Вопрос по маршруту в Гватемале

[Бород]

Всем добрый день!

Планирую трип на рентованной машине по Гватемале. Посмотреть собираюсь, в принципе, стандартные места: Antigua – Copan - Tikal (с посещением по пути форта Castillo de San Felipe) - Coban (интересует не сам Coban, а Semuc Champey и пещеры Lanquin) – Chichicastenango – озеро Atitlan.
И вот возник вопрос: возможно ли рано утром выехать из Флореса, посетить Semuc Champey и пещеры Lanquin, и успеть до наступления темноты в Chichicastenango (чтобы там заночевать в отеле)? Или это очень уж напряжно, и придется ночевать в Кобане?:oops:
Может, кто-то из бывавших в Гватемале что-нибудь посоветует по этому поводу?

[varnish]

возможно ли рано утром выехать из Флореса, посетить Semuc Champey и пещеры Lanquin, и успеть до наступления темноты в Chichicastenango (чтобы там заночевать в отеле)?

Боюсь, что слишком тяжело придется...
От Флореса до Кобана дорога не самая лучшая... Там без дополнительных посещений за день бы добраться...

[Еugene]

когда ехали из Флореса в столицу, сначала планировали ехать по прямой.. на вопрос "есть ли там дорога" местный, во Флоресе, ответил "нет, езжайте через Zacapa". там, кстати, трасса тоже жуткая - много грузовиков и перед Гватемала-Сити начинаются шальные автобусы.

Вобщем, рекомендация разбить хотя бы на 2 дня.
Ну и настоятельная рекомендация брать машину с высоким клиренсом.

[Гость]

Боюсь, что слишком тяжело придется...
От Флореса до Кобана дорога не самая лучшая... Там без дополнительных посещений за день бы добраться...

Точно
Местами просто

ПС Кстати, могу одолжить карту Гваты

[Бород]

возможно ли рано утром выехать из Флореса, посетить Semuc Champey и пещеры Lanquin, и успеть до наступления темноты в Chichicastenango (чтобы там заночевать в отеле)?

Боюсь, что слишком тяжело придется...
От Флореса до Кобана дорога не самая лучшая... Там без дополнительных посещений за день бы добраться...

Varnish, из Вашего отчета (респект Вам за него!) знаю, что Вы проехали этот отрезок (правда, в обратном направлении). Но в нем написано, что дорога от Кобана до Флореса вполне приличная…
А не помните, примерно сколько по времени занял этот отрезок? Судя по карте, его протяженность километров 300?

[Бород]

когда ехали из Флореса в столицу, сначала планировали ехать по прямой.. на вопрос "есть ли там дорога" местный, во Флоресе, ответил "нет, езжайте через Zacapa". там, кстати, трасса тоже жуткая - много грузовиков и перед Гватемала-Сити начинаются шальные автобусы.

Вобщем, рекомендация разбить хотя бы на 2 дня.
Ну и настоятельная рекомендация брать машину с высоким клиренсом.

Eugene, спасибо за совет!
Конечно, планирую брать какой-нибудь внедорожник с автоматической коробкой.
А если разбивать… Просто хотелось бы переезд Флорес-Чичикастенанго-Атитлан-Антигуа (с посещением Семук Чампея, пещер Ланкуин, рынка в Чичинкастенанго и непродолжительной экскурсии по озеру) уместить в два с половиной дня – к примеру, выехать из Флореса рано утром в среду, и к обеду пятницы уже быть в Антигуа…
Конечно, есть вариант в первый день заночевать в Кобане (посетив в этот день Семук Чампей и Ланкуин), а на следующий день рано утром выехать в Чичинкастенанго. Но сколько времени может занять дорога из Кобана в Чичинкастенанго, во сколько нужно выезжать, чтобы успеть побродить по рынку?

[Бород]

Андрей, спасибо!

Написал в личку.

[varnish]

возможно ли рано утром выехать из Флореса, посетить Semuc Champey и пещеры Lanquin, и успеть до наступления темноты в Chichicastenango (чтобы там заночевать в отеле)?

