Форум Винского

**DIOSS** » 20 сен 2019, 16:07

Добрый день, уважаемые форумчане.
Я изучаю японский раздел и чем больше узнаю, тем больше теряюсь.
В самом главном – маршрутах и расписаниях транспорта - я ещё не успел разобраться (привет, Гипердеа). Пока изучаю чужие отчёты и строю свой маршрут от идеи к реализации.

Намечтал я для 2 взрослых и 2 детей (12 лет и 4,5 года) такой маршрут по Токио. Прошу поправить и посоветовать что куда лучше перенести/соптимизировать/добавить/убрать.
Интересуют лучшие храмы (их ещё будет по маршруту в Никко и Киото), тематические парки, маст си места типа Гинзы или Сибуи.
В Токио будем скорее всего жить в районе Шимбаши или Гиндза.

08.11. - Зоопарк Уэно, Акихабара, Гиндза.
09.11. – Асакуса, Скай Три, Сэнсо-Дзи, в 10.10 утра кораблик Химико на Одайбу, там: Мирайкан, магазин игрушек Гундам, Тим Лаб Бодерлесс, Токио Джой полис (игровые автоматы)?, Токио трик арт музей, Онсен?, переезд в Тим Лаб Плэнетс.
10.11. – Камогава Си Ворлд
11.11. – Диснейлэнд
12.11. – Диссней Си, переезд в Никко
13.11. – Никко (конкретные достопримечательности в процессе планирования)
14.11. – Кавагутико (конкретные достопримечательности в процессе планирования)
15.11. – 22.11 - Осака, Коясан, Хиросима, Ямазаки, Киото, Нара (конкретные достопримечательности в процессе), переезд в Токио
23.11 – Музей студии Гибли на 10 утра, храм Мейдзи, Сибуя, Роппонги Хиллз Мори Тауэр, Харадзюку, вылет из Нариты в 22.20.

И вопросы:
- куда лучше перебросить часть достопримечательностей с 09.11. и 23.11? Например, будет ли время 10.11., по возвращению из Камогава Си ворлд, заехать в храм Мейдзи, Сибуя, Роппонги Хиллз Мори Тауэр, Харадзюку? Намного ли это будет сложнее, чем посетить их 23.11 по возвращению из Музея студии Гибли? Или идеально разделить этот узел достопримечательностей на два дня: 09.11. и 23.11?
Нормально ли выехать из Токио в Нариту, в 18.00, если вылет в 22.20?
Как лучше совместить Одайбу и Тим Лаб Плэнетс? Стоит ли плыть на остров на кораблике, если будет пасмурно? Стоит ли Онсен на Одайбе посещения для ознакомления, или лучше поискать дальше по маршруту «полноценный»?
Что на Ваш взгляд стоит убрать как второстепенное или что стоит добавить из важного?
Продолжение следует.

**Lapine** » 20 сен 2019, 17:40

Такое ощущение, что в Ваших сутках минимум 36 часов, а то и все 48.

**DIOSS** » 20 сен 2019, 17:57

Просто суток мало))))

Некоторые пишут, что на Токио достаточно 2 дня.

Я попытался впихнуть самые попсовые достопримечательности в 5 дней и ничего не получилось

**Lapine** » 20 сен 2019, 18:15

А зачем впихивать попсовые достопримечательности? Выберите что-то для себя лично. Я, например, из Ваших попсовых штук несколько первый раз слышу, если честно.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:09.11. – Асакуса, Скай Три, Сэнсо-Дзи, в 10.10 утра кораблик Химико на Одайбу, там: Мирайкан, магазин игрушек Гундам, Тим Лаб Бодерлесс, Токио Джой полис (игровые автоматы)?, Токио трик арт музей, Онсен?, переезд в Тим Лаб Плэнетс.

Это просто апофеоз какой-то.

Во-первых, в ТимЛаб, который бодерлесс, лучше к открытию, чтобы избежать очередей (хотя сейчас, вроде, они уменьшились, но всё равно). Т.е. к 10 утра (раньше Вы не приедете, не забывайте о джетлаге между Вами и Токио). Там Вы проведете 2-2,5 часа: меньше точно не получится, больше чревато взрывом мозга, особенно у детей. Дальше обед, хотя бы полчаса. Итого уже 13 часов.

Мирайкан - тоже надо часа 2-2,5, а то и 3-4, если идти в планетарий и на прочие шоу. Это уже минимум 16 с учетом добраться от ТимЛаба.

Потом снова добраться до пристани, корабль до Асакусы - это будет точно 18 часов, и совершенно темно. Можно по Асакусе пройтись вокруг храма Сэнсодзи. Дальше ужин и спать, имхо. Куда тут затолкать СкайТри, я не понимаю. На неё нужно часа полтора минимум, если без очереди. Быстрее физически не успеть. Плюс дойти/доехать.

Все остальное, что Вы перечислили, кроме онсэна и ТимЛабПлэнетс, мне неизвестно, поэтому комментировать не буду.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:23.11 – Музей студии Гибли на 10 утра, храм Мейдзи, Сибуя, Роппонги Хиллз Мори Тауэр, Харадзюку, вылет из Нариты в 22.20.

Тоже из разряда шедевров.

Музей Гибли - это опять 2 часа минимум, если не застрянете в сувенирном магазине наглухо (ожидаемо с ребенком 4,5 лет и вообще). Добраться до Мэйдзи Дзингу - минимум час плюс время на обед, итого уже ближе к 14. Час на Мэдзи дзингу, дальше от 30 до 60 минут на Харадзюку, дальше Сибуя с дорогой еще полчаса, если не зависать. Итого минимум 16:30, а то и 17:00. В принципе, уже пора за багажом (где он у Вас будет, кстати?) и в Нариту.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:Как лучше совместить Одайбу и Тим Лаб Плэнетс?

Совместить их не проблема, ибо рядом. Карту откройте, там очень наглядно. Допустим, маршрут от одного ТимЛаба до другого проложите - сразу всё понятно станет.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:Стоит ли плыть на остров на кораблике, если будет пасмурно?

Писала в соседней теме, что кораблик имеет смысл только по заливу поплавать, часть по реке совершенно невыразительна. Пасмурно или нет - не влияет.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:Стоит ли Онсен на Одайбе посещения для ознакомления, или лучше поискать дальше по маршруту «полноценный»?

Стоит переночевать ночь в онсэн-рёкане. Насчет онсэна на Одайбе мнения расходятся, я лично против (не была и не пойду).

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:Что на Ваш взгляд стоит убрать как второстепенное или что стоит добавить из важного?

Акихабару убрать, зоопарк в Уэно тоже не первоочередная достопримечательность, как и водный парк (?) в Камогава. Из Диснеевских парков я бы оставила один (с учетом возраста младшего ребенка - Диснейленд).

В ТимЛабПлэнетс надо ходить босыми ногами по воде. В ноябре я бы лично воздержалась с детьми.

