Япония 17 (19 дней) покритикуйте, плиз, маршрут

[bmax2000]

Планируем поездку в конце апреля-начале мая.
Предполагаемый маршрут - 17 дней:
24.04 прилет в Токио 10-00 - Токио
25.04 Токио
26.04 Токио - Камакура- Токио
27.04 Токио - Никко - Токио
28.04 Токио (или Токио - Хаконе)
29.04 переезд на шикансене из Токио в Киото (насколько я поняла по расписанию, есть прямой поезд (см поезда по JRP)
http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7
30.04-02.05 Киото
03.05 Киото - Нара- Киото
04.05 Киото (?)
05.05. переезд Киото - Хиросима - Миядзима (?)
06.05 Миядзима, вечером из Миядзимы в Хиросиму
07.05 Хиросима - Химедзи-Хиросима
08.05 Хиросима - Окаяма - Хиросима
09.05 Возвращение в Токио : Хиросима - Токио
http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.h ... m_target=7
10.05 Токио
11.05 вылет в Москву

Возникают трудности и вопросы:
1) возможен ли переезд из Киото в Миядзиму (через Хиросиму) в один день (понятно, что можно, поездами с пересадкой в Хиросиме, но волнует вопрос6с: целесообразно ли?)
2) достаточно ли дней запланировано на последнюю часть - пока у нас есть выбор - можно добавить еще два дня- и тогда из Хиросимы съездить в Кумамото или Фукуоку.
или
добавить два дня и переезд Киото - Хиросима - Миядзима разбить на 2 дня... 05.05 -07.05 - Миядзима...
Смущает то, что для первого посещения, боюсь, слишком много мест/переездов/впечатлений и стыковок - и трудно осуществимо, да и, м.б., не так уж и нужно...
прочитав форум, пришли к мнению, что нельзя объять необъятное и нужно реально оценивать свои силы...

прошу совета:
1. покритикуйте маршрут...
2. стоит ли усложнять тур , добавляя еще дни? ваше мнение.
3. переезд из Киото в Миядзиму- самая "слабая", плохо проработанная часть маршрута, лично у меня вызывает больше всего сомнений, м.б. кто-то посоветует лучше?
4. подскажите, пока не смогли четко определить: если прибываем в Хиросиму на шинкансене - SHINKANSEN HIKARI 491, потом мы должны сделать пересадку на * JR Sanyo Line (электричка?)
как определить, сколько времени нужно заложить от прибытия поезда в Хиросиму до отправки на электричке(* JR Sanyo Line) из Хиросимы в Миядзиму?
и еще вопрос: поезд из Киото и электричка JR Sanyo Line до станции Миядзима-гути (Miyajima-guchi) - отходят из одного вокзала ?
читая отчет sulya "...В Хиросиме были около 8:30. Перешли с шинконсенских линий на обычные и, просто предъявляя JR Pass, сели в электричку JR Sanyo Line до станции Миядзима-гути (Miyajima-guchi). ..." не совсем понятно, КАК перейти с шинконсенских линий на обычные? сколько это занимает по времени?
это один вокзал, просто разные платформы?
5. я правильно понимаю, что станция называется: MIYAJIMAGUCHI , потом со станции еще нужно добираться до паромной станции, и ехать на пароме до острова?


заранее всем огромное спасибо!

[Shwed]

это один вокзал, просто разные платформы?

Совершенно верно.

[MGromov]

5. я правильно понимаю, что станция называется: MIYAJIMAGUCHI , потом со станции еще нужно добираться до паромной станции, и ехать на пароме до острова?

Добираться от станции до паромной станции - минут 5-7 неспешным шагом. Миядзима (да и тории тоже) видна с берега, плыть очень недолго.
Вообще я в свое время съездил из Осаки на Миядзиму и вернулся назад, посмотрев площадь в Хиросиме, за 1 день.

Что касается маршрута, то рекомендую добавить Фусими (это пригород Киото) - или перед Нарой туда заедьте или просто из Киото съездите.
04.05 можете посвятить Осаке - 1 день там достаточно

[bmax2000]

to Mishanya и Shwed : спасибо.
Про Фусими - обязательно почитаю инфу...

[Garina]

1)

07.05 Хиросима - Химедзи-Хиросима
08.05 Хиросима - Окаяма - Хиросима
09.05 Возвращение в Токио : Хиросима - Токио

В данном случае проще сделать остановку в Окаяма
08.05 Хиросима - Окаяма
09.05 Окаяма - Токио
Окаяма находится по дороге в Токио - не надо будет тратить 2 часа на дорогу туда-обратно, тем более, в Окаяма много гостиниц рядом с вокзалом.
2) В Фукуоку и Кумамото имеет смысл ехать только в том случае, если обратно полетите на самолете - посмотрите, сколько времени у вас займет обратная дорога по ж/д... Если есть возможность увеличить длительность поездки - делайте это за счет дней в Токио или Киото
3-5) На месте все гораздо проще, чем кажется, не заблудитесь...

