперт. А учитывая наличие у КНДР "какого-никакого ядерного оружия и каких-никаких средств доставки, нельзя исключить, что КНДР применит это оружие, в том числе и против американских целей". "Риск этот не очень велик, но уже вполне реален. И это охлаждает. Ядерное оружие всех чрезвычайно хорошо охлаждает", – подчеркнул он.

В воинственных предупреждениях Вашингтона речь, скорее всего, идёт об увеличении военной готовности и американского военного присутствия в регионе, а также о возврате американского тактического ядерного оружия на Корейский полуостров (оно было вывезено в начале 90-х). Кроме того, США могут снять ограничения с южнокорейских ракетных систем – сейчас они имеют ограниченную дальность и вес боевой части. После произошедшего будет практически бесполезно добиваться снижения американского присутствия на Дальнем Востоке. В частности, развёртывание большого количества американских ПВО, которые пока нацелены против Северной Кореи, но в перспективе могут быть использованы для нейтрализации российского и китайского ядерного потенциала, – это вопрос времени.

Представитель США в ООН Никки Хейли и представители Японии, Франции, Великобритании, Республики Корея запросили созыв экстренного открытого заседания Совета безопасности ООН в ответ на последнее ядерное испытание в КНДР. Совбез соберётся в понедельник в 10:00 по местному времени (17:00 в Москве). Президент США Дональд Трамп написал в своем Twitter, что США вместе с другими вариантами "рассматривают возможность прекращения всех торговых отношений с любой страной, которая ведёт бизнес с Северной Кореей" ("The United States is considering, in addition to other options, stopping all trade with any country doing business with North Korea."). Трамп видимо решил воспользоваться ситуаций и ещё больше "нагнуть" Россию и надавить на Китай! "Необходимо экономически отрезать КНДР, такое поведение неприемлемо", - вторит ему глава Минфина США Стивен Мнучин, слетавший посмотреть солнечное затмение на служебном самолёте и отвлекающий от этого внимание своими громкими заявлениями, только отчасти находящимися в его компетенции.

"Нынешний сюжет лишь ещё больше убеждает: несмотря на известные пробирки, Саддам Хусейн стал мишенью именно потому, что в США были абсолютно уверены в отсутствии у него оружия массового поражения. Атаковав Ирак, но опасаясь делать это с КНДР, Вашингтон подает чёткий сигнал всем - вооружайтесь".

И что ещё интересно. И вряд ли по времени это совпало случайно. Конечно нет. Президент США Дональд Трамп дал указание своим помощникам подготовить документы о выходе США из соглашения о свободной торговле с Республикой Корея. Как отметили источники, Трампа пытаются отговорить от такого шага несколько ведущих советников, в том числе "глава Пентагона Джеймс Мэттис, помощник по национальной безопасности Герберт Макмастер и директор Национального экономического совета при главе государства Гэри Кон". Их основной аргумент: выход из соглашения "может привести к торговой войне с Сеулом" и "существенно ослабить позиции южнокорейского правительства в то время, как на Корейском полуострове резко возросла напряжённость". Почему сейчас? Потому что именно сейчас самый подходящий момент, чтобы "нагнуть раком" Южную Корею и выторговать, говоря языком Трампа, "хорошую сделку" в сфере торговых отношений. Вот такие многовекторные комбинации...
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #278

Сообщение Alex Kumarkov » 04 сен 2017, 07:09

Вот свидетельство человека, недавно вернувшегося из Сеула, об отношении южан к происходящему: Опасно ли сейчас посещать Южную Корею?

И ещё, завершая свой рассказ о поездке, немного храмов, пещер и еды. Кормили реально на убой. Даже было неловко на фоне разных мифов про голод, которого очевидно нет. Но и разносолов тоже нет. У нас - были.

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

По всей видимости рассматривают "мой" член (кто помнит моё предыдущее повествование про секс в КНДР).

Северная Корея: мифология и реальность

Пиво в КНДР неплохое! Бутылочное пиво, как и дороги, везде неплохие, кроме России :-)

Северная Корея: мифология и реальность

Как и у южных корейцев есть вот такие места и рестораны, где сидишь и сам поджариваешь мяско...