Если убрать Акихабару и не зависать на весь день в зоопарке, можно в этот день добавить Асакусу, даже со СкайТри, наверное. На Гиндзу выделять какое-то отдельное время нужно, если только Вы там по магазинам собираетесь. Если жить там будете - насмотритесь и так. Если нет - приехать-прогуляться хватит часа (обязательно затемно).

Кстати, не забывайте, что темно будет рано (часам к 17:30, если не раньше).

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:Ямазаки

Это где и что?

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:Например, будет ли время 10.11., по возвращению из Камогава Си ворлд, заехать в храм Мейдзи, Сибуя, Роппонги Хиллз Мори Тауэр, Харадзюку?

Это будет зависеть от того, сколько времени Вы в этом парке проведете. Дорога в один конец из Токио занимает 2 часа. Что-то, наверное, можно успеть, но не всё.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:13.11. – Никко (конкретные достопримечательности в процессе планирования)
14.11. – Кавагутико (конкретные достопримечательности в процессе планирования)

Дорога из Никко до Кавагутико займет половину дня.

Ну и так далее.

Изучите сначала хотя бы времязатраты на переезды из точки А в точку В.

**ElAv** » 20 сен 2019, 19:26

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:13.11. – Никко (конкретные достопримечательности в процессе планирования)

Поздно для Никко, скорее всего вся листва облетит.

**DIOSS** » 20 сен 2019, 20:58

Спасибо огромное всем!!!!!

Да, время бесценно)

Попсовые места в смысле «маст си»по общему мнению)
Те же храмы в Токио Мэйдзи и Сенсорно-Дзи - стоят ли они посещения с учётом того, что дальше по маршруту будут Никко и Киото? Есть ли в Токийских своя изюминка?

По Никко - есть смысл перенести её на первый день пребывания 08 ноября? Или это не спасёт? Где-то была табличка со временем момидзи, вроде первая декада ноября для Никко - самое оно.

Зоопарк Уэно - ну это как трофей в личной коллекции зоопарков. Детям они нравятся. Как и Диснеи, а поскольку последних два, то и два дня. Сначала для 4,5-летки, потом для 12.
После зоопарка, услышал - поставлю Скай три и Асакусу. Она вместе с Сенсо-Дзи должны по идее поместиться в этот вечерний слот?

Акихабара ничем кроме магазинов с фигурками аниме не примечательна?

По поводу кораблика на Одайбу - услышал, пустая трата времени и денег. Поедем на метро. И с самого утра.

По совмещению обеих локаций Тим Лаб - я смотрел карту, 16 минут на метро. Поставлю плэнетс как завершение по пути «на материк», уточню только время работы. Вода там не подогревается на полу? Холодно будет? Онсен на Одайбе вычеркиваю.

В Камогаву едем ради шоу касаток и на море посмотреть. ИМХО как локация на море, будет интереснее, чем Камакура или Йокогама с детской точки зрения. Но пока не уверен в целесообразности. В начале ноября на море холодно?

Ямазаки это виски дистилирия между Осакой и Киото. Для меня это маст си.

Я так понимаю, лучшее место для остановки в отеле в Токио, это Гинза, чтобы не тратить на неё отдельно время?

В Кавагутико поедем из Токио, не из Никко, спасибо, услышал, логично. Там постараюсь взять Онсен на ночёвку и дальше вечером в Осаку.

А где в последний день лучше оставить чемоданы с учётом раннего выезда в музей Гибли, потом «узел» Сибуя-Харадзюку-Мэйдзи Дзингу- Есть вокзалы, хабы перед отправкой в Нарита?

И как лучше «разбить» 4 пополам в разные дни: Сибуя + Харадзюку и в другой день Мейдзи Дзингу + Раппонги?

**ElAv** » 20 сен 2019, 21:13

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:По Никко - есть смысл перенести её на первый день пребывания 08 ноября? Или это не спасёт?

Зависит от года, но скорее всего не спасет.
Мы ездили в 2016, пик был 26.10, мы были 02.11-03.11 Что-то осталось, конечно.
Табличку смотрите на -

**DIOSS** » 20 сен 2019, 21:31

Спасибо, тут тоже пишут, что может быть поздно
Момидзи с 7 по 20 ноября

Здесь на картинке пограничная ситуация между поздним октябрём и ранним ноябрём https://www.-/e/e2014_when.html
А клёны и лес только у водопада или вокруг храмов, где ниже возвышенность, тоже есть?
И если это первый день в Японии, то есть ли смысл с утра гнать в Никко, успеем ли обойти водопад и храмы, приехав утром? Можно конечно, приехав из Токио в первой половине дня, остаться на ночёвку в Никко, но с сумерками в 17.30 это вряд ли имеет смысл.
Лучше уехать в Токио. Поэтому одним днём, в том числе чтобы не разрывать пребывание в Токийском отеле?

**ElAv** » 20 сен 2019, 21:36

У озера в 2016 практически все облетело/покоричневело 02.11-03.11
Водопад мы не видели, только слышали, туман-молоко.
Так что только у храмов чуть.

**DIOSS** » 20 сен 2019, 21:40

Ну что же, на безрыбье и рак рыба. Наверное, в первый-второй день без ночевки.
А вокруг храмов листва ещё будет зелёная, не опавшая ведь?

**Shari** » 20 сен 2019, 21:45

Вокруг храмов в Никко, насколько я помню, в основном хвойные. Лес очень величественный. Так что ничего не опадет.

**DIOSS** » 20 сен 2019, 21:56

Спасибо. Вырисовывается, что момидзи в Никко по большей части актуально для водопада и прилегающих территорий.
Буду планировать маршрут одним днём без ночёвки, наверное. Поищу ранний выезд из Токио.

**ElAv** » 20 сен 2019, 21:59

Shari писал(а) 20 сен 2019, 21:45:Вокруг храмов в Никко, насколько я помню, в основном хвойные

Да, просто есть там что-то типа сада. Но в целом за момидзи не туда, конечно

**Amira_star** » 21 сен 2019, 03:16

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 21:56:Спасибо. Вырисовывается, что момидзи в Никко по большей части актуально для водопада и прилегающих территорий.
Буду планировать маршрут одним днём без ночёвки, наверное. Поищу ранний выезд из Токио.

Сдалось Вам это Никко в первую поездку?)
Если уж очень хочется, то лучше не привязываться к кленам в этом регионе. С ребенком бы я посетила тогда храм и тематический парк ниндзя Эдомура (в другую сторону от храмов, в одной из соседних тем писала, что от храма ходит бесплатный автобус тур.центра)

Водопад в Никко там прям не такой чтобы ах. Если кленов не будет в ноябре, то как-то совсем скудно будет. Я была в начале мая - скудные виды. Повезло, что хоть сакуры немного по пути было.
Озера вам в Кавагутико хватит.

Что касается маршрута. На Одайбе не стоит конечно объять необъятное.
Начало по Одайбе вам выше написали. Гундама вполне можете захватить на обратном пути, когда уже стемнеет, сам робот в какое-то время начинает двигать головой, играть цветами, детям должно понравиться.