[MGromov]

bmax2000
Вы кем летите, кстати?
Если Джалом, то можете из Хиросимы или Осаки долететь до токио и оттуда сразу в Москву. Этот перелет будет почти бесплатно

[bmax2000]

to Garina:
1) спасибо, обдумаем, наверное, действительно имеет смысл обратно ехать через Окаяму!
"...тем более, в Окаяма много гостиниц рядом с вокзалом." еще не провентилировала вопрос, счас как раз займусь!..

2) "В Фукуоку и Кумамото имеет смысл ехать только в том случае, если обратно полетите на самолете - посмотрите, сколько времени у вас займет обратная дорога по ж/д... Если есть возможность увеличить длительность поездки - делайте это за счет дней в Токио или Киото..."
-вот и я так думаю, а муж (который, сбсно, и зарегистрирован на сайте ) рвется посмотреть побольше...


3-5)" На месте все гораздо проще, чем кажется, не заблудитесь... " ой, очень надеюсь, а то муж побьет палками, что форум плохо читала шутю...

to Mishanya: пока планируем лететь аэрофлотом...

[sulya]

и еще вопрос: поезд из Киото и электричка JR Sanyo Line до станции Миядзима-гути (Miyajima-guchi) - отходят из одного вокзала ?
читая отчет sulya "...В Хиросиме были около 8:30. Перешли с шинконсенских линий на обычные и, просто предъявляя JR Pass, сели в электричку JR Sanyo Line до станции Миядзима-гути (Miyajima-guchi). ..." не совсем понятно, КАК перейти с шинконсенских линий на обычные? сколько это занимает по времени?
это один вокзал, просто разные платформы?

Переход с шинконсенских линий на обычные займет минут 5 даже с чемоданом.
Да - разные платформы. На hyperdia можно посмотреть номера платформ на которую вы прибываете и на которую вам надо перейти.

Вопрос - А зачем вам сразу на Миядзиму, если вы останавливаетесь в Хиросиме? Или вы хотите оставить вещи в камере хранения? Тогда времени потребуется 10 - 15 минут.

5. я правильно понимаю, что станция называется: MIYAJIMAGUCHI , потом со станции еще нужно добираться до паромной станции, и ехать на пароме до острова?

Совершенно верно. Можете посмотреть на гугловской карте, чтоб оценить масштаб.

[Garina]

-вот и я так думаю, а муж (который, сбсно, и зарегистрирован на сайте ) рвется посмотреть побольше...

Тогда добавьте, например, Курошики из Окаямы, или Нагою, Химедзи, точнее, города, которые будут у Вас по пути из Хиросимы в Токио, останавливаясь в них на ночь... Только может получиться, что у Вас переезды займут больше 2 недель, а 3х недельный JR Pass не окупится.

[bmax2000]

to sulya:
спасибо большое, сейчас по платформам стало понятно!.. сорри, если вопросы был "тупой"
но связан он именно с тем, что не хочется тратить этот день - 05.05 -на Хиросиму, а хотелось попасть сразу на Миядзиму и там остановиться на ночь.
решение это обусловлено тем, что (возможно, Вы меня поправите) из отчетов у меня сложилось впечатление, что в отелях бывает ОЧЕНЬ позднее заселение, поэтому планируем прибыть в Хиросиму утром, переехать на Миядзиму (вещи оставим в камере хранения, если влезут, конечное)...1,5 дня на Миядзиму и вечером следующего дня 06.05 - переезд (возвращение) в Хиросиму и заселение в отель...
готовы с благодарностью принять советы,
просто я не вижу смысла заезжать в отель, тратить время на расселение, а потом опять ехать на вокзал и на электричке в Миядзиму...мне показалось, что для экономии времени имеет смысл сразу поехать в Миядзиму...
а уже на следующий день, вернувшись поселиться в отеле...
Как я поняла из Вашего отчета, Вы ночевали в Миядзиме? мне бы тоже хотелось, чтобы был не 1 день, а хотя бы 1,5 дня, вернее , чтобы в Миядзиме были утром и вечером...
еще раз хочу поблагодарить sulya и Garina , т.к. именно Ваши отчеты убедили меня ехать... Немного побаивалась сложного и кропотливого планирования, но счас прям увлеклась процессом и, надеюсь, с помощью друзей-форумчан, все получится...