Боюсь, что слишком тяжело придется...
От Флореса до Кобана дорога не самая лучшая... Там без дополнительных посещений за день бы добраться...

Varnish, из Вашего отчета (респект Вам за него!) знаю, что Вы проехали этот отрезок (правда, в обратном направлении). Но в нем написано, что дорога от Кобана до Флореса вполне приличная…
А не помните, примерно сколько по времени занял этот отрезок? Судя по карте, его протяженность километров 300?

По карте - да - что-то в этом духе. Но дорога там только местами нормальная, по которой можно разогнаться. В основном же достаточно плохая. Кроме того реально дорога получается длиннее из-за постоянных поворотов. По времени: из Кобана мы выехали часов в 11 утра, во Флорес приехали часам к 7 вечера. Правда на пару часов останавливались поесть. То есть как раз дорога на день не очень напряженной езды.
А вот дорога между Кобаном и Атитланом - - это к тому, что я писал, что отрезок Кобан-Флорес приличный. Просто в сравнении с полной - он нормальный.

[Бород]

А не помните, примерно сколько по времени занял этот отрезок? Судя по карте, его протяженность километров 300?

По карте - да - что-то в этом духе. Но дорога там только местами нормальная, по которой можно разогнаться. В основном же достаточно плохая. Кроме того реально дорога получается длиннее из-за постоянных поворотов. По времени: из Кобана мы выехали часов в 11 утра, во Флорес приехали часам к 7 вечера. Правда на пару часов останавливались поесть. То есть как раз дорога на день не очень напряженной езды.
А вот дорога между Кобаном и Атитланом - - это к тому, что я писал, что отрезок Кобан-Флорес приличный. Просто в сравнении с полной - он нормальный.

varnish, спасибо!
Значит, если выехать часов в 6 утра из Флореса, до полудня можно расчитывать быть у пещер или у Семук Чампея... В принципе, уже неплохо...
А по поводу дороги Атитлан-Кобан - по-моему, Вы писали, что поехали по какой-то "неправильной" дороге, которая даже на карте была показана пунктиром? Или все дороги, соединяющие Атитлан и Кобан, одинаково плохого качества?

[Еugene]

еще из воспоминаний - мы ехали от Атитлана до Антигуа по дороге, обозначенной на картах как "Интерамерикана". ехали ночью и чуть не выгребли проблем на одном из участков дороги - покрытие всё в ямах, периодически в отбойнике большие разрывы и иногда машины проскакивают на встречку.
потому, лучше эту дорогу обойти стороной или же проезжать в светлое время суток. последнее касается и всех остальных дорог в Гватемале - они (дороги) намного хуже, чем в Эль Сальвадоре и Гондурасе (знаю только про западную часть).

[varnish]

varnish, спасибо!
Значит, если выехать часов в 6 утра из Флореса, до полудня можно расчитывать быть у пещер или у Семук Чампея... В принципе, уже неплохо...

Да, наверно получится. Только не советовал бы сильно поздно приезжать в Кобан - могут возникнуть сложности с поиском гостиницы для ночлега. Мы приехали туда за полночь и не сразу получилось устроиться. Возможно мы были сильно уставшими и просто "не искалось". Но возьмите на заметку это...

А по поводу дороги Атитлан-Кобан - по-моему, Вы писали, что поехали по какой-то "неправильной" дороге, которая даже на карте была показана пунктиром? Или все дороги, соединяющие Атитлан и Кобан, одинаково плохого качества?

Дело в том, что на нашей карте (по которой мы и ехали) эта дорога была обозначена как и все остальные - нормальной жирной линией, поэтому и поехали по ней. Это уже потом, купив карту в Кобане, мы увидели там пунктир... Других приличных дорог Атитлан-Кобан я не видел, кроме как ехать через столицу. К стати, выезжая с Атитлана, нам местные советовали ехать во Флорес именно через Гватемала-сити. Видимо не случайно...

