Маршрут (фотоохота на Момидзи)

[Irina Baryshnikova]

Понятно, что график запредельный...
На деле чаще всего оказывается, что планы форс-мажорно перекраиваются, что-нибудь по-любому самоликвидируется (((

А что с Такаямой? что имеет смысл посмотреть там в первую очередь и не бегом?

[Дмитрий Костин]

Прохождение Нарай и Torii pass занимает 3-4 часа от станции до станции. Дальше час на поезде до Цумаго и ещё 3-4 часа на хайкинг.

Можно этим не заниматься, тем более осенью.
Доехал от Нагойи до Нагисо стейшн, оттуда 5 минут такси до Цумаго.
Осмотр Цумаго 1,5-2 часа.
Из Цумаго обратно до Нагисо.
Там на электричку до Нарай.
Осмотр Нарай 1,5-2 часа.
От Нарай до Мацумото на электричке.
Осмотр замка 1 час - полтора
*
Все можно успеть при отправлении первым ltd.exp. SHINANO.

[Дмитрий Костин]

А что с Такаямой? что имеет смысл посмотреть там в первую очередь и не бегом?

Тут все зависит от того насколько Вам понравится/непонравится Сиракава-го.
Мне она не понравилась, а вот Хида-но-Сато, наоборот - т.к. нет куч туристов и магазинов.
Я бы ее рекомендовал для начала, а потом на Санмати-это небольшая улица.
Кстати сама Такаяма очень приятный город и интересный для неспешных прогулок.
Сам вокзал, уже запомнится он старой постройки и деревянный. Как следствие зимой, я там сидел в обнимку с батареей

[Greedans]

Насчет Киото - это да, думаю. Никак не могу понять сколько времени занимают перемещения от точки до точки? Есть какой-то внятный ресурс для этого?

Рассчитать нормально можно только поезда, подземка и автобусы по городу прогнозируются менее удобно. Я обычно выбираю некий район, добравшись до которого уже пешком передвигаюсь.
Вот как я разделил для себя дни в Киото в одну из поездок:
Higashiyama (Bukkoji, Kenninji, Kyomizu-dera, Ryozen Kannon, Kodaiji, Entoku-in, Yasaka Jingu, Chion-in, Shorein-in, Heian Jingu)
Center (Imperial Palace, Honganji Temples, Toji, Sanjusangendo, Fushimi Inari Shrine)
Arashiyama (Tenryuji, Okochi Sanso, Jojakkoji, Nisonin, Gioji, Adashino Nenbutsuji)
+
Golden route (Nanzenji, Philosopher's Path, Ginkakuji, Kinkakuji, Ryoanji)

Тут можно подрихтовать по вкусу под себя =)

[Irina Baryshnikova]

спасибо всем большое за рекомендации!!
нужно было покумекать еще раз...(проапдейтила первый пост)

С Нарой определилась, все же два дня, Танзан как-то в отдалении...
Кокедэра отпадает
Сирагава-Го точно оставлю!!

еще возникли вопросы:
1) Можете примерно сориентировать по времени по местам в Киото (кроме Арасиямы)? Я имею ввиду неторопливую прогулку. Вероятно, нужно как-то объединить (пока не могу понять как) и сократить эти четыре позиции. Если уберется один день, то добавлю Миядзиму.
2) Как считаете где лучше жить? Из приоритетов - чтобы максимально быстро добираться до указанных мест + недорого. И еще очень хотелось бы пожить в каком-нибудь крупном городе с возможностью вечером посмотреть ночную жизнь. Опять же, не факт что все дни будут точно по плану, а жить в том же Киото столько времени мне кажется скучноватым. )) Выбираю между Нагоей и Осакой. Может, часть там, часть там??
3) Есть советы как грамотно потратить день в Такаяме?

[Дмитрий Костин]

а жить в том же Киото столько времени мне кажется скучноватым. )) Выбираю между Нагоей и Осакой. Может, часть там, часть там??

Я бы рекомендовал жить в Киото и Нагойе.
Живя в Киото у Вас появляется возможность погулять по ночам.
И фоткать достопримечательности по ночам.
Я полюбил вечерний дождливый Киото. Когда нет туристов, нет духоты, идет дождь. Вокруг тишина. Только фотоаппарат, Вы и достопримечательности.
Ночная Осака тоже гуд - там бодрее, ярче, шумнее, чем в тихой Нагойе.
Однако от Нагойи Вам не уйти, если хотите не тратить кучу времени на проезд до северных городов типа Такаямы.

Есть советы как грамотно потратить день в Такаяме?

Точно также как и вариант с Мацумото+Цумаго+Нарай : проживание в Нагойе, жесткое планирование графика, подъем в 6 утра и полное расписание поездов на руках.
Иначе, увы никак.

[Irina Baryshnikova]

Тогда все же пожалуй оставлю Осаку на первые 2 дня + Киото + Нагойя + Токио.

[ninakor]

Такаяма: был на весеннем фестивале (мацури).