[bmax2000]

to Garina:
- в Химедзи обязательно поедем!...по отчетам Нагоя не показалась очень интересной, но, конечное, это ИМХО...
Я, наоборот, стараюсь избегать переездов в города по пути " останавливаясь в них на ночь..."
мне предпочтительнее жить в одном городе, а уже из него совершать набеги в близ лежащие города, поэтому так и старалась построить маршрут, чтобы остановки в отелях были в крупных городах (Токио, Киото, Хиросима), исключение составляет Миядзима, т.к. очень хочется посмотреть и вечером, и ранним уотром...

по поводу -JR Pass , пока не уверена, что будем его брать- нужно все подсчитать, возможно и не окупиться и не стоит тогда брать его. Еще одна "проблема", мы летим аэрофлотом и, как я поняла, JRP может заказать в москве только через АNA?

[sulya]

У нас 3х недельный JR Pass не окупился с лихвой, хотя изнвчально я планировала брать JR Pass только на 2 первые недели. Просто надо посчитать все переезды по минимуму.

В вот Никко, изходя из своего опыта, посоветовала бы 2 дня. (кстати, выложила уже и Никко в отчет)

[bmax2000]

to sulya:
...(кстати, выложила уже и Никко в отчет)
УРА!!!!! ждем продолжения:-)

[sulya]

Я, наоборот, стараюсь избегать переездов в города по пути " останавливаясь в них на ночь..."
мне предпочтительнее жить в одном городе, а уже из него совершать набеги в близ лежащие города

Мой муж придерживался именно такой схемы и она себя оправдала, особенно из-за капризов погоды. Плюс ощущение мобильности.

по поводу -JR Pass , пока не уверена, что будем его брать- нужно все подсчитать, возможно и не окупиться и не стоит тогда брать его. Еще одна "проблема", мы летим аэрофлотом и, как я поняла, JRP может заказать в москве только через АNA?

Посмотрите в инете может по почте можно получить.

[Shwed]

JRP может заказать в москве только через АNA

Позвоните им и купите его на месте. В Москве это не проблема.

[bmax2000]

добавили один день. забронировали билеты (назад в москву улетаем 12.05).

Теперь будем думать: прибавить день в 1ю часть - ТОКИО (напр, 2 дня в Никко), или добавить в конец, и тогда:
08.05 Хиросима - Окаяма - Осака (?)
09.05 Осака
10.05 Возвращение в Токио : Осака - Токио
11.05 Токио
12.05 вылет в Москву

Возникает вопрос по 08.05:
если выезжать из Хиросимы с вещами, можно будет бросить вещи на вокзале в Окаяме? день погулять по городу (Окаяма), и вечером поехать в Осаку (ночь в отеле в Осаке)?
Плюс : в Осаку приезжаем вечером, спокойно заселяемся в отель...
что посоветуете?

или :
08.05 Хиросима - Окаяма - Хиросима
09.05 Хиросима - Осака
из минусов- утром 09.05 приедем в Осаку с вещами, а там опять- позднее заселение, так что проблема- куда деть вещи будет и в этом случае.
...
?

есть еще вариант - как я поняла по ответу Mishany - можно съездить в Осаку на день из Киото? вроде совсем рядом находятся...

[sulya]

из минусов- утром 09.05 приедем в Осаку с вещами, а там опять- позднее заселение, так что проблема- куда деть вещи будет и в этом случае.

Вещи в отеле можно оставить. Мы всегда так делали. Особенно хорошо, если отель прям около вокзала. Удобно.

[bmax2000]

всем спасибо.
утвердили изменения в маршруте, учли отзывы коллег по сайту... - в связи с голден вик и т.п
вышло вот что:


Предполагаемый маршрут - 19 дней:
24.04 прилет в Токио 10-00 - Токио
25.04 Токио
26.04 Токио - Камакура- Токио
27.04 Токио - Никко - Токио
28.04 Токио - Хаконе - Токио
29.04 переезд на шикансене из Токио в Киото (stay at Киото)
30.04-02.05 Киото
03.05 Киото - Нара- Киото
04.05 Киото
05.05. переезд Киото - Хиросима (stay at Хиросима)
06.05 Хиросима-Миядзима (stay at Миядзима)
07.05 Миядзима-(Хиросима)-Окаяма (stay at Окаяма)
08.05 Окаяма - Химедзи- Окаяма
09.05 Окаяма - Ивакуни- Окаяма
10.05 Окаяма -(Нагойя)-Токио
11.05 Токио
12.05 вылет в Москву

Спасибо to sulya:
забронировали отель в Миядзиме по Вашим отзывам....на наши даты оказался самый приемлемый (по цене и расположению) вариант.