Северная Корея: мифология и реальность

Честно скажу, всё не съел. Невозможно, слишком большие объёмы.

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Северная Корея: мифология и реальность

Тот самый суп с женьшенем, после которого я должен был, по идее, кидаться на всё, что движется.

Северная Корея: мифология и реальность

А это "морская лапша". Такие малипусенькие рыбёшки, которые жарятся в масле целиком. Видел такое во Владивостоке впервые непосредственно перед вылетом в Пхеньян. Корейцы это тоже вовсю трескают.

Северная Корея: мифология и реальность
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #279

Сообщение Alex Kumarkov » 04 сен 2017, 07:51

И ещё насчёт возможной войны. Которой, скорее всего, не будет. Даже если американцы уничтожат всё на суше (при условии, что они отследят все подвижные ракетные комплексы - вспомним недавний неожиданный запуск из окрестностей Пхеньяна!), то остаётся как минимум подводный флот, способный нести баллистические ракеты и запускать их из подводного положения. В подводном флоте Северной Кореи, по разным данным, от 70 до 76 и более ДЭПЛ (4 советских подводных лодки проекта 613, 23 китайских и советских подводных лодок проекта 033 (проекта 633), 29-32 малых подводных лодок проекта "Сан-О", более 20 сверхмалых подводных лодок), возможно в реальности приведённая цифра намеренно занижена и число подводных лодок ещё выше. В любом случае это много, к примеру, у США по данным открытых источников порядка 70-80 подводных лодок. Северные корейцы хотя бы и торпедами могут устроить террор в прилегающей акватории Тихого океана.

Ну а подогнать поближе к американским военным базам новейшую северокорейскую подводную лодку класса "Синпо" (оценочно имеет длину до 67 м, ширину до 6,7 м, надводное водоизмещение до 1500 т.) с баллистической ракетой это вообще другая история. Первый в своей истории запуск баллистической ракеты с подводной лодки КНДР провела 28 ноября 2015 года. Внешне "Синпо" напоминает российские подлодки проекта 677, хотя и не имеет горизонтальных рулей на рубке, как у российского корабля. Кроме того, эксперты усмотрели сходство лодки с серией югославских дизель-электрических подлодок типа "Сава" и "Херой", состоявших на вооружении с 1970-х по 1990-е годы. По сплетням, лодки КНДР достигали Западного побережья США.

Ын на фоне "Синпо".
Северная Корея: мифология и реальность

Я полагаю в обозримом будущем мы ещё услышим про северокорейские подводные лодки, обождите.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #280

Сообщение Buratinos » 04 сен 2017, 08:40

Раньше было последнее китайское предупреждение, а сейчас последнее американское...
Ахеджакнуло так, что еле хамоном откачали(с)
Buratinos
активный участник
 
Сообщения: 794
Регистрация: 09.01.2013
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Предупреждения: 1
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #281

Сообщение behaim » 04 сен 2017, 08:53

китаец 60 писал(а) 03 сен 2017, 17:01:Ну, это проблемы в твоем окружении, так сказать, а джинсы, были и ли, и левис, и монтана позже

Это возможно. В закрытых распределителях. Для правящей номенклатуры. Не состоял. А 70 р. кстати это 2/3 тогдашней зарплаты бюджетника
behaim
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 05.11.2013
Город: Нешер
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 65
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #282

Сообщение Alex Kumarkov » 04 сен 2017, 09:12

Президент США Дональд Трамп в ходе телефонного разговора с премьер-министром Японии Синдзо Абэ подтвердил готовность применить против КНДР ядерное оружие. Об этом сообщает агенство Reuters со ссылкой на пресс-службу Белого дома.

Министерство охраны окружающей среды Южной Кореи согласилось на размещение в стране американской противоракетной системы (ПРО) THAAD при соблюдении определенных условий.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #283

Сообщение behaim » 04 сен 2017, 09:46

Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 07:51:Ну а подогнать поближе к американским военным базам новейшую северокорейскую подводную лодку класса "Синпо" (оценочно имеет длину до 67 м, ширину до 6,7 м, надводное водоизмещение до 1500 т.) с баллистической ракетой это вообще другая история.