еще из воспоминаний - мы ехали от Атитлана до Антигуа по дороге, обозначенной на картах как "Интерамерикана". ехали ночью и чуть не выгребли проблем на одном из участков дороги - покрытие всё в ямах, периодически в отбойнике большие разрывы и иногда машины проскакивают на встречку.
потому, лучше эту дорогу обойти стороной или же проезжать в светлое время суток. последнее касается и всех остальных дорог в Гватемале - они (дороги) намного хуже, чем в Эль Сальвадоре и Гондурасе (знаю только про западную часть).

Дорога Атитлан-Антигуа, по сравнению с Атитлан-Кобан, действительно "Интерамерикана" , хотя соглашусь, что ночью эти дороги достаточно экстримальны. Да и вообще любые горные дороги ночью достаточно сильно напрягают, тем более в Гватемале.
Поэтому крайне рекомендую вообще по Гватемале перемещаться в светлое время суток. Лучше днем осматривать шикарную природу, а вечером пивко потягивать в ресторане

[raisa]

тут есть две дороги из Кобана в Чичи. одна идет через Гватемала-сити (Кобан - Гватемала-сити - Лоа Энкуэнтрос - Чичи)это панамериканская дорога, времени займет.: из Кобаа до Гвате 5 часов, пересечь Гвате, потом до Лос энкуэнтрос 3 часа и еще час до Чичи (а ведь вы в этот день еще Семук Чампей хотите видеть. А это 1,5 часа от Кобана + там 2 часа мин.
есть другая дорога, которую вы наверное увидели на карте, она идет из Кобана напрямую в Киче а оттуда в Чичи. Я вам очень не рекомендую ехать по ней. Ее строят, где-то 80 км. по ней это земляная трасса, на ней всегда пробки, могут закрыть на пару часов и вы будете стоять и ни туда ни сюда. По ночам она опасная, там грабят. и последние, по опыту знаю, что времени она занимает не меньше 6-8 часов.
Большую ошибку делают те , кто думает, что раз страна маленькая, тут везде быстро доедешь. средняя скорость 40-50 км в час. я все время езжу с туристами и профессиональными водителями, знаю тут все отлично и знаю о чем говорю. если кто-то один раз проехал удачно быстро - это не значит, что так тут всегда.
Если хотите, напишите мне подробно по дням свой маршрут и я вам проставлю время в пути также напишу где можно остановиться и тд.

[Гость]

Сергей,

Вот карта расстояний - думаю уже видел такую
Примерно тоже есть с временем необходимым на проезд этих расстояний (весьма похоже на правду)
Поищу - выложу

[Бород]

varnish, спасибо!
Значит, если выехать часов в 6 утра из Флореса, до полудня можно расчитывать быть у пещер или у Семук Чампея... В принципе, уже неплохо...

Да, наверно получится. Только не советовал бы сильно поздно приезжать в Кобан - могут возникнуть сложности с поиском гостиницы для ночлега. Мы приехали туда за полночь и не сразу получилось устроиться. Возможно мы были сильно уставшими и просто "не искалось". Но возьмите на заметку это...

Спасибо за совет! В любом случае, если останусь ночевать в Кобане, то жилье постараюсь найти засветло...

[Бород]

Сергей,
Вот карта расстояний - думаю уже видел такую
Примерно тоже есть с временем необходимым на проезд этих расстояний (весьма похоже на правду)
Поищу - выложу

Андрей, такую карту (с растояниями) в сети видел, но все равно спасибо! Нашел также кусок карты с дорогой от Флореса до Кобана (именно кусок, а не всю карту), по ней и высчитал расстояние:



А вот карта со временем не попадалась... Если найдешь, выложи, плиз!