забронировали все отели по маршруту, кроме Миядзимы и Киото, все отели сети Toуoko inn
просмотрели все переезды на шинкансенах и электричках , предварительно у нас JRP окупается ...
остался вопрос:
где найти, КУДА именно приезжает поезд (на какую платформу) ...искали на сайте http://www.hyperdia.com/
но пока не нашли точно
подскажите, плиз, поточнее.... заранее большое фенкс

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
to Garina:
спасибо! еще раз просмотрев всю инфу, приняли решение - остановиться на обратном пути в Окаяме (как Вы и советовали)...

[Serge+]

Еще одна "проблема", мы летим аэрофлотом и, как я поняла, JRP может заказать в москве только через АNA?

Поняли неправильно. Контор таких - числом 4. Лучшую цену в моменте может дать любая из них. Я даже чуть-чуть поторговался и сбил что-то рублей 100 или 200.

[sulya]

остался вопрос:
где найти, КУДА именно приезжает поезд (на какую платформу) ...искали на сайте http://www.hyperdia.com/

Когда на сайте http://www.hyperdia.com/ задаете маршрут и получаете несколько вариантов путей, то кликните на "Train timetable". Откроется страничка и наименование колонки "Line" и будет означать - номер платформы. Для больших станций указано, для маленьких нет.

[Greedans]

bmax2000Маршрут замечательный, много интересного увидите и темп передвижений вполне нормальный.

где найти, КУДА именно приезжает поезд (на какую платформу) ...искали на сайте http://www.hyperdia.com/
но пока не нашли точно :shock:
подскажите, плиз, поточнее.... заранее большое фенкс :-|

Номер платформы показывается не всегда, только на крупных станциях, в основном.
Увидеть его можно в 2-х местах:
- расписание движения конкретного поезда (вот пример)
- в общем выводе результатов поиска, первая же табличка с краткими перечислениями характеристик маршрутов (например: The first TOKYO(09:03) 14 KYOTO(11:48) 13 ¥13420 2hours 45min 513.6 km 0time) - цифра после времени и есть номер платформы.

И самое главное. По информации с читай форум, в замке Himeji скоро будет начата реставрация, которая продлится с апреля 2010 по март 2014 и главная башня будет закрыта лесами с 12 апреля 2010. Доступ внутрь также будет закрыт с 12 апреля 2010 до начала 2011 года и будет ограничен до 2014!

Major renovation works will be carried out on the main keep of Himeji Castle from April 2010 until March 2014. The main keep will be covered by scaffolding, starting from April 12, 2010. Access to the interior of the main keep will be impossible from April 12, 2010 until early 2011 and partially restricted thereafter until 2014.

Таким образом, главная достопримечательность города станет...не такой актуальной. Безусловно, там кроме замка есть еще гора Shosha с великолепной атмосферой и видами, сад Kokoen... Но если главная цель - замок, думаю, имеет смысл съездить в Замок Matsue (далековато, правда) или сократить на 1 день пребывание в Окаяма и посетить Замок Matsumoto (переезд Okayama - Nagoya - Matsumoto займет 4,5 часа) и либо там и заночевать, либо вернуться в Нагойю...

[Llorando Mediterra]

Не хочу создавать новую тему,поэтому спрошу в чужой.Тоже планирую поездку в мае на 19 дней.Из них хочу 8 дней в Токио,3 дня Киото,2 дня-Миядзима,а остальное хотелось бы потратить на природу Японии.Есть ли какие-нибудь интересные красивые места,куда обязательно стоит съездить?Что-то типа японских деревушек,маленьких городков,может.Отчёты параллельно читаю,на всякий случай спрашиваю,может кто-нибудь чего подскажет))

[Greedans]

Hairdryer, так природа или маленькие городки/деревушки ? Второе - это Shirakawa-go, как минимум. Первое - тут выбор большой, есть и горы и океан и реки и... вобщем, кому что нравится. Посмотрите разделы side-trip в запланированных вами городах на http://www.-, возможно, что-то заинтересует.

[Mors]

Hairdryer,
Можно пожить на "интернациональных виллах" - http://www.harenet.ne.jp/villa/
Судя по описаниям, должно быть очень интересно - http://www.karlson.ru/lj/?p=kitya/2005/05/161471.html

Я и сама хотела там остановиться на пару дней. В эту поездку не получится, может, в следующий раз ...