Ну это вряд ли. По серьезным оценкам у С. Кореи нет ядерных боеголовок для балист ракет. Их изготовление совсем непростой технологический процесс.
behaim
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 05.11.2013
Город: Нешер
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 65
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #284

Сообщение Alex Kumarkov » 04 сен 2017, 11:00

behaim писал(а) 04 сен 2017, 09:46:По серьезным оценкам у С. Кореи нет ядерных боеголовок для балист ракет.

Во-первых, если и нет, то пока нет. Во-вторых, и главное, я нигде не говорил про баллистические ракеты с ядерной боеголовкой на подводных лодках КНДР. Я говорил про баллистические ракеты и подводные лодки. Малозаметно подойти к американской базе и из подводного положения запустить ракету с обычной неядерной БЧ - и попробуйте перехватить. Не успеют - тоже вполне может быть второй Перл Харбор.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #285

Сообщение behaim » 04 сен 2017, 11:14

Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 11:00:Малозаметно подойти к американской базе и из подводного положения запустить ракету с обычной неядерной БЧ

Очень сомневаюсь в способности подлодки незаметно подойти. При современных средствах ПРО. И эффект от ракетного нападения - крылатых ракет не сравним с Пирл Харбором
behaim
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 05.11.2013
Город: Нешер
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 65
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #286

Сообщение SBD » 04 сен 2017, 11:27

behaim писал(а) 04 сен 2017, 08:53:Это возможно. В закрытых распределителях. Для правящей номенклатуры. Не состоял.

В магазине Лейпциг, в универмаге на Проспекте Мира, напротив метро Щербаковская/Алексеевская, в универмаге города Пушкино МО, в универмаге города Рыбница Молдавской ССР и наконец в сельском магазине села Колбасна Молдавской ССР это места, где индийские джинсы Мустанг и итальянские Rifle я видел в продаже лично.
Аватара пользователя
SBD
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 27.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 58
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #287

Сообщение Alex Kumarkov » 04 сен 2017, 12:01

behaim писал(а) 04 сен 2017, 11:14:Очень сомневаюсь в способности подлодки незаметно подойти. При современных средствах ПРО.

Мы про малозаметность лодки или насчёт ПРО применительно к ракетам? Дизельные лодки могут быть очень малошумными. Плюс тактический талант командира. Насчёт ПРО - если бы было всё так просто, то и не было бы столько шума сейчас. Любая ПВО это всегда вероятность перехвата меньше единицы, поверьте мне.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #288

Сообщение zerokol » 04 сен 2017, 22:18

Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 12:01:Плюс тактический талант командира.

Скапа Флоу тоже считался безопасным, но один корветтенкапитан доказал обратное
Это в том смысле что шуму может наделать даже одна прорвавшаяся лодка.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45124
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #289

Сообщение FREDMAN » 04 сен 2017, 23:27

Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 03:22:Неужели мало того, что пишут в СМИ?

СМИ, как правило, перепечатывают друг у друга новости крупных информагенств. Иногда с теми же ошибками в переводе. Для подготовки аналитического материала нужно время, хорошее понимание ситуации, аналитический склад ума и т.д. Мне вот Вас читать интересно.
Аватара пользователя
FREDMAN
полноправный участник
 
Сообщения: 364
Регистрация: 08.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 52
Страны: 16
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #290

Сообщение Alex Kumarkov » 05 сен 2017, 05:22

zerokol писал(а) 04 сен 2017, 22:18:один корветтенкапитан

Гюнтер Прин.
FREDMAN писал(а) 04 сен 2017, 23:27:СМИ, как правило, перепечатывают друг у друга новости крупных информагенств. Иногда с теми же ошибками в переводе. Для подготовки аналитического материала нужно время, хорошее понимание ситуации, аналитический склад ума и т.д. Мне вот Вас читать интересно.