Про Шимбаши не могу не отметить (вернее на находящейся рядом Шиодоме) есть часы Миядзаки, которые в определенное время показывают представление на 5 минут. Почитайте про них.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:Я так понимаю, лучшее место для остановки в отеле в Токио, это Гинза, чтобы не тратить на неё отдельно время?

кому как, я вообще не вижу смысла в Гиндзе, если случайно не находиться там. Не понимаю, зачем на нее тратить отдельно время. Если вы конечно не собрались закупаться в брендовых магазинах.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:Те же храмы в Токио Мэйдзи и Сенсорно-Дзи - стоят ли они посещения с учётом того, что дальше по маршруту будут Никко и Киото? Есть ли в Токийских своя изюминка?

их можно посетить как раз ради того, чтобы сравнивать потом с храмами других районов)
Изюминки конечно есть, но Мейдзи мне ничем не запомнился, кроме леса (т.е. просто будто гуляешь по лесу, настолько там древний парк с высокими деревьями, солнце даже не пробивается там. Было даже существенно прохладнее, чем на улице)
В Сенсодзи бывала 3 раза. Нравится. Но вечернего осмотра (как выше рекомендовали) также вполне достаточно. Он красиво подсвечивается.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:Зоопарк Уэно - ну это как трофей в личной коллекции зоопарков. Детям они нравятся.

я вот не любитель зоо, но зоопарк Уэно мне тоже очень понравился. Думаю, детям тоже понравится) Только лучше приходить к открытию и сразу идти к пандам.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:Акихабара ничем кроме магазинов с фигурками аниме не примечательна?

если вы или дети не фанаты аниме - то не стоит тратить время.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:В Кавагутико поедем из Токио, не из Никко, спасибо, услышал, логично. Там постараюсь взять Онсен на ночёвку и дальше вечером в Осаку.

из кавагутико конечно не очень удобно добираться до Осаки.
Я бы лучше придерживалась прежнего плана: ночевка в Никко (и там рёкан с онсеном) , а в Кавагутико одним днем из Токио

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:И как лучше «разбить» 4 пополам в разные дни: Сибуя + Харадзюку и в другой день Мейдзи Дзингу + Раппонги?

а Роппонги как у вас вплыло? зачем?
Сибуя+Харадзюку+Мейдзи = в один день

Если хотите посещать Роппонги хилс, тогда забудьте про Скай три, смотровая будет на Роппонги даже лучше.
Перед смотровой раньше там был музей по комиксам марвел. Сейчас не знаю.

**Amira_star** » 21 сен 2019, 03:38

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 16:07:08.11. - Зоопарк Уэно, Акихабара, Гиндза.
09.11. – Асакуса, Скай Три, Сэнсо-Дзи, в 10.10 утра кораблик Химико на Одайбу, там: Мирайкан, магазин игрушек Гундам, Тим Лаб Бодерлесс, Токио Джой полис (игровые автоматы)?, Токио трик арт музей, Онсен?, переезд в Тим Лаб Плэнетс.
...
23.11 – Музей студии Гибли на 10 утра, храм Мейдзи, Сибуя, Роппонги Хиллз Мори Тауэр, Харадзюку, вылет из Нариты в 22.20.

Посмотрела какие дни у вас на токио выпадают.
ИМХО, на Одайбу отдельный день + в крайнем случае Асакуса вечером. ИЛИ после приезда на Шимбаши часы Миядзаки (время представления По будням в 12:00, 15:00, 18:00 и 20:00 (а выходные дополнительно в 10 утра))
С детьми бы я однозначно поехала смотреть часы.
Меня даже удивляет, что Вы в начале написали, что вам нужно много храмов. Детям все эти храмы одинаковы.

Другой день: с утра Зоопарк. Освободитесь вы в лучшем случае около 14 ч с учетом обеда. После этого можете поехать на Роппонги. В принципе, в этот день получается перед Роппонги можно и побольше времени в Уэно провести. Там парк для прогулок неплохой, можно даже застать детскую тренировку по бейсболу. Немало небольших храмов в Уэно.

23.11 после музея Гибли можно посетить мейдзи, харадзюку, сибую

Lapine писал(а) 20 сен 2019, 18:15:Музей Гибли - это опять 2 часа минимум, если не застрянете в сувенирном магазине наглухо (ожидаемо с ребенком 4,5 лет и вообще). Добраться до Мэйдзи Дзингу - минимум час плюс время на обед, итого уже ближе к 14. Час на Мэдзи дзингу, дальше от 30 до 60 минут на Харадзюку, дальше Сибуя с дорогой еще полчаса, если не зависать. Итого минимум 16:30, а то и 17:00. В принципе, уже пора за багажом (где он у Вас будет, кстати?) и в Нариту.

Багаж днем ранее можно оставить на станции Токио (куда приедете после Осаки). Там же от Токио на Нарита экспресс едете в Нариту (час)

**Lapine** » 21 сен 2019, 10:15

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:Асакусу. Она вместе с Сенсо-Дзи должны по идее поместиться в этот вечерний слот?

Ну, вообще-то главная достопримечательность Асакусы и есть Сэнсодзи, поэтому под Асакусой обычно Сэнсодзи и подразумевается, плюс минимальные окрестности.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:Ямазаки это виски дистилирия между Осакой и Киото. Для меня это маст си.

А Вы уверены, что Вы там что-то увидите? Внутрь пускают, Вы уточняли?

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:Я так понимаю, лучшее место для остановки в отеле в Токио, это Гинза, чтобы не тратить на неё отдельно время?

На Гиндзе дорого. А так мне там нравится, хотя дело вкуса. Логистически удобно, кроме прочего.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:В Кавагутико поедем из Токио, не из Никко, спасибо, услышал, логично. Там постараюсь взять Онсен на ночёвку и дальше вечером в Осаку.

Писали уже, что от Кавагутико до Осаки ехать не очень-то удобно. Но если одним днём из Токио, то больше у Вас ночевки в онсэне нигде не получится, поэтому, наверное, это вариант.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:А где в последний день лучше оставить чемоданы с учётом раннего выезда в музей Гибли, потом «узел» Сибуя-Харадзюку-Мэйдзи Дзингу- Есть вокзалы, хабы перед отправкой в Нарита?

Вокзалы есть, конечно. Но, во-первых, будет зависеть от того, где отель, во-вторых - какой дорогой поедете в аэропорт. Если у Вас гостиница на Синдзюку будет и Вы без JR Pass, то ехать перед Митакой сдавать багаж на вокзал Токио смысла мало, мягко говоря.

В целом, коинлокеры есть на всех станциях, но для больших чемоданов сложнее найти, на маленьких станциях нет вообще.

DIOSS писал(а) 20 сен 2019, 20:58:И как лучше «разбить» 4 пополам в разные дни: Сибуя + Харадзюку и в другой день Мейдзи Дзингу + Раппонги?

Мэйдзи Дзингу и Харадзюку находятся в пешей доступности друг от друга. В одной, кажется, станции на JR (или в двух?...) - Сибуя. Т.е. это надо вместе ставить и полдня закладывать. В Роппонгах смысла не вижу вообще. Что конкретно Вы там хотите увидеть? В принципе, от Сибуи до туда недалеко, но зачем?