Не нашла нигде инфы про 2-й день фестиваля 15 апреля. Что-то в этот день происходит или все только 14 апреля?
Спасибо

[Гость]

http://www.-/e/e5909.html

Примерное расписание событий. Реальность несколько отличается (плюс-минус полчаса-час начало событий, маршруты передвижения повозок, ..), но в целом совпадает.

Чтобы понять атмосферу, попробуйте найти в интернете выступление театра Но: негромко и редко бьют в барабан и громко вздыхают: "бум............... ооооооох!................... бум................. ооох!............", в такт ударам и вздохам мужик на сцене совершает действия: бум - чувак поднял руку и замер, ох - чувак развернул веер, бум - чувак опустил руку, и т.д. Я через 10 минут устал от обдолбанности действия и однообразия происходящего . Слишком медленно. Слишком однообразно и скучно.

События весеннего фестиваля по порядку:
1. Karakuri Performance: три повозки с куклами стоят на площади, люди начинают занимать места ещё за 2 часа до начала представления садясь прямо на асфальт. Сидят очень плотно, изменить позу не получится. По краям площади люди уже стоят. Толпа, одна из немногих увиденных толп (наших, знакомых ) в Японии. Затем начинается представление, в разы более медленное и обдолбанное, чем Но . Три акта по 10 минут. Кукла выехала, поподнимала руки, поповорачивалась - вы просмотрели несчастную любовь девушки, в следующем акте увидите её парня. Я ушёл нафиг . Ещё 20 минут такой бодяги я бы не вынес . Представление проводится два раза в день.
2. Display of festival floats: три повозки на площади для Каракури, остальные в узких улочках, примыкающих к площади. Людей тьма, улочка и площадь почти всегда забиты. Повозки красивые и богато украшены, но фотографировать их сложно и от толпы сильно устаёшь.
3. Mikoshi Procession: люди в нарядах идут по улицам города. Все тротуары вдоль шествия заняты людьми. Интересно, но недолго, проходят минут за 10.
4. Evening Festival = ночь + Mikoshi Procession + повозки с фонариками (днём повозки стоят на площади, вечером проезжают по улицам города). Минут 10. Из-за несогласования расписаний, посмотреть ночное шествие и уехать из Такаямы не получится - нужно ночевать в ней. Шествие недолгое, поэтому я посмотрел лишь начало и лишь на пути на вокзал.

События, как видите, редкие и недолгие. Между ними уйма времени, можно погулять по городу.

В целом, фестиваль специфический. Не уверен, что мне захочется посещать его впредь. Но я ничуть не отговариваю, лишь хочу донести то, что вы там увидите. Я ожидал фестиваль, каким видел его в аниме с радостными людьми в кимоно-юката, с ловлей рыбок марлевым ситечком и т.п. - такого не было.

Здесь мой фотоальбом о том дне: https://skydrive.live.com/?cid=762CE926 ... E4%2117031

Из поезда (wide view HIDA limited express) открываются отличные виды: горы, долины, речки, небольшие ГЭС, плотины, мосты, ..

[ninakor]

Две монеты
Спасибо огромное за подробный ответ и фото (плюсанула тоже). Действительно, я тоже по-другому представляла этот фестиваль. Теперь буду думать, стоит ли это зрелище толп народу и т.д.
Может лучше приехать в Такаяму в обычный день, погулять по городу, съездить в Хиду?

[Гость]

Меня Такаяма как город не впечатлила.

Напр. прошёл "Higayashima walking course" - дорога через храмы и руины (фундамент) замка. Как я понял, в Такаяму когда-то давно переехал феодал из Киото и решил повторить киотские храмы с их красотой и садами. Ну.... Это не Киото. Даже близко не Киото. Храмов много, но они непримечательны. Красивых садов нет вообще.

В Хиде я не был, мне такое не интересно. Вокруг Такаямы много всего (http://www.hida.jp/russian/practical-guide/mapdownload-pamphlet), но вот насколько это интересно?

Лучше посетить Канадзаву (Kanazawa). Там много чего интересного и красивого: один из трёх лучших японских садов, вила Seisonkaku, Oyama shrine (Там просто отличный парк! Мне понравился. Он очень маленький (прудик и дорожка вокруг), но тихий и комфортный. Я был на закате и минут на 30 в нём завис). Также сохранились дома самураев и чайные домики, но у меня времени на них не осталось (я посетил замок Маруока по дороге, если вы не фанат замков - не стоит). Замок Канадзава был разрушен, сохранилось от него немного; сейчас восстанавливают укрепления и ворота второй и третьей линии обороны.

[ninakor]

Спасибо.
А старый город в Такаяме, к-рый рекламируется в читай форум? Не понравился?

[Дмитрий Костин]

старый город в Такаяме, к-рый рекламируется в читай форум?

Мне понравились и Каназава и Такаяма. Каждый из них по своему хорош, но Такаяма меньше, уютнее и как то интереснее. Хотя у Каназавы есть сильное преимущество в виде Кенрокуэна. Оба города видел зимой. Там каждый день валил снег как из ведра и было замечательное зимнее настроение.

[Дмитрий Костин]

старый город в Такаяме, к-рый рекламируется в читай форум?