Я по сути тоже перепечатываю, но делаю как агент 007: "взбалтываю, но не смешиваю". Если интересно читать, давайте продолжим.
Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 03:22:Почему сейчас? Потому что именно сейчас самый подходящий момент, чтобы "нагнуть раком" Южную Корею и выторговать, говоря языком Трампа, "хорошую сделку" в сфере торговых отношений. Вот такие многовекторные комбинации...

А вот Вам и сделка! Президент США Дональд Трамп в ходе разговора с южнокорейским коллегой Мун Чжэ Ином одобрил многомиллиардные поставки оружия Южной Корее. Привет американскому ВПК и привет Китаю! Кроме того, как и прогнозировалось, Трамп одобрил снятие ограничений на вес боеголовок, которые размещаются на ракетах в Южной Корее. Снова привет американскому ВПК и привет Китаю! Кстати, эксперты отметили, что Трамп после проведённого КНДР испытания прежде всего позвонил своему японскому коллеге - это был ещё один способ мягкого давления на Сеул.

Министр обороны Южной Кореи Сон Ён Му сообщил в понедельник на пресс-конференции, что КНДР удалось уменьшить вес ядерного заряда до 500 кг. Это теоретически позволяет загрузить боеголовку в межконтинентальную баллистическую ракету "Хвасон-14" и отправить её к территории США. Представители разведки Южной Кореи также добавили, что, по их данным, КНДР проведёт третье испытание "Хвасона-14" в ближайшее время, 9 сентября (День независимости КНДР) или 10 октября (День образования Трудовой партии Кореи). [В принципе, не нужно быть гениями разведки, чтобы указать на эти даты, совпадающие с государственными праздниками. Сами испытания могут произойти плюс-минус один-три дня.] Южные корейцы якобы зафиксировали активность в КНДР, которая может свидетельствовать о подготовке к запуску [агентура? спутниковые данные?]. При этом, по информации спецслужб, в этот раз запуск якобы будет произведён по нормальной баллистической траектории, а не по намеренно завышенной, как прежде. Это позволит лучше отследить боевые возможности ракеты. [А телеметрия - это пока "ахиллесова пята" северокорейских ракет.] Не исключён также подрыв ещё одного ядерного заряда, так как на северокорейском полигоне Пхунгери, где было проведено испытание, подготовлены ещё две шахты, используемые для этих целей. Кстати, в ответ на проведённые КНДР ядерные испытания, Южная Корея уже провела симуляцию воздушной атаки на северокорейский ядерный полигон Пхунгери. Кроме того, четыре пусковые установки американской системы противоракетной обороны THAAD неожиданно перестали вредить экологии и южные корейцы дали добро на их размещение, якобы временное [оставляют окно дипломатических возможностей в диалоге с Китаем]. Это ещё один американский привет Китаю! И ещё один - Минобороны Южной Кореи сообщило, что проводит консультации с США по поводу размещения в стране американских стратегических бомбардировщиков, авианосца и атомных подводных лодок.

По мнению некоторых экспертов, Пхеньян сосредоточился не на создании настоящего термоядерного заряда, а использует так называемое термоядерное усиление, или бустинг ядерной реакции, что позволяет сохранять мощность устройства при снижении массы. Напомню, что разведсообщество США считает, что к концу 2018 года КНДР будет иметь в своём распоряжении поставленную на вооружение межконтинентальную баллистическую ракету. В любом случае, у США остаётся всё меньше времени для проведения превентивной атаки, если они готовы пойти на все сопутствующие риски. Наличие у КНДР ядерного оружия кардинально сузит окно возможности для интервенции. Как отмечают эксперты, ракетно-ядерные технологии КНДР не обязательно должны быть передовыми и обеспечивать надёжное повторное прохождение ракетой плотных слоёв атмосферы - взрыв даже на большой высоте способен вызвать огромный сопутствующий ущерб и выброс радиации на значительной территории.