Касательно надо-не надо в Мэйдзи Дзингу - я считаю, надо. Скорее всего, в такого масштаба синтоистский храм Вы уже нигде не попадёте. Но, опять же, дело вкуса.

Вопрос целесообразности поездки в Никко уже обсудили, могу только присоединиться к мнению, что, может, и не надо, хотя ПОКА прогноз на относительно поздний сезон Re: Прогноз Momiji / kōyō на осень 2019 (но не факт, что достаточно поздний для Вас). Я бы лучше на том же Кавагутико подольше задержалась (уехать из Токио утром, провести там день, ночь и еще полдня - т.к. выезжать оттуда в Осаку придется довольно рано). Тем более что в Кавагутико на листья Вы довольно удачно попадаете, если в начале поездки ехать.

Вообще, я бы еще посмотрела места насчет листьев. А то, по сути, только Кавагутико и всё. Загляните хотя бы сюда: https://www.-/e/e2014_when.html

**youlko** » 21 сен 2019, 10:26

Большой багаж имеет смысл отправить прямо в Нариту в предпоследний вечер. Или оставить в отеле, если рядом со станцией.

**Ness_M** » 21 сен 2019, 21:11

Насчет музея Гибли - у вас уже есть билеты и известна точная дата, или указанная дата - это когда вы планируете попасть туда? Просто из своего опыта покупки билета через сайт (а покупать надо будет уже 10 октября на ноябрь), то сайт часто лежит, и билеты на нужную дату просто тают на глазах. Первый раз мне не удалось купить билет на нужную дату, пришлось брать какой придется и играть с маршрутом. Во второй раз повезло - получилось взять на нужную дату. На покупку в обоих случаях ушло около часа.
У Вас есть дни в Токио вначале поездки, так что возможно придется использовать их как резервные для посещения музея. Также не забывайте, что до/от Митаки также надо добираться и время может занимать до часа или более.

**DIOSS** » 22 сен 2019, 07:41

Да, поставил будильник на 10 октября на 3.30, чтобы купить билеты в музей Гибли.
Жаль, что во второй декаде ноября небудет мимодзи в окрестностях Осаки и Киото. Джапан гайд пишет про поздний ноябрь ранний декабрь. Может, хоть на Коясан будет что-то, он вроде на возвышенности.

И как первой половине ноября с момидзи в Камакуре? Может, заменить парк с касатками на Камакуру. Уйдёт меньше времени на дорогу.

До туристического центра дистиллирии Ямазаки руки пока не дошли.

**Lapine** » 22 сен 2019, 10:39

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 07:41:И как первой половине ноября с момидзи в Камакуре?

Никак. Камакура на уровне моря находится рядом с Токио, поэтому там всё так же, как в Токио. На середину ноября для момидзи масса вариантов.

Если у Вас еще нет билетов в Гибли, я бы жесткие планы не строила.

**DIOSS** » 22 сен 2019, 13:14

Да, пока планы гибкие, зависят от билетов в парки и музеи.

По поводу многих мест с момидзи - по маршруту во вторую декаду ноября получается пока одно - Кавагутико. В остальных регионах либо поздно, либо рано.

Не знаю, ехать ли в Камакуру, чтобы посмотреть на статую Будды. Вроде и в Токио на несколько дней достаточно достопримечательностей.

**Lapine** » 22 сен 2019, 13:52

Камакура - это не только статуя Будды, это несколько очень классных атмосферных храмов, океан, остров Эносима рядом. Абсолютно ничего общего с Токио.

Насчёт нет мест с момидзи по маршруту - никто Вам не запрещает немного его изменить. Если хотите.

**DIOSS** » 22 сен 2019, 14:45

youlko, как это отправлять багаж в Нариту, есть такой сервис?

**Дмитрий Костин** » 22 сен 2019, 14:49

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 07:41:Да, поставил будильник на 10 октября на 3.30, чтобы билеты в музей Гибли.

Если проспите или сайт будет лежать, то их можно выкупить через туроператора, который работает с Японией.
В Москве есть такая услуга и я ей пользовался дважды. Наценка на билеты в первом случае была символической, во второй раз - по себестоимости (но это по знакомству с руководством, потому что).
Может быть и в Киеве есть что-то подобное.
*

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 14:45:как это отправлять багаж в Нариту, есть такой сервис?

Есть Куронеко Ямато.
http://www.global-yamato.com/en/hands-free-travel/

**DIOSS** » 22 сен 2019, 14:54

Lapine, думаю заменить парк-океанариум на Камакуру. Хотя дети могут заскучать. Судя по фото и отзывам - из Токио на первом месте для посещения Никко, а дальше кому что нравится. Камакура вроде и популярна, а вроде и не очень. Думаю, ищу отзывы по Камакуре.

Куда ещё можно поехать за Момидзи во второй декаде ноября по пути Токио-Кавагутико-Осака? Или на день из Токио? Хотя может и в Кавагутико будет достаточно момидзи за один день?

**DIOSS** » 22 сен 2019, 15:00

Senor Coconut, спасибо, уточню у киевского оператора.
Сервис доставки багажа тоже изучу.
Все сходятся во мнении, что лучше не брать большие чемоданы исходя из «рынка» коинлокеров. Немного смущает необходимость перемещений с 4-6 средними чемоданами на 4 человек: вещи, сувениры, местная одежда.

Кстати, где лучше и не очень дорого пошопиться в японских ритейлерах типа H&M и выше? Нет ли аналогов испанского El Corte Ingles?

И ещё вопрос - где можно будет купить анимешные сувениры? Харадзюку подойдёт или только Акахибара? Дочка после вчерашнего Comic Con раскрыла свои «анимешные» пристрастия)

**Lapine** » 22 сен 2019, 15:09

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 14:54:Хотя дети могут заскучать.

Дети могут, зависит от детей. И уж, ясное дело, морской парк им точно больше понравится. Но у Вас и так Гибли, и два Диснейленда, может, стоит что-то и для родителей оставить? Если Вам самим интересно, конечно.

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 14:54:Судя по фото и отзывам - из Токио на первом месте для посещения Никко

Интересный вывод. Мне кажется, как раз Камакура - самый что ни на есть дежурнейший выезд из Токио, ибо хорошо и близко. И в Никко Вашим детям интереснее, чем в Камакуре, не будет точно.

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 14:54:Куда ещё можно поехать за Момидзи во второй декаде ноября по пути Токио-Кавагутико-Осака?

Прямо по пути - особо некуда. Полуостров Идзу если только, но я не очень там ориентируюсь и где смотреть момидзи - не представляю.

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 14:54:Или на день из Токио?