[Бород]

тут есть две дороги из Кобана в Чичи. одна идет через Гватемала-сити (Кобан - Гватемала-сити - Лоа Энкуэнтрос - Чичи)это панамериканская дорога, времени займет.: из Кобаа до Гвате 5 часов, пересечь Гвате, потом до Лос энкуэнтрос 3 часа и еще час до Чичи (а ведь вы в этот день еще Семук Чампей хотите видеть. А это 1,5 часа от Кобана + там 2 часа мин.
есть другая дорога, которую вы наверное увидели на карте, она идет из Кобана напрямую в Киче а оттуда в Чичи. Я вам очень не рекомендую ехать по ней. Ее строят, где-то 80 км. по ней это земляная трасса, на ней всегда пробки, могут закрыть на пару часов и вы будете стоять и ни туда ни сюда. По ночам она опасная, там грабят. и последние, по опыту знаю, что времени она занимает не меньше 6-8 часов.

raisa, спасибо за информацию! Просто глядя на вышеприведенную карту (с расстояниями) ну совсем не хочется делать очень большой крюк (это если ехать через Гватемала-Сити).
А вторая, короткая дорога реально плоха на всем протяжении? Или только на каких-то участках? Неужели по ней сложно ехать даже на внедорожнике?
И про ограбления на этой дороге. Там останавливают прямо "на ходу", угрожая оружием? Или нападают во время остановок?

Если хотите, напишите мне подробно по дням свой маршрут и я вам проставлю время в пути также напишу где можно остановиться и тд.

raisa, конечно, хотелось бы, спасибо!
Вот планируемый маршрут:
- День 1: Прилет в Гватемалу, аренда машины, переезд в Антигуа. Экскурсия на вулкан Пакайя, отель
- День 2: Рано утром Антигуа - Копан, осмотр, отель
- День 3: Рано утром Копан - Тикаль ( по пути - осмотр Киригуа и форта Кастилло), отель
- День 4: Осмотр Тикаля, вечером - переезд во Флорес, отель
- День 5: Рано утром Флорес - Чичикастенанго (или Кобан, как получится по времени) с осмотром пещер Ланкуин и Семук Чампея, отель в Кобане или Чичикастенанго
- День 6: Или сразу рынок в Чичикастенанго, или предварительный переезд Кобан - Чичикастенанго с последующим посещением рынка. Переезд Чичикастенанго - Панахачель. Экскурсия по озеру (если позволит время), отель
- День 7: Экскурсия по озеру (если ее не было накануне), переезд Панахачель-Антигуа. Антигуа - Гватемала-Сити - Антигуа (для сдачи машины, чтобы не заморачиваться следующим утром), отель
- День 8: Отлет
Буду благодарен за комментарии!

[Гость]

А вот карта со временем не попадалась... Если найдешь, выложи, плиз!

Держи
Реально помогает в оценке времени и расстояний в Гвате

Сам ехал
Гвата – Рио Дульче
Рио Дульче – Тикаль
Тикаль – Кобан (не доехали)
Кобан – Чичи
Чичи - Панахачель
Панахачель - Антигуа
Антигуа – Гвата
Времени было с 3 по 10 июня - т.е. 8 дней
В принципе в эту сторону по моему оптимальный маршрут (хотя надо смотреть по дням недели подгадывая на базарный день в ЧиЧи)

[Ljusjen]

Вот планируемый маршрут:
- День 1: Прилет в Гватемалу, аренда машины, переезд в Антигуа. Экскурсия на вулкан Пакайя, отель
- День 2: Рано утром Антигуа - Копан, осмотр, отель
- День 3: Рано утром Копан - Тикаль ( по пути - осмотр Киригуа и форта Кастилло), отель
- День 4: Осмотр Тикаля, вечером - переезд во Флорес, отель
- День 5: Рано утром Флорес - Чичикастенанго (или Кобан, как получится по времени) с осмотром пещер Ланкуин и Семук Чампея, отель в Кобане или Чичикастенанго
- День 6: Или сразу рынок в Чичикастенанго, или предварительный переезд Кобан - Чичикастенанго с последующим посещением рынка. Переезд Чичикастенанго - Панахачель. Экскурсия по озеру (если позволит время), отель
- День 7: Экскурсия по озеру (если ее не было накануне), переезд Панахачель-Антигуа. Антигуа - Гватемала-Сити - Антигуа (для сдачи машины, чтобы не заморачиваться следующим утром), отель
- День 8: Отлет
Буду благодарен за комментарии!