На фотографии ниже Ким Чен Ын осматривает кожух боеголовки баллистической ракеты после испытаний, в ходе которых был смоделирован её вход в атмосферу (март 2016 года):
Северная Корея: мифология и реальность

Ким Чен Ын продолжает играть на повышение ставок, рискуя спровоцировать войну на Корейском полуострове. Можно ли назвать его действия иррациональными или за кажущейся военной истерией скрыт расчетливый план? США до сих пор остаются в состоянии войны с КНДР и неоднократно подчёркивали, что существует возможность военного удара. Представляется, что Ким Чен Ын хочет положить этому конец и установить новый режим безопасности, уже на основе ядерного сдерживания.

Швейцария готова стать посредником в урегулировании проблем на Корейском полуострове, - заявила президент страны Дорис Лойтхард. Одновременно Европейский союз не исключил введения собственных новых санкций против КНДР. Ангела Меркель в телефонном разговоре с Дональдом Трампом подтвердила, что Германия в рамках Европейского союза будет выступать за дополнительные жёсткие санкции против КНДР, а Германия, мы знаем, это экономический и политический локомотив Европейского союза. Французы также призвали к введению новых санкций Европейским союзом и заявили, что они должны охватывать все сектора экономики. Президент Южной Кореи Мун Чжэ Ин в ходе телефонного разговора с Путиным выразил мнение, что Совету Безопасности ООН следует ввести запрет на экспорт нефти в Северную Корею и на трудоустройство северокорейских рабочих, а также полностью ограничить пути попадания валюты в КНДР. При этом заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков на полях БРИКС заявил, что "всё более активной становится задача включения в каждую резолюцию Совета Безопасности, которая имеет санкционный компонент, положения о том, что ни одна страна не имеет права принимать односторонние санкции сверх того, что зафиксировано в этой резолюции". А позиция России совпадает, идёт в кильватере, с позицией КНР. На состоявшемся экстренном заседании Совбеза ООН его постоянные представители высказались о возможном ужесточении санкций против КНДР в связи с новыми ядерными испытаниями, указав на необходимость их поддержки со стороны Китая и России. При этом США ни на какие уступки идти не хотят. Постпред США при ООН Никки Хейли заявила, что "идея так называемой заморозки в обмен на заморозку оскорбительна" для США. [Напомню, что эту идею предложили КНР и Россия - КНДР замораживает свои военные программы, а США прекращают, в том числе совместными с Южной Кореей учениями, угрожать КНДР. И, подтекст таков, - в целом умеряют свой военный пыл у границ КНР.] Постпред КНР при ООН Лю Цзеи на это заявил, что "Китай не допустит войны на полуострове" и подтвердил, что "дорожная карта", предложенная КНР и Россией, практична. Так или иначе, Вашингтон сейчас готовит новую резолюцию по КНДР, проект документа американцы намерены вынести на голосование в следующий понедельник - 11 сентября. Посмотрим, что в итоге предложат американцы. Это будет попытка сделки в духе Трампа!

Напомню, что ранее на своей странице в Twitter президент США Дональд Трамп сообщал о возможности военного ответа Пхеньяну, а также о том, что Вашингтон рассматривает возможность "полного прекращения торговли со всеми странами, торгующими с КНДР". "Все, кто захочет заниматься бизнесом с ними, не будут заниматься бизнесом с нами", - заявил глава Минфина США, любитель астрономии, Стивен Мнучин. Угроза сразу вызвала у экспертов скепсис: основной торговый партнер Северной Кореи - Китай, который имеет с США товарооборот в $650 млрд. Остановка торговли спровоцировала бы коллапс американской экономики и, следом, последствия для Трампа как президента США. Никки Хейли на заседании Совбеза ООН 4 сентября пошла в своих заявлениях ещё дальше и заявила, что "США будут рассматривать любую страну, которая ведёт бизнес с КНДР, как страну, которая оказывает помощь её безрассудным и опасным ядерным устремлениям". Понятно, что США не будут ничего полностью разрывать, это ещё один способ давления на Китай любителем "выгодных сделок" Трампом. КНДР это только предлог. Но продавить Китай будет сложнее, чем Южную Корею с её "экологией".