Мне понравились и Каназава и Такаяма. Каждый из них по своему хорош, но Такаяма меньше, уютнее и как то интереснее. Хотя у Каназавы есть сильное преимущество в виде Кенрокуэна. Оба города видел зимой. Там каждый день валил снег как из ведра и было замечательное зимнее настроение.

[Гость]

"Старый город" называется на указателях "new old town" ("новый старый город") - новодел под старину. Обычно одна-две улочки. В домах магазины и рестораны. Такие улицы есть во многих городах: Хигаясима в Киото, призамковые улицы (в Хиконе, ИнуЯме, Гифу, ..), почтовая станция Нарай, и т.д.

[Irina Baryshnikova]

Помогите, пожалуйста, разобраться с пользованием hyperdia видать, мозгов не хватает
1) вот, к примеру, смотрю маршрут Нарита-Осака. Он почти 5 часов занимает, верно? И придется переходы делать?
2) еще второй вопрос - как узнать название станции отправления/прибытия в какую-то конкретную точку? Например, смотрю Нара парк. Не понимаю, из Осаки как добраться? Нужно знать ближайшую станцию к отелю? ну и вообще где удобнее поиск этих станций? на читай форум не разобралась, вижу только места с достопримечательностями
3) как думаете имеет ли смысл лететь в Токио, если по цене мои билеты получаются одинаково (что Токио, что Осака). Лечу обратно не в Москву, поэтому маршрут наборный...А если учесть что (по моим подсчетам через hyperdia) дорога Нарита-Токио покрывает продолжительность перелета напрямую в Осаку, то склоняюсь сразу к перелету.
4) в Хиросиму/Миядзиму одним днем кто-ниубдь ездил? вроде мнения разделились. Если да, то откуда проще всего добраться? Осака, Нагойя, Киото, Токио?

Заранее всем спасибо, реально перелив информации, каша уже в голове...

[Хибики]

1)Нужно смотреть не Нарита-Осака,а от терминала аэропорта в который прилетаете. И да получается 4 часа. Переходы придётся делать в любом случае.
2)Да нужно знать где находится отель, на сайтах отелей пишут эту инфу.На джапан гид везде написано возле каких станций находится достопримечательность, читайте внимательнее
3)Не имеет

[dara_z]

1) вот, к примеру, смотрю маршрут Нарита-Осака. Он почти 5 часов занимает, верно? И придется переходы делать?

Как минимум одну пересадку (в Токио) делать все равно придется. В зависимости от стыковок - 4-5 часов, верно.

2) еще второй вопрос - как узнать название станции отправления/прибытия в какую-то конкретную точку? Например, смотрю Нара парк. Не понимаю, из Осаки как добраться? Нужно знать ближайшую станцию к отелю? ну и вообще где удобнее поиск этих станций? на читай форум не разобралась, вижу только места с достопримечательностями

На читай форум на страницах про достопримечательности есть раздел How to get there. К примеру, про тот же самый Нара парк написано: "Nara Park is a five minute walk from Kintetsu Nara Station or a about a 20 minute walk from JR Nara Station. Alternatively, the park can be reached by bus. There are multiple stops around the park." В том же разделе ссылка на How to get to and around Nara - где уже описано как добраться до города в целом и как перемещаться по нему.
Еще названия ближайших станций можно посмотреть на гугл-мэпс, например.

4) в Хиросиму/Миядзиму одним днем кто-ниубдь ездил? вроде мнения разделились. Если да, то откуда проще всего добраться? Осака, Нагойя, Киото, Токио?

Ездила, реально. Уточню сразу, что мне в Хиросиме был интересен только парк мира, а он всего минутах в 15 на трамвайчике от станции.
Одно но - мы вначале поехали на Миядзиму, потом вернулись в Хиросиму - в следующий раз хочу наоборот, чтобы закат увидеть на Миядзиме.
Чем ближе город, откуда вы поедете, тем проще, поэтому Токио безжалостно отметайте - слишком долго, Нагоя более реальный вариант, но тоже не лучший. Из Осаки на синкансене Сакура или Хикари до Хиросимы полтора часа, от вокзала Хиросимы до Миядзимагути (где паромная пристань) - еще полчаса на электричке. Если ехать из Киото - плюсуйте сверху полчаса на поезд от Осаки )

[Olav]

4) в Хиросиму/Миядзиму одним днем кто-ниубдь ездил? вроде мнения разделились. Если да, то откуда проще всего добраться?

Так же, как и dara_z катался одним днем. многие останавливаются на Миядзиме на ночь, идея тоже хорошая. Если вы не любитель музеев, то в Хиросиме, на мой взгляд, кроме парка мира смотреь не на что, так что на нее уйдет немного времени. Выбирался из Киото на Хикари до Хиросимы, а от туда на электричке до Миядзимагути (Miyajimaguchi). Из Осаки так же добираться удобно. Нагоя и Токио не катят

[Irina Baryshnikova]

все спасибо за помощь!
с Миядзимой понятно - поеду из Осаки скорее всего, в музей не пойду...
и наверное сразу полечу до Осаки. Я смогу там получить проездной в аэропорту, как думаете?