Пару комментариев:
День 1 - думаю успеваете. Сами в таком распорядке дня смотрели вулкан ( только в Антигуа приехали из Атитлана).
День 2 . Вполне возможно успеете осмотреть Копан, если не будет заморочек на границе. Мы не успели, так как получали визу Белиза в Гватемала-сити, но приежали в Копан еще светло было.
День 3-4. По-моему, отлично.
Единственное, устанете. Мы-устали (и это имея водителя!), но ведь это маленкая плата, если хочется посмотреть много, а времени-нет. Удачи!

[ser1102]

Вот планируемый маршрут:
- День 1: Прилет в Гватемалу, аренда машины, переезд в Антигуа. Экскурсия на вулкан Пакайя, отель
- День 2: Рано утром Антигуа - Копан, осмотр, отель
- День 3: Рано утром Копан - Тикаль ( по пути - осмотр Киригуа и форта Кастилло), отель

День первый: на вулкан экскурсии возят 2 раза в день в 6 утра и в 14 или 14:30, если прилетаете утром, то успеваете.
День второй: на границе заморочек быть не должно, с визой СА-4 мы проходили за 10минут. Главное не заплутать в Гватемала Сити - нужна нормальная карта.
День третий: Устанете сильно, надеюсь, у вас будет 2 водителя javascript:emoticon(':-P')
Razz. И аккуратней на участке дороги от Рио Дульче до Флореса на первых 50-ти км местами неожиданно встречаются очень неплохие ямы. Если честно - на мой взгляд за 1 день не успеете (либо приедете в Тикаль ближе к ночи).

[Бород]

Реально помогает в оценке времени и расстояний в Гвате

Спасибо, Андрей!
Так время между городами на этой карте более-менее соответствует действительности?

В принципе в эту сторону по моему оптимальный маршрут (хотя надо смотреть по дням недели подгадывая на базарный день в ЧиЧи)

Я как раз и подгадываю оказаться в Чичи в четверг утром.

[Бород]

День 2 . Вполне возможно успеете осмотреть Копан, если не будет заморочек на границе. Мы не успели, так как получали визу Белиза в Гватемала-сити, но приежали в Копан еще светло было.
День 3-4. По-моему, отлично.
Единственное, устанете. Мы-устали (и это имея водителя!), но ведь это маленкая плата, если хочется посмотреть много, а времени-нет. Удачи!

Ljusjen, спасибо!
Если Вы получали визу Белиза, то, наверно, выехали из Гватемала-Сити не раньше 11 часов, или около того? Я планирую выехать рано утром, с рассветом, и, соответственно, прибыть в Копан в районе 11 – 12 часов дня. Расчет не абстрактный – один из форумчан ехал примерно таким образом, и приехал в Копан немного позже 10 утра.

[Бород]

День третий: Устанете сильно, надеюсь, у вас будет 2 водителя javascript:emoticon(':-P')
Razz. И аккуратней на участке дороги от Рио Дульче до Флореса на первых 50-ти км местами неожиданно встречаются очень неплохие ямы. Если честно - на мой взгляд за 1 день не успеете (либо приедете в Тикаль ближе к ночи).

Спасибо за комментарии!
Расчет на то, что успею проехать отрезок Копан – Тикаль (с посещением Киригуа и форта), основан на опыте человека, проделавшего именно такой путь. Причем, судя по его рассказу, переезд был не экстремально трудным...
В любом случае, Тикаля из Копана буду стараться достигнуть за 1 день, иначе придется отказываться от чего-то запланированного.

[ser1102]

Удачи вам и хороших впечатленийjavascript:emoticon(':-P')
Razz.

[Гость]

Так время между городами на этой карте более-менее соответствует действительности?

Да

[Бород]

ser1102, Андрей - спасибо!

[Ljusjen]

Если Вы получали визу Белиза, то, наверно, выехали из Гватемала-Сити не раньше 11 часов, или около того?

Точно не помню, но кажется еще позднее- в районе часа дня.

Расчет на то, что успею проехать отрезок Копан – Тикаль (с посещением Киригуа и форта).В любом случае, Тикаля из Копана буду стараться достигнуть за 1 день, иначе придется отказываться от чего-то запланированного.