Джулиан Ассанж: "Южная Корея для Китая - это всё равно, что Куба [для США]. Провоцируя конфликт с Севером, США создают прикрытие для размещения ракет THAAD. Быть может, конечно, целью США является размещение в Южной Корее ядерного оружия? Если это так, то стоит ждать ответных действий Китая, в руках у которого множество военных и экономических рычагов".

В свете происходящего представляется интересной поездка Секретаря Совбеза России Николая Патрушева в Сеул, где он встретился с главой Управления национальной безопасности при президенте Южной Кореи Чон Ый Еном. Уверен, что они встретились не просто для того, чтобы обменяться протокольными мнениями, полагаю там был предметный разговор о грядущем изменении военно-политического расклада в Восточной Азии и дело даже не в КНДР, а в возможном усилении присутствия США и реакции Китая.

И в завершение. Что общего между Мьянмой, Кадыровым и КНДР? Правильно - Китай. Кадыров неожиданно резко высказался по проблеме мусульман-рохинджа в Аракане: "Была бы моя воля, была бы возможность, я бы нанёс туда ядерный удар. Просто уничтожил бы тех людей, которые убивают детей, женщин, стариков". Он также добавил, что не станет поддерживать Москву в том случае, если она поддержит военных Мьянмы: "У меня есть своё видение, своя позиция". Кадыров поставил федеральную власть в неловкое положение, вынудил Путина как-то реагировать и говорить какие-то слова. При этом шаги России в отношении Мьянмы традиционно координируются с Китаем - ключевым союзником и спонсором этой страны. Аналогично как в ситуации с КНДР. И хорошо, что в КНДР нет мусульман. И хорошо, что у Кадырова нет ядерной бомбы. Потому и плоха ситуация с КНДР и плох ущерб режиму нераспространения - нет никаких гарантий, что завтра бомба не появится в руках какого-нибудь религиозного фанатика. Я даже не про пехотинца, готового умереть и за страну, и за Президента, я в целом. Ну и то, что на площади в Грозном собрали миллион человек - видел я эту площадь своими глазами, миллион там физически не уместится.

И теперь самое главное. "Украина готова присоединиться к более решительным действиям международного сообщества, в том числе с использованием рычагов в СБ ООН, для противодействия дальнейшим ядерным и ракетным угрозам", - говорится в заявлении МИД Украины. А заголовки украинских газет ещё более решительны - "Украина готова к более решительным действиям против КНДР". Может быть ракету туда отправят? Теперь, после вмешательства Украины, точно наступит перемога! И я не шучу.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #291

Сообщение Alex Kumarkov » 05 сен 2017, 08:16

Флот Южной Кореи провёл масштабные огневые учения в Японском море в ответ на последние ракетные запуски КНДР. Об этом во вторник, 5 сентября, сообщает "Ёнхап". Как отмечается, это было сделано с целью "продемонстрировать свою решимость противостоять провокациям Северной Кореи". В манёврах приняли участие патрульный корабль, ракетоносцы, высокоскоростные суда и фрегат Gangwon. "Если враг попробует спровоцировать нас, мы немедленно нанесём удар и похороним их в море", - заявил капитан Чо Янг-Чан, командир 13-й морской боевой группы. Азиаты они и в Африке азиаты - меряются ракетами и чаще громкими словами. Но и Трамп со своими "огнём и яростью" от них старается не отставать.
Разведка Южной Кореи обнаружила перемещение баллистической ракеты на западное побережье страны для очередного запуска. Об этом сообщает пиздеж со ссылкой на Asia Business Daily. По данным издания переброска началась 4 сентября, транспортировка ракеты происходит преимущественно ночью, а сам запуск произойдет 9 сентября - в День основания Северной Кореи.