Самое простое - Хаконэ. Но там Хаконэ закрыта канатка, что сильно портит классический круговой маршрут (для детей интересный многочисленными сменами видов транспорта), но могут и открыть к Вашему приезду.

https://www.visitgunma.jp/en/sightseein ... eing_id=81 , https://www.-/blog/koyo11/111109.html - необычный парк с зимней сакурой. На общественном транспорте добраться сложно (нужно прилично ехать на такси от ближайшей станции).

https://www.-/e/e6952.html

https://www.-/e/e6030.html

Если Вам мало "детских" вещей - можете еще в Муми-парк съездить. https://www.-/e/e6558.html

**DIOSS** » 22 сен 2019, 16:16

Lapine, спасибо, изучу!
Я Хаконе планировал изначально, но потом заменил на Кавагутико по причине более близкой Фудзи.
Ну и не очень понял, что там интересного в Хаконе. Парк Q для нас экстремальный. Путешествие по кратеру вулкана не очень понял.

**DIOSS** » 23 сен 2019, 15:25

А подскажите, пожалуйста, исходя из моих целей в Токио - где лучше остановиться в том числе с точки зрения логистики:

Tokyu Stay Shimbashi

Sotetsu Fresa Inn Tokyo-Kinshicho

**Lapine** » 23 сен 2019, 16:33

С т.зр. логистики, ЕСЛИ Гибли будет в конце, то на последнюю ночь надо останавливаться однозначно на Синдзюку, особенно если у Вас будет в этот момент действующий JR Pass.

На время в начале поездки Симбаси в виду Одайбы и 2-х Диснейлендов, имхо, более удачное место, чем Kinshicho.

**DIOSS** » 23 сен 2019, 17:04

Спасибо!
По дате посещения музея вакуум до 10 октября.
А отель нужно бронировать/выкупать уже сейчас, включая последний день.
Поэтому я пытаюсь получить какой-то усреднённый вариант отеля) Чтобы быть готовым из этого отеля как к поездке в музей Гибли в любой из дней, так и к поездке в кучу других мест - зоопарк, Диснеи, Одайба, Сенсо Дзи, Харадзюку, Сибуя, да и Скай Три, если успею.
Недалеко от Шимбаши находятся часы Миядзаки, тоже плюс. Отель недорогой, 3*, это хорошо, т.к. на 4х человек придётся бронировать 2 номера.

В теме про отели в Токио на 13 странице raintower писал об Tokyu Stay Shimbashi:
"Удобное место. Во-первых, на линии Яманоте. Во-вторых, прямой транспорт до аэропорта (электричка Keisei проходит по этой станции метро раз в 40 минут, до Нариты ехать чуть больше часа, 1330 йен. По той же линии муниципального метро Asakusa Line можно за 220 йен и примерно 15 минут добраться до Асакусы или Осиаге (Скайтри), где пересесть на поезд Тобу до Никко (метро Тобу-пассом не покрывается).
Но достопримечательности поблизости не сказал бы что более интересные, чем в Асакусе. Ближе к центру - да. сад Хамарюкю и квартал небоскребов Сиодоме в пешей доступности. Ну, токийская телебашня еще неподалеку".

Я было хотел остановиться на 1 ночь в Дисней отеле, так там цена оказалась 600+ долларов на 4-х. Практически в два раз дороже, чем в Диснейленде в Гонконге.

**Lapine** » 23 сен 2019, 17:51

DIOSS писал(а) 23 сен 2019, 17:04:А отель нужно бронировать/выкупать уже сейчас, включая последний день.

Бронируйте с бесплатной отменой, вариантов масса. Я бы забронировала пока на последнюю ночь Синдзюку. JR Pass-то будет у Вас или нет? Тот транспорт в аэропорт, который описывал raintower, удобен/дешев в случае отсутствия JR Pass.

От Симбаси доехать до Синдзюку (и далее в Митаку) тоже можно, конечно, и это даже не так долго - 15-20 минут на метро с пересадкой или полчаса на JR без пересадки.

**DIOSS** » 23 сен 2019, 20:31

Да, JR pass будет, но я подумываю перенести поездку в музей на начало поездки. Чтобы уменьшить риск от дальней поездки в день вылета.

**Lapine** » 23 сен 2019, 22:16

Митака не так и далеко находится. А что тогда Вы планируете на день вылета?

В принципе, такой план, как сейчас, как раз очень хорош в смысле выбора места жилья. Начало - места к востоку и югу от центра, конец - запад. Тем более что самый удобный путь в Нариту с Синдзюку - это Нарита Экспресс, очень кстати покрываемый JR Pass.

**Galina_v** » 24 сен 2019, 01:27

Tokyu Stay Shimbashi

Sotetsu Fresa Inn Tokyo-Kinshicho

Поскольку я сама жила в Sotetsu Fresa Inn Tokyo-Kinshicho, то советую это место от всей души, транспорт удобный из/в аэропорт, access keisei
До Mitaka удобно, Asakusa в одной остановке. Да на Одайба м.б. не совсем удобно добираться, но вы же не каждый день туда ездить собираетесь, тут нужно жертвовать чем-то, идеальных мест не бывает. И потом если вы на Одайбу на кораблике собираетесь, тогда все удобно. Прямой поезд JR до Shibuya и Shinjuku и Tokyo.

**tokyoman** » 24 сен 2019, 03:35

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 14:54: думаю заменить парк-океанариум на Камакуру. Хотя дети могут заскучать. Судя по фото и отзывам - из Токио на первом месте для посещения Никко, а дальше кому что нравится. Камакура вроде и популярна, а вроде и не очень. Думаю, ищу отзывы по Камакуре.

Мне крайне не понравилось - шумно, людно, грязно, серый песок у океана.
А вот про Камогаву ничего плохого не скажу, часто езжу на пляж в Ондзюку, который располагается радом. Красивый и чистый океан, минимум туристов белый или свето-желтый песок. Ощущение росорта.

**Amira_star** » 24 сен 2019, 05:43

tokyoman писал(а) 24 сен 2019, 03:35:Мне крайне не понравилось - шумно, людно, грязно, серый песок у океана.
А вот про Камогаву ничего плохого не скажу, часто езжу на пляж в Ондзюку, который располагается радом. Красивый и чистый океан, минимум туристов белый или свето-желтый песок. Ощущение росорта.

В Камакуру и так большая часть туристов не ради пляжа ездит, а в ноябре тем более, какая разница какого цвета там песок...

--
От себя лично порекомендую: если стоит выбор между Никко и Камакурой - лучше Никко.
Если просто сделать выезд из Токио недалеко - то с детьми бы я лучше съездила в Йокогаму. Там есть музеи-корабли, которые интересны что взрослым , что детям.
Избыток храмов Никко, Камакуры, Киото (и скорее всего Токио, как я помню) - это не есть хорошо. Хотя кому что интересней.

DIOSS писал(а) 22 сен 2019, 15:00:И ещё вопрос - где можно будет купить анимешные сувениры? Харадзюку подойдёт или только Акахибара? Дочка после вчерашнего Comic Con раскрыла свои «анимешные» пристрастия)

Лучше Акихабара. Но надо быть готовым зависнуть на пару часов минимум.
На Харадзюку есть честно не помню магазинов с приемлемыми аниме-сувенирами. Там по большей части молодежная одежка и еда) И ооочень многолюдно.

DIOSS писал(а) 23 сен 2019, 17:04:да и Скай Три, если успею.