Надеюсь Вам не придется ни от чего отказываться, просто по возможности быстрее смотрите Киригуа и форт.
Форт можно облазит за 30-45 минут ( по собственному опыту), но это если по-быстренькому. Нас тоже время поджимало.
Да и Киригуа, много времени у Вас не займет. Собственно, 6-7 стел.

[Shwed]

Если без остановок, из Копана до Тикаля часов 9 - 10. Время зависит от погоды, если будет дождь, времени уйдёт больше.
Ехал в сильный ливень, приходилось съезжать с дороги и ждать, видимость была около 5 метров.

[Еugene]

кстати, за вход в Киригуа с нас содрали денег в полтора раза больше, чем за Тикаль

[ser1102]

Вы что-то путаете. Вход в Тикаль 150 кетцале, в Киригуа - 80.

[Lolik]

Прислушайтесь к советам раисы,лучше чем она никто не знает!Ее советы нам очень помогли!!!И вообще она и ее супруг черезвычайно приятные и добрые люди,общение с ними,ОДНО ИЗ ЛУЧШИХ ВОСПОМИНАНИЙ О ПОЕЗДКЕ!

[Бород]

Всем большое спасибо за советы и информацию (сорри, что с задержкой - просто в России есть крупные города, где с интернетом похуже, чем в той же Латинской Америке )!


С маршрутом худо-бедно определился, но возник еще один вопрос - как в Гватемале (конечно, больше всего интересуют места по маршруту и на дорогах между ними) сейчас обстоит дело с безопасностью? На Форуме об этом писали многие, мнения высказывались разные. Может, кто-нибудь поделится недавними впечатлениями?
А уж если совсем конкретно - не слишком ли рисковано проделать такой маршрут двум взрослым мужикам?
Мне-то не впервой шастать одному, но в этом случае прибавляется ответственность за товарища...

[Shwed]

Вернулся 2 недели назад, никаких проблем на дороге или в посещённых местах небыло. Правда, вечером и ночью не ездил.
Только один раз ночью в Антигуа была перестрелка где-то в 4 утра. (стрельбу от фейерверка отличать умею)
Проехал из Антигуа в Тикаль через Сальвадор и Гондурас - 11 дней.

[Victoria Rogotneva]

Бород,когда едешь?
я думаю про март.....

[Бород]

Shwed, спасибо!

[ser1102]

Ездили вдвоем с женой в конце августа начало сентября, маршрут тот же, кроме Кобана. Доводилось даже ездить по темноте. Проблем никаких не было, но вопрос безопасности, на мой взгляд, все же существует. Когда ехали на участке от Флореса до Рио Дульче (кстати, там очень мало транспорта) где-то километров 20 шли за одной машиной, так мужик в населенном пункте остановился и пропустил нас вперед, думаю испугался, что его кто-то ведет.
Да и в их газетах читали, то перестрелка в автобусе в Гватемала Сити, то кого-то убили из-за 100 кетцалей. Как мне показалось, самое спокойное место это Флорес, а самое неспокойное - Гватемала Сити. Там с центральных улиц лучше не сворачивать.

[Гость]

А уж если совсем конкретно - не слишком ли рисковано проделать такой маршрут двум взрослым мужикам?

Не думаю что "слишком"
Многие ж проехали - живы

А так ......... всяко бывает
Мы вчетвером ехали из которых мужиков только двое было
Это страшнее чем просто двое мужиков

[Бород]

ser1102, еще раз спасибо!
А не помните, легко ли по карте найти дорогу по Гватемала-Сити, едучи из Антигуа в сторону Копана (не хотелось бы в темноте петлять и заехать куда-нибудь не туда)?

[Бород]

А уж если совсем конкретно - не слишком ли рисковано проделать такой маршрут двум взрослым мужикам?

Не думаю что "слишком"
Многие ж проехали - живы

А так ......... всяко бывает
Мы вчетвером ехали из которых мужиков только двое было
Это страшнее чем просто двое мужиков

Андрей, для меня это было бы вообще экстремально! Хорошо, что все обошлось!
Просто по Коста-Рике ездил один, и ночью (правда, ночью в основном в туристических местах - Санта-Тереза, Эстериллос), и никакого ощущения напряга не было! А про Гвату слышал разное...
В принципе, понял, что нужно по возможности избегать поездок в темноте. Конечно, полностью это осуществить не удастся (иногда придется выезжать затемно рано утром), но будем стремиться "к идеалу"!

[ser1102]

ser1102, еще раз спасибо!
А не помните, легко ли по карте найти дорогу по Гватемала-Сити, едучи из Антигуа в сторону Копана (не хотелось бы в темноте петлять и заехать куда-нибудь не туда)?

По карте, купленной в Антигуа, я и плутал. Попробую объяснить как ехать на пальцах.
1. Въехал в Сити - едешь прямо.
2. Доехал до раздвоения дороги, где висят указатели на аэропорт, (левее уходит в тоннель, правее идет по поверхности) надо правее, и далее по самой широкой (не надо уходить на эстакаду). Далее мимо аэропорта, на круговом движении налево и вот мы на Avenida la Reforma. По ней надо доехать до Calle Marti, но здесь и была засада. Avenida la Reforma как бы заканчивается, уходишь направо, потом надо налево, но мы этой дороги налево не увидели. В результате мы от 11 Av доплутали аж до 5 Av, по которой и выехали на Calle Marti. Сейчас я бы ехал так: проехав аэропорт, не доезжая до круга, свернул бы на 7Av и по ней (по прямой) доехал бы до Calle Marti. На Calle Marti поворачиваем на право и едем едем прямо. Это собсна и есть дорога в сторону Копана, РиоДульче, Флореса и т.д.

[Бород]

ser1102, в очередной раз спасибо!

[dimok106]

С маршрутом худо-бедно определился, но возник еще один вопрос - как в Гватемале (конечно, больше всего интересуют места по маршруту и на дорогах между ними) сейчас обстоит дело с безопасностью?

В основном катаемся шатлами днем, но общее ощущение что Москва более опасна - вторую неделю здесь (Антигуа,Панахачель)...
ни одного быдлячего взгляда не было... складывается ощущение что ЛП пишет преимущественно для жителей Люксембурга какого-нибудь.
Судя по ЛП свои особенности - если попал то лучше не рыпаца - "ты с какого района" разговор короткий. Если уж вел сеюя так что тебя решили ограбить то уж будь добр будь ограблен Ну и охранники с винчестерами смущают, но вообще чувствуем себя очень расслаблено. Местные выходцы из европы говорят - будешь умным ничего не случится. В ообщем ИМХО в России приключения на задницу намного проще найти.


ЗЫ По поводу дорог - долго спорили с попутчицей по поводу ночного переезда по коста рике ( а тут ландшафт имхо покруче) типа 150 км куле ехать -я в псков ночью 800 км ездил. На месте российский опыт испытывает очень сильное преломление - я бы вообще отказался от ночных поездок. Просто попадись на незнакомой горной дороге грузовик впереди уже будешь пыхтеть за ним пока не пропустит... не обгонять же по незнакомом серпантину без ограждений. Добавьте к этому еще туман (в коста рике по крайней мере заезжали в облака)
и скорсоть ваша будет скоростью бредущего пешехода)
Доплюсуйте еще возможных гоблинов... и заблудиться.
Если такой экстрим интересен... то у вас будет офигительный экспириенс. Если нет лучше закат встречать в отеле.

[dimok106]

И еще Бород, так на всякий случай, вы по моему путаете Копан и Кобан... смотрите дорогу не перепутайте Вы все про Копан, а вам про Кобан. Копан ( а он по ценности посещения явно выше чем Кобан) явно не по дороге из Антигуа в Тикаль.

[Бород]

dimok106, спасибо за информацию о безопасности и дорогах!

И еще Бород, так на всякий случай, вы по моему путаете Копан и Кобан... смотрите дорогу не перепутайте Вы все про Копан, а вам про Кобан. Копан ( а он по ценности посещения явно выше чем Кобан) явно не по дороге из Антигуа в Тикаль.

Постараюсь не перепутать!
Правда, даже если это и случится, ничего страшного - планирую посетить и Копан (до Тикаля), и Кобан (уже после)...

[dimok106]

Были сегодня в Чичикастенанго - разачарованы. Маленький черкизон с достаточно однообразными сувенирами. Немного скрашивает картину дядька возле церкви не жалеющий ладана и кадящий так что со всего рынка похоже духи злые разбегаются.
Шоппинга не получилось - вернулись в Панахачель и компенсировали там - много всего разного в разы больше чем в Чичи, плюс все какоето чистенькое - поглаженное. В общем в условиях дефицита времени Чичи имхо можно вычеркнуть из маршрута смело.

[windflower]

С маршрутом худо-бедно определился, но возник еще один вопрос - как в Гватемале (конечно, больше всего интересуют места по маршруту и на дорогах между ними) сейчас обстоит дело с безопасностью?

В основном катаемся шатлами днем, но общее ощущение что Москва более опасна - вторую неделю здесь (Антигуа,Панахачель)...
ни одного быдлячего взгляда не было...

Видать, по столице Гватемалы после захода солнца вы не прогуливались...

[Евгения 2]

А зачем прогуливаться по столице вечером?? Искать себе приключений на свою ж...у Во всем остальном согласна Чиччи это черкизон с маленьким выбором и тратить время на него не стоит,и закат лучше встретить в отеле!

[voyager1970]

[qуоте="виндфловер"][qуоте="димок106"][qуоте]С маршрутом худо-бедно определился, но возник еще один вопрос - как в Гватемале (конечно, больше всего интересуют места по маршруту и на дорогах между ними) сейчас обстоит дело с безопасностью?[/qуоте]

В основном катаемся шатлами днем, но общее ощущение что Москва более опасна - вторую неделю здесь (Антигуа,Панахачель)...
ни одного быдлячего взгляда не было... [/qуоте]Видать, по столице Гватемалы после захода солнца вы не прогуливались... :цоол:[/qуоте]


В рай оне Требол так и днем нельзя прогуливаться.нигде еще не тратил столько денег на такси. :смиле: в некоторых местах пройти 500 метров проблема,безопасней взять такси.

[Евгения 2]

Район Требол это 1 или 2 зона? И как давно вы были в Гватемале. Я вернулась 2 дня назад и под каждым словом dimok 106 готова подписаться. Нельзя пройти 500 метров!! Простите, не вериться а мы ходили и не только в Гвате, но и в Сан Сальвадоре и в Санта Анне. И что с вами случиться при большом количестве народа на улице? И на шатлах ездили в парк Лос Вулканос. И ничего живы. А вот перед поездкой, я сдуру начитавшись форума, и наслушавшись страшилок сняла серьги и дорогие украшения. И что...Все местные женщины носят украшения. Потратили кучу денег на такси -это как? Там такси копеечное... Никто не отрицает наличие там банд и прочих криминальных элементов, но зачем все так преувеличивать?

[dimok106]

Vyezzhali iz gvatemala city n nochnom avtobuse vo flores, sednya poedem obratno... Konechno avtovokzal ne tsentralny park antigua, no s moskvoi na ploshadi treh vokzalov ne sravnitsya. S tochki zrenia rekomendatsiy po bezopasnosti - ne tak im slozhno sledovat. Mi tozhe sniali vse ukrashenia i tozhe kataemsya chasto na taksi. Zachem iskushat sudbu tam gde eto ne obiazatelno. Turistov ochen mnogo -glavnoe ne okazatsya samim glupim V obshem poseshaia turisticheskie atraktsii an zlachnie trushobi veroyatnost narvatsya na chto to ne znakomoe nam v rossyy mala.
Vchera bili v Yaxha(kstati ponravilos bolshe tikala dazhe). Turistov 0 zato ohranniki chut ne v kajdih justah sidiat - v obshem zabotyays o bezopasnosti turistov. Davaite prosto im ne budem meshat.

[Евгения 2]

Привет. Рада вас слышать когда домой то ?