Вот как. Значит спутник. И не факт, что не американский. Может это просто повод для американцев? Как и для южных корейцев, точнее их правительства. Да и вся эта шумиха вокруг КНДР, и ракетно-ядерная программа Ына - как говорится, если бы её не было, то её стоило бы придумать. Как "белый порошок" в Ираке. Но к счастью для Вашингтона, на Корейском полуострове и придумывать ничего не пришлось. И основная цель - сдерживание Китая, растущего в экономическом, политическом и военном плане. И окончательное решение северокорейской проблемы не выгодно США. В Вашингтоне заинтересованы в сохранении напряжённости вокруг Корейского полуострова. Это называется "управляемый хаос". Иначе исчезнет хороший повод давить на Китай и наращивать военное присутствие в этой части света. То что сейчас происходит - это пока просто игра, ставки в которой неуклонно повышаются, иногда стороны блефуют. Хорошо сформулировал один из комментаторов ситуации:
"Если вдруг разрешится корейский кризис и вообще корейская проблема, в которой ядерная программа КНДР – лишь небольшая часть, то возникнет вопрос: а что, собственно, делают в Южной Корее американские войска? Понятно что: это передовое базирование в глобальной политической борьбе с ключевым противником – с Китаем. То есть США хотят предотвратить дальнейшую "нуклеаризацию" Северной Кореи, но и совсем решать вопрос не в их интересах. Им нужна дозированная напряжённость. К этому и сводится американская игра."

Напомню, что на Корейском полуострове мирный договор не заключён - как у нас с Японией. И в принципе, Восточная Азия это такой клубок противоречий между ведущими державами, что если и вспыхнет новый мировой конфликт - то здесь. Что ещё нового? 4 сентября временный поверенный в делах России в КНДР Александр Минаев проводил в пхеньянском аэропорту правительственную делегацию во главе с министром внешнеэкономических дел КНДР Ким Ён Дже, вылетевшую во Владивосток для участия в Восточном экономическом форуме. При этом, по словам Юрия Трутнева, организаторы ВЭФ не планируют официальных встреч делегаций КНДР и Республики Корея. Кроме того, сегодня стало известно, что паромное сообщение между российским Владивостоком и северокорейским Раджином приостановлено "из-за отсутствия контракта с морским вокзалом". Случайно? Напомню, что паромное сообщение между КНДР и Россией было запущено в мае 2017 года.

Доброго Вам утра! Следите за новостями. На наших глазах пишется Мировая история. А у нас уже вечереет, пора улетать из Пхеньяна вслед за Ким Ён Дже. На фото тот самый аэропорт из окрестностей которого, с этих самых полей и равнин, взлетела недавно ракета, заставившая японцев полезть в укрытия.

На фото старейший из летающих Ту-154, а конкретно - Ту-154Б, в эксплуатации с мая 1976 года (в Air Koryo с апреля 1993 года).
Северная Корея: мифология и реальность

Военно-транспортные Ил-76.
Северная Корея: мифология и реальность

Наш Ту-204.
Северная Корея: мифология и реальность
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #292

Сообщение Василий Августов » 05 сен 2017, 08:25

Alex Kumarkov писал(а) 05 сен 2017, 08:16:Кроме того, сегодня стало известно, что паромное сообщение между российским Владивостоком и северокорейским Раджином приостановлено "из-за отсутствия контракта с морским вокзалом". Случайно? Напомню, что паромное сообщение между КНДР и Россией было запущено в мае 2017 года.

В центральных СМИ, может быть, и не освещалось, но на местных ресурсах информация о конфликте перевозчика с морвокзалом размещалась и ранее. В крайний рейс сего чудесного парома ему не давали причалить, из-за того, что морвокзалу не проплатили, и пассажиры несколько часов вялились на рейде. Так что прекратилось паромное сообщение не внезапно.
Аватара пользователя
Василий Августов
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 13.03.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #293

Сообщение Alex Kumarkov » 05 сен 2017, 09:08

Leordex писал(а) 05 сен 2017, 08:25:Так что прекратилось паромное сообщение не внезапно.