ранее я Вам уже писала, что если поедете на роппонги на смотровую Мори тауэр (а там есть много чего интересного и для детей, по сравнению со скучной Скай три) , то виды даже лучше .
Не понимаю, чего всех так на Скай три тянет. Имейте также в виду, что в случае плохой погоды на смотровой делать нечего: видимость будет очень плохая с высоты.

**DIOSS** » 24 сен 2019, 06:05

Galina_v, спасибо. Мне нравится Sotesu Fresa Inn Tokyo - Kinshicho по фотографиям. Красиво выглядят тории на входной группе (это же они?). Но, помимо выезда на Одайбу, у меня в планах ещё два дня в Диснее. Я так понимаю, из Шимбаши в Дисней удобнее.

Так, сегодня заставлю себя разобраться с транспортом.
По той же станции Шимбаши - визуально кажется что на ней есть станция кольцевой линии JR, по которой удобно добираться до Сибуи и Сарадзюку.

**Galina_v** » 24 сен 2019, 06:17

Да, это тории), отель очень достойный, плюс станции метро и JR в 2 минутах, плюс 3 ТЦ и супермаркет.
Добираться получилось по времени одинаково почти, с Симбаси все равно ехать до Токио, а потом пересаживаться на JR Keyo до Диснея. Полчаса минимум и с Симбаси и с Kinshicho.
Но уговаривать я не буду, это ваше решение.
Линия Yamanote м.б. не очень удобна, поскольку она круговая, в виде кольца, а это значит, что по ней добираться м.б. дольше, чем на линиях прямых.

**DIOSS** » 24 сен 2019, 08:01

Galina_v, спасибо, упоминание ТЦ в пешей доступности из отеля весьма кстати.
Темнеет рано, достопримечательности закрываются вместе с сумерками.
Что делать, например, после посещения Сенсо-Дзи?
На ум приходит одна лишь идея - ехать в сторону отеля, по пути заглянуть в ТЦ или оживленную улочку для ужина и похода по магазинам.
Посмотрел, на Шимбаши тоже что-то есть - Wing Shimbashi. Хотя не уверен, что он не окажется скучным и малолюдным/с плохим выбором.

По поводу Йокогамы - спасибо, я параллельно о ней как об альтернативе Камакуры, тоже думал. Кто-то где-то даже рекомендовал совместить их в один день.
Изучу достопримечательности Йокогамы (там точно есть колесо обозрения с электронными часами, но оно красивее в тёмное время суток). Корабли - в принципе интересно, никогда до этого не были на подобных экскурсиях. Предложу 12-летней дочке.

Канагава с касатками всё ещё манит меня, но сильно сомневаюсь в том, что есть смысл посещения в ноябре, когда температура будет градусов 15? Боюсь, что это посещение будет бледной тенью посещения летом.

P.S. Кстати, всемирно известная гравюра называется «Большая волна в Канагаве». Один из экземпляров выставляется в Нью-Йорке, но если верить Вики, экземпляров много, это типа технология а не картина. Поищу в Японии где её увидеть.

**Lapine** » 24 сен 2019, 10:29

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 08:01:«Большая волна в Канагаве»

Это гравюра Хокусая, выполненная методом ксилографии. Оттисков действительно не один, я когда-то в Бритиш Музеум видела экземпляр. В ТимЛаб бодерлесс, кстати, есть анимированная большая волна (или что-то похожее).

По поводу отелей - мнений много, и это правильно. В целом, Кинсичо не так плохо, не могу не согласиться, но, повторюсь, ввиду 2 дней в Диснее и 1 на Одайбе, имхо, Симбаси удобнее.

И про JR Pass. А Вы какой собираетесь покупать и когда активировать? Как-то это из маршрута неочевидно. Недельного на кусок с выездом в Осаку, Хиросиму и назад Вам не хватит. Двухнедельный окупится впритык, но только если по нему скататься в Никко, иначе сомневась (но надо считать). В любом случае, на первые дни в Токио (8 и 9) пасса у Вас не будет, т.е. отель лучше выбирать доступный по линии Access Express компании Keisei (если, конечно, Вам нужна определенная экономия средств). В этом смысле Симбаси как раз очень хорош (хотя и Кинсичо не ужасен). Вы когда прилетаете и в какой аэропорт, кстати сказать?

**DIOSS** » 24 сен 2019, 11:36

Так, я до сих пор не разобрался с транспортом. Всё на примитивном уровне : в первые 3 суток куплю 72 часовой Токийский пасс на метро, а потом активирую JR пасс на оставшиеся дни.
Сейчас закончу прикидки мест и начну разбираться в транспорте.

07 ноября четверг, прилёт в Ханеду в 22.30, покупка ночью (возможно, это будет начало суток 08 ноября) пасса на метро, переезд в Токиу Стэй Симбаси. Это реально на метро из Ханеды? Заставить себя лечь спать.

08 ноября пятница, ранний подъём (как? таблетки? энергетики?), завтрак, поездка к открытию Зоопарка Уэно, обед и к 14-00 попасть в Сенсо – Дзи и Асакуса, Токио Скай Три (посещаем из любопытства, потому что эта высокая башня была изображена в визитор-центрах Эйфелевой и Берлинской телебашни, интересно сравнить). По пути в отель посмотреть сценку на часах Миядзаки в 20.00 (если хватит времени).

ИЛИ после Зоопарка в Роппонги Хиллз + Сибуя. Но я склоняюсь за первый вариант с Сенсо - Дзи и Скай Три.

09 ноября суббота, ранний подъём (как?), завтрак, поездка на метро в Одайба к открытию Team Lab Borderless. После может зайдём куда-нибудь из необязательной программы (Tokyo trick art museum? Tokyo Joypolis? Legoland Discovery Center Tokyo?), обед, дальше Miraikan 9посмотреть на робота ну и ещё полчаса пробежаться (суммарно потратить час), магазин игрушек Gundam и одноименный робот), дальше переезд на метро в Team Lab Planets.
Я не знаю, останется ли время? В идеале захватить что-то ещё, например, Сенсо - Дзи (если в предыдущий день поехать вместо него в Раппонги Тауэр), но тогда Скай Три уже никуда не поместится.

10 ноября воскресенье, активация JR Pass c 10 по 23 ноября. Выезд чуть ли не первым жд (синкансен?) рейсом в Никко. Там храмы и возможно (?) водопад или эдо вандерленд(?). Что-то одно из двух. Возвращение в Токио, я так понимаю, больше мы никудатв этот день не успеваем, даже посмотреть на часы Миядзаки в 20.00 (если не удастся сделать это в предыдущие дни.

11 ноября понедельник, Диснейленд. Без отеля в округе, с возвратом в Токиу Стэй Симбаси.

12 ноября вторник, Дисней Си. Желательно на пол дня, чтобы успеть вечером куда-нибудь, на ту же Акахибару или Гинзу? Поглазеть-пофотографировать технологичный город с яркими неоновыми вывесками Sega.