Спасибо за отклик, интересно. Ну, в России две беды: дураки и дороги, в том числе и паромные. У меня вопрос: во время проведённых КНДР ядерных испытаний ощущались толчки во Владивостоке? И в целом в Приморье, ближе к границе? Что народ говорит, что в местных СМИ об этом?
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #294

Сообщение Василий Августов » 05 сен 2017, 09:24

Alex Kumarkov,
я лично ничего не чувствовал, домашние тоже, и даже кошки не беспокоились)
Но в местных СМИ мельком видел, что якобы в окраинных районах Владивостока что-то ощущалось. В той же новости написано, что "качались люстры и дребезжали шкафы" в соседних с Кореей районах края.
Аватара пользователя
Василий Августов
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 13.03.2015
Город: Белград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #295

Сообщение Alex Kumarkov » 05 сен 2017, 09:41

Кстати, наткнулся случайно вчера вечером на такой раздел на Форуме: История стран и народов, к сожалению, он находится в "Курилке", но там среди плевел информационного мусора попадаются и интересные вещи, где можно выудить интересные факты, мысли и личные наблюдения:
Голаны и Синай. Прошлое и будущее.
Кавказ и Восток.
«Шурави» были лучшими врагами Афгана.
Как одна фотография из журнала «Огонек» многое поведала ЦРУ.
Такие вещи и есть для меня самое интересное, а не "что где когда" кто и почём съел в какой-нибудь тайской макашнице. Я этого практически не запоминаю. Ибо "бог дал - бог взял".
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #296

Сообщение Cornea » 05 сен 2017, 10:04

Я тоже никаких толчков не ощущал и кот также был спокоен, как танк. По телевизору да, народ волновался, а может почудилось им.
Cornea
активный участник
 
Сообщения: 903
Регистрация: 07.08.2009
Город: Владивосток
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 68

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #297

Сообщение behaim » 05 сен 2017, 10:17

Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 12:01:Дизельные лодки могут быть очень малошумными.

Чтобы изготовить бесшумный винт СССР понадобилось незаконно вывести станки из Японии. Был большой скандал.
Про бесшумные подлодки КНДР не слышал.
Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 12:01:насчёт ПРО применительно к ракетам?

Естественно про ПРО иначе это бы былa ПЛО. Ущерб от торпеды или конв крылатой ракеты запуск с подлодки естественно не сравним с балистич ракетой. А при подавляющем преимуществе амер флота...
behaim
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 05.11.2013
Город: Нешер
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 65
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #298

Сообщение Alex Kumarkov » 05 сен 2017, 10:21

Cornea писал(а) 05 сен 2017, 10:04:кот также был спокоен, как танк

Ну если кот был спокоен как танк, то и я тогда спокоен за приморчан.
behaim писал(а) 05 сен 2017, 10:17:Ущерб от торпеды или конв крылатой ракеты запуск с подлодки естественно не сравним с балистич ракетой.

Ну тогда я и за американцев спокоен.
behaim писал(а) 05 сен 2017, 10:17:Был большой скандал.

Не слышал, расскажите кратко подробности.
Аватара пользователя
Alex Kumarkov
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10176
Регистрация: 31.05.2011
Город: Heartland
Благодарил (а): 1373 раз.
Поблагодарили: 1381 раз.
Возраст: 47
Страны: 44
Отчеты: 34
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #299

Сообщение SBD » 05 сен 2017, 10:45

Alex Kumarkov писал(а) 05 сен 2017, 10:21:Не слышал, расскажите кратко подробности.

Если позволите...
"Ну, дело-то громкое было. Он ещё начальником станции Москва-Товарная был, из-за любовницы погорел" (С)

Дело «Тошиба-Конгсберг» http://lafeber.livejournal.com/53141.html
Аватара пользователя
SBD
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 27.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 58
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Северная Корея: мифология и реальность

Сообщение: #300

Сообщение behaim » 05 сен 2017, 10:49

Alex Kumarkov писал(а) 04 сен 2017, 11:00:если и нет, то пока нет

Если до этого доживет... Пока Ын идет на конфронтацию. И не понятно где у него тормоза.
behaim
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 05.11.2013
Город: Нешер
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 65
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумКОРЕЯ форумКорея отзывы. Отчеты о поездках в Южную Корею



Включить мобильный стиль