13 ноября среда, ехать ли куда-то на пол дня (Камакура/Йокогама/Канагава)? Да так, чтобы успеть вернуться в Токио и до темноты посетить Роппонги Хиллз + Сибуя? Или никуда не ехать, остаться в Токио и успеть захватить не только Роппонги Хиллз + Сибуя, но и храм Мейдзи с Харадзюку. А вечером ещё и на Акихабару, например, заехать? Или наоборот, уехать утром из Токио (Камакура/Йокогама/Канагава), и оттуда выехать в Кавагутико? Но боюсь, что вечерних маршрутов в Кавагутико нет.

14 ноября четверг, выехать из Токио утром в Кавагутико (я так подозреваю, что вечернего выезда 13 числа из Токио/(Камакура/Йокогама/Канагава) в Кавагутико нет) не позже обеда приехать в Кавагутико, возможно после фото озера и Фудзи (ещё возможнее возможность)))) съездить на автобусе (если такие ходят) в лес самоубийц Аокигахара, вернуться и заночевать в онсене в Кавагутико.

15 ноября пятница, выехать в Осаку так, чтобы успеть в Осаке поселиться (в районе станции Осака?), пока на форуме неплохие отзывы об этих: Monterey Le Frere, Dai-ichi. Или Unizo Hotel Umeda, Daiwa Royal Hotel D-CITY Osaka. И обязательно успеть в этот день в океанариум Каюкан. Что ещё можно посмотреть? Я не начал ещё вникать в Осаку, только читал отчёты с чужих маршрутов(

16 ноября суббота, поездка из Осаки в Коясан, возвращение в Осаку. Куда "сходить" в Осаке по возвращению, если будет время?

17 ноября воскресенье, Юниверсал (в качестве компенсации за людный день они работают с 8.30 до 21.30, пускать должны с 8.00). Куда "сходить" в Осаке по возвращению, если будет время?

18 ноября понедельник, поездка из Осаки в Хиросиму, возвращение в Осаку. Куда "сходить" в Осаке по возвращению, если будет время?

19 ноября вторник, переезд из Осаки в Киото с заездом по пути в Ямазаки (визит-центр работает, нужно забронировать посещение, управиться реально за 120 минут https://webapl.suntory.co.jp/factory/yamazaki/?lang=en )
В Киото поселиться в какой-нибудь из этих отелей, обсуждаемых в разделе об отелях: Hotel Resol Kyoto Kawaramachi, Grand Bach Kyoto, Sotesu Fred’s Inn Kyoto, Cross Hotel Kyoto, Super Hotel Kyoto Kawaramachi, Keio Prelia Hotel Kyoto Karasuma Gojo
После поселения успеть хотя бы в Гион пофотографировать статистов или реальных Гейш с Майко. Что там ещё рядом с Гионом можно захватить? Я только отзывы некоторые успел прочесть, карту не изучил ещё(

20 ноября среда, Fushimi Inari Shrine (Фусими Инари), Храм Tofuku -ji (Тофуку-дзи), Замок Нидзе?

21 ноября четверг, Пораньше до толп туристов в бамбуковую рощу, Маленький храм с поросшими мхом фигурками богов,Туристический районArashiyama (Арашияма). Tenryu - ji ( Тэнрю-дзи), Ninna - ji (Нинна - Дзи), Храм Гокуен? Золотой павильон Kinkaku - ji (Кинкаку - Дзи)

22 ноября пятница, Киото, выселение из отеля, посещение района Higashiyama (Хигасияма), Kiyomizudera (Киёмидзу-дэра), переезд в Нару до обеда, в ней Храм Нары Todai - ji (Тодай-дзи). Вечером переезд из Нары в Токио, поселение в Синдзюку и ночевка.

23 ноября суббота, Токио, поездка ук 10 утра в музей Гибли. По возвращению успеть захватить что-то из возможно не посещенного ранее: Роппонги Хиллз, Сибуя, храм Мейдзи с Харадзюку. Выезд в Нарита и около 22.20 вылет в Доху.

**Lapine** » 24 сен 2019, 12:40

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:07 ноября четверг, прилёт в Ханеду в 22.30, покупка ночью (возможно, это будет начало суток 08 ноября) пасса на метро

Очень удачно Вы в Ханэду приезжаете, там до часа ночи можно купить такие проездные. https://www.tokyometro.jp/en/ticket/travel/index.html

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:переезд в Токиу Стэй Симбаси. Это реально на метро из Ханеды?

Нет. Метро только от станции Sengakuji, до этого - электричка Keikyu. Т.е. на этом куске по проездному не проехать, нужен билет или IC-карта.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:Legoland Discovery Center Tokyo?

Зайти, боюсь, не получится. Часа на 2,5-3 мероприятие.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:дальше Miraikan 9посмотреть на робота ну и ещё полчаса пробежаться (суммарно потратить час)

Роботы, вроде, по расписанию выступают, уточняйте на сайте музея. И вообще, час на Мирайкан - смысла не имеет.

В два цифровых музея в один день я бы не пошла, голова лопнет. Плюс третий музей (Мирайкан) - имхо, перебор. По времени успеть два ТимЛаба плюс, на мой взгляд, совершенно бессмысленный час на Мирайкан - можно. Вместо Мирайкана лучше прокатите детей на колесе обозрения со стеклянными кабинками (прямо у входа в бордердесс).

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:Выезд чуть ли не первым жд (синкансен?) рейсом в Никко.

Синкансэн до Utsunimiya, дальше электричка.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:Но боюсь, что вечерних маршрутов в Кавагутико нет.

Это почему? Автобусы до ночи ходят.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:съездить на автобусе (если такие ходят) в лес самоубийц Аокигахара

Место очень неприятное, все говорят.

Насчет автобусов не уверена, надо смотреть.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:Куда "сходить" в Осаке по возвращению, если будет время?

Дотомбори, ясно дело. На 3 вечера его не растянуть, конечно, но я не думаю, что у Вас будет три вечера достаточно свободных. Еще есть две смотровых на небоскребах - Abeno Harukas (повыше) и Umeda Sky Building (пониже, но рядом с отелем на Умеде).

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:Что там ещё рядом с Гионом можно захватить?

Ясака Дзиндзя, парк Маруяма (возможно, будет подсветка уже).

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:20 ноября среда, Fushimi Inari Shrine (Фусими Инари), Храм Tofuku -ji (Тофуку-дзи), Замок Нидзе?

Нидзё сюда не лезет, он в других краях совершенно. Вместо Тофукудзи посоветую Дайгодзи, и там обязательно сходить в садик при доме настоятеля (он за отдельные деньги, но не пропустите - садик реально номер один из тех, что я видела за 2 в общей сложности месяца в Японии).

А вообще Фусими Инари надо с Нарой комбинировать. Это в одном направлении. Но тогда ни Тофукудзи, ни Дайгодзи не влезут.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:Маленький храм с поросшими мхом фигурками богов,

Это хто такое? ;)

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 11:36:21 ноября четверг, Пораньше до толп туристов в бамбуковую рощу, Маленький храм с поросшими мхом фигурками богов,Туристический районArashiyama (Арашияма). Tenryu - ji ( Тэнрю-дзи), Ninna - ji (Нинна - Дзи), Храм Гокуен? Золотой павильон Kinkaku - ji (Кинкаку - Дзи)

22 ноября пятница, Киото, выселение из отеля, посещение района Higashiyama (Хигасияма), Kiyomizudera (Киёмидзу-дэра), переезд в Нару до обеда, в ней Храм Нары Todai - ji (Тодай-дзи). Вечером переезд из Нары в Токио, поселение в Синдзюку и ночевка.

Эти два дня мне кажутся не очень реальными, слишком много всего. И вообще надо перекомпоновать дни.

У Вас 3 дня на Киото и Нару.

Один день: Фусими Инари и Нара.

Второй день: Арасияма и Кинкакудзи.

Третий день: Нидзёдзё и Киёмидзудэра. В этот день уезжать в Токио, потому что он самый короткий.

**DIOSS** » 24 сен 2019, 13:09

Спасибо, весь Ваш ответ я пока не осилил, не хватает оперативной памяти)

Два ТимЛаба за день - действительно перебор.
Буду стараться делить. Куда бы его всунуть)
По Мирайкану - посмотрю часы выступления робота. Остальное по мнению большинства, не стоит внимания, ну за исключением глобуса, по-моему. Робот этот на фотках тоже не сильно крутой, не такой как в роликах Boston Dynamics. Но это заочное мнение.
Джойполис с игровыми автоматами? Ну разве что посмотреть за 30 минут.
Статуя Гундама? Да, минут 10 можно провести.
Итого, не остаётся почти ничего стоящего и Одайба заочно начинает терять в моих глазах свою привлекательность))))) Что там такого уникального?

**Lapine** » 24 сен 2019, 13:20

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 13:09:Что там такого уникального?

Острова из мусора. Современная архитектура с претензией (не всегда успешной) на оригинальность. А так, наверное, ничего такого. Вообще, на Одайбе масса музеев, выставок и торговых центров.

Если Вам интересно, у меня был "детный" план (с дочерью 6 лет) на Одайбу такой: с утра ТимЛаб бордерлесс, потом Леголэнд, потом кораблём на Асакусу (корабль можно пропустить) и погулять там вокруг Сенсодзи.

В бездетном варианте сто лет назад - Мирайкан, Марин парк со статуей Свободы и всё, кажется.

**DIOSS** » 24 сен 2019, 15:11

У Вас 3 дня на Киото и Нару.

Один день: Фусими Инари и Нара.

Второй день: Арасияма и Кинкакудзи.

Третий день: Нидзёдзё и Киёмидзудэра. В этот день уезжать в Токио, потому что он самый короткий.

Куда вставить Дайгодзи? В первый день?

Про храм с фигурками, поросшими мхом, сейчас найду отчёт))))

Вот тут в отчёте за 19 октября
Япония. Часть 4. Киото и его дивные окрестности

**Lapine** » 24 сен 2019, 15:30

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 15:11:Куда вставить Дайгодзи? В первый день?

Территориально - да. Но не влезет, скорее всего. Тофукудзи удобнее логистически, поэтому, может, все-таки его оставить. В Наре у оленей застрянете наверняка. Храмы буддистские закрываются в 16:30-17.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 15:11:Про храм с фигурками, поросшими мхом, сейчас найду отчёт))))

Какой-нибудь из Нэнбуцудзи, видимо. Или Адасино, или Отаги. Или, может, Наномия дзиндзя?...

**DIOSS** » 24 сен 2019, 15:52

Я таки нашёл и вставил выше ссылку на моховые фигурки. Фууух. Теперь бы с транспортом разобраться.

Я вот что подумал по поводу Дайгодзи, а что если вставить его сюда? не вместится? Далеко от отелей и Гиона?

19 ноября вторник, переезд из Осаки в Киото с заездом по пути в Ямазаки (визит-центр работает, нужно забронировать посещение, управиться реально за 120 минут https://webapl.suntory.co.jp/factory/yamazaki/?lang=en )
В Киото поселиться в какой-нибудь из этих отелей, обсуждаемых в разделе об отелях: Hotel Resol Kyoto Kawaramachi, Grand Bach Kyoto, Sotesu Fred’s Inn Kyoto, Cross Hotel Kyoto, Super Hotel Kyoto Kawaramachi, Keio Prelia Hotel Kyoto Karasuma Gojo
После поселения успеть хотя бы в Гион пофотографировать статистов или реальных Гейш с Майко. Ясака Дзиндзя, парк Маруяма (возможно, будет подсветка уже).

**Lapine** » 24 сен 2019, 17:30

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 15:52:Я таки нашёл и вставил выше ссылку на моховые фигурки.

Это Отаги Нэнбуцудзи. А тот, где бамбук - Адасино Нэнбуцудзи. А не знаменитая bamboo grove в Арасияме рядом с Тэнрюдзи, которая больше на очередь в мавзолей теперь похожа.

Только от той Арасиямы, к которой все привыкли (Тэнрюдзи и роща) это далеко, пешком (не бегом) около часа. Я бы туда на автобусе поехала. Можно с ранья в Кинкакундзи (народу, может, будет поменьше), оттуда транспортом (правда, с 2 пересадками) до Отаги, оттуда пешком в сторону Тэнрюдзи. Кусок дороги можно на смешном трамвае проехать.

DIOSS писал(а) 24 сен 2019, 15:52:Я вот что подумал по поводу Дайгодзи, а что если вставить его сюда?

До/от Дайгодзи удобно ехать на метро по ветке, которая проходит, в частности, рядом с храмами Shoren-in, Chion-in, парком Маруяма (ст. Higashiyama). Т.е. в теории можно днём сначала поехать в Дайгодзи (до ст. метро Daigo, относительно рядом с которой он находится, от ст. Yamazaki ехать ок. 40 мин. с 1 пересадкой), потом оттуда приехать в Хигисияму, пройти до парка, через Ясака дзиндзя в Гион. Еще раз напоминаю, что буддистские храмы закрываются в 16:30-17, и на еще за полчаса до этого ворота закрывают на вход.

**DIOSS** » 24 сен 2019, 18:48

Спасибо, буду переваривать)

Так, пока одной рукой играюсь с Hyperdea (всё даже удобнее чем в Гугл мэпс), осталось просчитать все маршруты)
Второй рукой решил забронировать отель в Симбаси, и оказалось что на мой удлинившийся в Токио срок 7 ночей у них нет 2-х свободных 2-местных номеров.

Выбираю теперь из этого (в первом есть даже коннекте рум, но отель чуть дороже):

Sotetsu Freza Inn Ginza Sanchome 3*

Sotetsu Freza Inn Ginza Nanachome 3*

Ну и остаётся Sotetsu Fresa inn Tokyo -Kinishicho 3* ,

Но я больше к Гинзе склоняюсь...

В Осаке смотрю из доступного около станции Осака
Осака Hotel New Hankyu Osaka 3*, и

Hotel Monterey Le Frere Osaka 3*

Daiwa Royal hotel d city oasaka higashitemma 3*

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР