Безопасность и правильное поведение в Бразилии

[Samovar]

Ну это

бухим лазит ночером по фавелам

конечно, такая же крайность как и

"расплатится мобильником за массаж почек"...

Если в фавелах бухим не лазить, то и почку никто не отмассажирует.

Думаю, что Бразилия гораздо опасней для кошелька (в смысле расходов), нежели для почек .

[Camenante]

Уровень цен в Рио (не Бразилии) сопоставим вполне с мировыми мегаполисами. ИМХО, несколько дешевле Нью-Йорка, Лондона, Гонконга, Парижа.
Цены на перелеты по стране тоже аналогичны и американским, и российским, и аргентинским. Только еще есть очень удобные автобусы, как и в Аргентине.
На время карнавала перекос, да, цены задирают. Но, думаю, во время олимпиады в Лондоне будет подороже.
С Кубой Бразилию сравнивать некорректно. Кубу правильно сравнивать с Северной Кореей.

По безопасности Рио субъективно показался поопаснее Буэнос-Айреса, но при этом оставил более позитивное впечатление, и народ в Рио гораздо позитивнее. Люди в метро в часах Булгари и с блекбери на поясе ездят!
При этом регулярно в Буэносе местные предупреждали, куда не ходить, и где быть повнимательнее. В Рио от местных слышал только, что без проблем, все совершенно безопасно.

По окрестностям Рио 100-300 км от города Бразилия показалась абсолютно безопасной. Народ живет открыто, не напрягаясь, насколько могу судить по людям, похоже, с криминалом там практически не сталкиваются.
Вот Сиудад дель Есте в Парагвае на границе с бразильским Игуасу - вот там криминал просто висит в воздухе. В каждом магазине вооруженные полицейские, а по улицам бегают друг за другом люди с перекошенными лицами.

[lego]

я не понимаю, мы сейчас хотим друг друга убедить в противоположных мнениях о стране? что Бразилия это средний уровень цен

Да нет, цель - просто представить более полную информацию по этому вопросу. Меня, прежде всего, интересуют цифры и возможности по их уменьшению. В Бразилии такие возможности есть. Более внимательно отнестись ко времени посещения, подгадав под акцию Люфтов, которые происходят регулярно уже несколько лет, и не попадая на период карнавалов и прочей хрени вроде саммитов Рио+20. Изучить инфу по районам, ресторанам и т.д.

А так, да, в Бразилии - средний по европейским меркам уровень цен. Так же как в Аргентине или Чили. То, что там европейским бюрократам чего то насчитали, ну так на то они и бюрократы, чтобы их разводить.

[Старая стерва]

В Чили однозначно дешевое вино и фрукты, причем то и это - замечательные. Видели множество забегаловок, дешевых и симпатичных. Фрукты в Рио дороже , чем у нас. Еще в Чили сравнительно дешевые изделия из ламы-викуньи и серебро, но это на любителя. А по безопасности я сравнила бы Рио (в Игуасу совершенно безопасно) и Вальпараисо (в Сантьяго лучше). На мой взгляд - близнецы-братья.

[D_Runk]

Уровень цен в Рио (не Бразилии) сопоставим вполне с мировыми мегаполисами. ИМХО, несколько дешевле Нью-Йорка, Лондона, Гонконга, Парижа.
Цены на перелеты по стране тоже аналогичны и американским, и российским, и аргентинским. Только еще есть очень удобные автобусы, как и в Аргентине.
На время карнавала перекос, да, цены задирают. Но, думаю, во время олимпиады в Лондоне будет подороже.
...
По безопасности Рио субъективно показался поопаснее Буэнос-Айреса...

По окрестностям Рио 100-300 км от города Бразилия показалась абсолютно безопасной....

Сопостовим, согласен...но ведь это же одни из самых дорогих городов мира... почти все в первой 20-ке...ребят, о каких средних ценах речь? средних среди воздушных городов? если учесть, что на РИО лучше выделять несколько дней, а я именно так всегда делаю на знаковых местах, то это уже ощутимый удар по бюджету поездки выходит.

Хммм... цены на перелеты аналогичны российским...млин, когда это наши цены стали бюджетными? задраны так, что иногда за деньги перелета из ЕКБ-МСК можно всю Европу облететь...да и в Азии 3-4 перелета за эти деньги легко...вон щас там акция, например:http://www.airasia.com/ot/en/promotion/rr1280105.page?mb

Сравнивать ценник карнавала и олимпиады смысл? задраны до небес...что опять же говорит о не бюджетности данного направления.
То что с Кубой не корректное сравнеие - не согласен...Очень многое, начиная от архитектуры( Тринидад-Сальвадор), и заканчивая густонаселенными нищими чорные кварталами, очень сопоставимы...считаете что из-за разницы режимов нельзя уже проводить параллели...я считаю что наоборот можно и нужно.

То что в деревнях и провинции криминала меньше,ценник мизерный и т.д. дак там и народу меньше, это аксиома...но что характерно, вся движуха-то в мегополисах, не каждый отправляясь на отдых хочет перемещацо от деревни в деревню.

И про безопасность...в итоге, что имеем...почти каждый отписавшийся отметил, что криминал, в Бразилии, вполне реальная данность.

В Бразилии такие возможности есть. Более внимательно отнестись ко времени посещения, подгадав под акцию Люфтов, которые происходят регулярно уже несколько лет, и не попадая на период карнавалов и прочей хрени вроде саммитов Рио+20. Изучить инфу по районам, ресторанам и т.д.
А так, да, в Бразилии - средний по европейским меркам уровень цен. Так же как в Аргентине или Чили. То, что там европейским бюрократам чего то насчитали, ну так на то они и бюрократы, чтобы их разводить.

Хммм...еще раз...не каждый может подгадать отпуск под акцию люфтов.
для многих, что уже отмечалось в этой ветке, именно карнавал цель посещения страны.
в сети очень протеворечивая инфа и по районам и по ресторанам...далеко ходить не надо, я с распечаткой с авд искал на Копе шураску с морепродуктами...дак 2 из 3 кабаков уже не существуют, а в 3-ем ценник был вообще не реальным.

На европейских бюрократов конечно пох, хотя пример довольно показательный, не мог удержаться)))...что касается всего остального, ну ни как не выходит среднего ценника с Европой в Бразилии, я за эту денежку в Европе пару, если не тройку раз отдохну

Да и с криминалом как то попроще все будет, ну разве не так?

[Camenante]

я за эту денежку в Европе пару, если не тройку раз отдохну

Да и с криминалом как то попроще все будет, ну разве не так?

ИМХО, не так. Но ваш опыт тоже полезен У меня вообще все поездки одинаково по цене выходят последние 5 лет. Будь-то Африка, Европа или Америки.

А вот по криминалу, в Европе чаще видел как грабят на улице Ну это, наверное, потому что чаще посещал именно Европу.

[D_Runk]

Речь не о разном ценнике поездки ( у меня, кстати, примерно так же), что вполне логично.
Речь о том что Бразилия не самая бюджетная и не самая безопасная в криминальном плане страна...

ИМХО, не так.

Ну нет, так нет.

[lego]

Речь о том что Бразилия не самая бюджетная и не самая безопасная в криминальном плане страна...

С этим согласен

[Catarina1]

А Россия дорогая страна?

ИМХО, надо сравнивать со своей страной. При чем тут Европа, Азия и Америка? В каждой стране свой уровень доходов и свой уровень цен.
Цены в Рио на какие-то товары такие же как у нас, на какие-то выше, а иногда и намного. Импорт у них очень дорогой, т.к. налог огромен. Мясо и куры дешевле. Рыба и морепродукты дороже почти в 2 раза. Кафе/рестораны дешевле, чем в Москве. Если в Рио за 800р рублей можно съесть мяса пока не лопнешь, то в Мск стейк стоит от 1000р. А если все в целом взять, включая общественый транспорт, то Рио дороже Москвы, как ни крути.
Размещение в Рио дорогое, и качество часто не на высоте. Я лично для себя на всей Копе нашла только один отель с разумным соотношением "местоположение-цена-качество". Но в России отели дороже.

Про преступность я уже писала выше, что в России она не меньше. На Копакабане вполне спокойно. При встрече с русскими В Рио первым делом был вопрос о криминале. Все отвечали, что даже ничего не видели. Даже на этом форуме видно, что в начале темы только и было, как кого ограбили, а в последних сообщениях уже нет ограбленных. Не надо ехать в Рио ожидая ограбления, пряча деньги и фотоаппараты в трусы/носки и видеть там кругом опасности. Раз вы этого ждете, обязательно получите. И находясь в постоянном напряжении, испортите себе все прибывание в этом прекрасном городе.

Что касается пляжа, то лучше все таки попросить присмотреть за вашими вещами кого-нибудь, вам не откажет никто. Хотя несколько раз видела, как местные уходили купаться и никого не просили посмотреть за вещами. Вообще вещам без присмотра ноги приделют с большой вероятностью. Я как-то выловила из моря солнцезащитные очки, понятно что их обладательница уже неизвестно где, но я все же выложила их на берег. Минут через 15 проходящий по берегу мужик спер их.

[Maly]

ИМХО, надо сравнивать со своей страной.

На нашем пляже, тоже высока вероятность того, что вещам приделают ноги. Смотреть надо за своими вещами!

[Красносельский]

Мы вот не заметили никаких экстраординарных опасностей в Рио. Хотя гуляли и купались на Копакабане в т.ч. поздними вечерами.
Соблюдайте элементарные меры предосторожности, будте бдительны и не носите с собой "свои богатства".
И нефиг тут народ пугать .

По ценам там - всё нормально. Приемлимо.
Кроме отелей . Тут согласен.

Но ведь есть выходы. Мы с женой, к примеру, снимали полностью благоустроенную студию в начале Копакабаны (два квартала от пляжа) за 55 евро в сутки.

Ищите - и найдёте!!

[Красносельский]

Бразилия - отличная страна, наверно единственная в мире, где у тебя могут спиздить истоптанные тапки-вьетнамки...

Не волнуйтесь, у меня украли тапки с зубной щёткой в образованно-просвещённо-богатой Австрии А цены по сравнению с Женевой очень даже доступные

А у меня в Венесуэле, на острове Маргарита.
Не поверите! В первый же выход на пляж!

[Catarina1]

ИМХО, надо сравнивать со своей страной.

На нашем пляже, тоже высока вероятность того, что вещам приделают ноги. Смотреть надо за своими вещами!

Об том и речь. Так же высока вероятность, что ограбят на улице, выкинут из машины (если вообще не убьют за нее). И если в Рио ситуация значительно улучшилась, то в Мск становиться только хуже.
Кстати, никаких проституток и проч швали на Копе я не видела так же...хотя многие писали, что они прямо на каждом шагу, на каждом шагу.

[D_Runk]

А Россия дорогая страна?
Про преступность я уже писала выше, что в России она не меньше.

Дорогая ли у нас страна?
Хороший вопрос ...очень индивидуальный и сильно привязан к потребностям и возможностям каждого лично....мое мнение, что да-дорогая....но это тема пожалй вообще для отдельной беседы...

Что касается безопасности и приступности...я, оприоре, не ощущаю себя комфортно, когда иду по улице, где смолкает речь при моем появлении, и на меня начинают пялится, со всях сторон...и даже задрав голову я встречаю взгляды со вторых этажей...мля, как в каком-то дешевом вестерне с Клинтом Иствудом...я как белая ворона(причем в прямом смысле))) в подобной ситуации, но только ворона, у которой фоторюкзак за спиной
Хоть убей, я не понимаю этого утверждения, что у нас преступность не меньше...в 90-е еще туда-сюда...но в сытые то 00-ые...вы о какой приступности сейчас говорите? и смех и грех прям... у нас что, тоже подходят на улицах и предупреждают спрячьте, а то ограбят? есть районы куда вообще ни при каких случаях лучше не совться, полностью заселенные какими -то нацменьшинствами?
здесь никто никого не пытается кошмарить, но на весчи же нужно трезво смотреть...понятно, когда ты гуляеж в трусах и майке,только в зоне сул, с двацаткой в кармане, кому нахер ты нужен...совсем другой расклад, если у тебя есть что взять...вот тут осторожность не помешает, и лучше трижды подумать чем лезть с зеркалкой в фавелу.

да...и вы видимо невнимательно читаете...на форуме относительно недавно описывали случай, как наблюдали грабеж на улице, в центре Рио

[Catarina1]

Хоть убей, я не понимаю этого утверждения, что у нас преступность не меньше...в 90-е еще туда-сюда...но в сытые то 00-ые...вы о какой приступности сейчас говорите? и смех и грех прям... у нас что, тоже подходят на улицах и предупреждают спрячьте, а то ограбят? есть районы куда вообще ни при каких случаях лучше не совться, полностью заселенные какими -то нацменьшинствами?

Т.е. по вашему у нас безопасная страна? Можно спокойно ходить по улицам поздними вечерами, покупать дорогую машину, не ставить в квартирах по две-три металлических двери? родителям не волноваться за детей дошли ли они до школы и из школы домой?
Что вы сравниваете 90-е? Для вас высокая преступность, когда каждый ень отстреливали банкиров и бандиты друг друга, и об этом говорили в новостях? А от того, что в новостях не говорят, сколько каждый день ограбленно и убито народу, не означает, что этого не происходит.
Я свой двор считала безопасным и тихим, пока консьерж меня не предупредила, что я так поздно вот возвращаюсь, т.к. часом ранее на женщину из нашего подъезда напали. И как выяснилось, что это в нашем дворе не редкость. Теперь чтобы добежать от машины до подъезда, распихиваю все ценные вещи по карманам, чтоб сумка была пустая. И это называется нет преступности? Ее вроде бы нет, когда ничего не знаешь.

У нас не предупреждают никого и ни о чем, потому как всем глубоко начхать, что с тобой будет. И если ограбят, так некоторые еще и рады будут, скажут:" А не надо было ходить с дорогой камерой!"

Районов у нас пока таких нет, так как исторически так сложилось, что заселялись более менее равномерно, поэтому маргиналы живут вместе с нормальными людьми. А что касается гетто с нацменьшинствами, то это самая ближайшая перспектива, лет через пять это будет реальностью. Все идет к этому. Говорю только про Москву, т.к. в регионах вроде бы обстановка не такая удручающая.

здесь никто никого не пытается кошмарить, но на весчи же нужно трезво смотреть...понятно, когда ты гуляеж в трусах и майке,только в зоне сул, с двацаткой в кармане, кому нахер ты нужен...совсем другой расклад, если у тебя есть что взять...вот тут осторожность не помешает, и лучше трижды подумать чем лезть с зеркалкой в фавелу.

так кто ж с этим спорит. Осторожность нужна и в Зоне Сул. И в фавелу лучше вообще не лезть даже без зеркалки. Нечего там делать.

[D_Runk]

Catarina1

Я не сказал, что у нас абсолютно безопасно...я лишь с акцентировал внимание, что у нас намного безопасней...это как бэ две большие разницы.

И да, я МОГУ СПОКОЙНО здесь ходить по улицам поздно вечером, ездить на дорогой машине на перефирии своего родного города и меня никто не выкинет...и дверей у меня в квартире не две, а одна
90-е приведены в пример т.к. в это время был разгул приступности, что вполне сопостовимо с ситуацией в мегополисах Бразилиии, и если вы это пропустили это не значит, что этого не было, а у меня в это время ушло много близких и ассоциации с этим временем совсем другие, нежели только бандиты-банкиры.
Я не понимаю, зачем вы передергиваете...речь идет о том, что конкретно сейчас в России...а не том, что нас ждет в перспективе в ближайшие 10-20 лет...и сейчас у нас нет негритянских гетто в которые белым не зайти(КАК В БРАТЕ: "У НАС ВЕЗДЕ ХОДИТЬ МОЖНО"), у нас нет бизнесс кварталов, которые пустеют в выходные дни и туда лучше не заходить с дорогой аппаратурой,т.к. с большой вероятностью вы оттуда выйдите без нее....и т.д.

Что касается про умалчивание...Может быть у вас в городе и не говорят о колличестве убитых и ограбленных, а у нас в ЕКТ есть пара каналов, где только именно на чернухе все новости и построенны, и каждая авария смакуется и обсасывается, а уж убийства преподносят крупным планом с самых выгодных ракурсов....при этом, вроде у каждого из них по ТЭФи Дошло до того что переключив на любой канал ТВ, увидешь каких нибудь "Братанов-4" или "Ментов-8", если честно именно это тема уже бесит...
И еще немного про умалчивание...Последним резонансным криминальным инцидентом, здесь, была "САГРА", ситуацию в которой пытались замять, этого не допустили, все предано огласке, фигуранты получат реальные срока...Я прекрасно понимаю, что из-за коррупции царящей в органах, очень много дел заминается, многим не дают ход и т.д. Но ситуация-то реально лучше чем в 90-е, хотя опять же соглашусь, наметились сдвиги к ухудшению...

Про детей -согласен...глаз да глаз...даже непонятно с чем связан подобный всплеск...но опять же это не гоп-стоп, давайте не будем смешивать мягкое с холодным. И мне, правда, очень жаль, что у вас так все запущенно и вы боитесь дойти из автомобиля до подъезда.

А про фавелу написано потому, что кто-то начитавшись, и решив, что в РИО теперь безопасно и криминагенная обстановка сопостовима с ситуацией в России, сунет ноздри в какую-нибудь "не туристическую" фавелу" и окажется без этих ноздрей.

[Maly]

Никто не знает и не угадает, где, когда, как и с кем может что-то случиться. Говорить что в Бразилии опаснее или безопаснее, чем где-то там, основываясь на прочитанном, увиденном по телику и т.п. не совсем правильно. Давайте делиться личным опытом, тем, что видели сами, в живую. Цель, дать максимум информации людям, актуальной на сегодняшний день, а они сами решат ехать туда или нет, ходить там-то или нет. У всех разное мироощущение, где один чувствует себя безопасно, другой бежит оттуда с трясущимися коленками.

[D_Runk]

Никто не знает и не угадает, где, когда, как и с кем может что-то случиться. Говорить что в Бразилии опаснее или безопаснее, чем где-то там, основываясь на прочитанном, увиденном по телику и т.п. не совсем правильно. Давайте делиться личным опытом, тем, что видели сами, в живую. Цель, дать максимум информации людям, актуальной на сегодняшний день, а они сами решат ехать туда или нет, ходить там-то или нет. У всех разное мироощущение, где один чувствует себя безопасно, другой бежит оттуда с трясущимися коленками.

это в мой огород сейчас камень?
опять за рыбу деньги...вы считаете что я не был в Бразилии? или тот кто был один раз не может высказать свою точку зрения по поводу безопасности? или что?
я как раз что видел, про то и написал,есть и отчет... могу еще написать, что у знакомых парняга с 2-мя ножевыми из Рио приехал...вы мне, что сейчас рот затыкать будете, и кричать что у нас в России ужас-ужас, кругом гопники и грабежи...а Бразилия вся такая белая и пушистая?

ну да...я не местнй житель, и конечно у меня довольно однобокое мнение, но я и не претендую на самую точную статистику...НО...НО думаю для тех, кто собирается ехать туда с дорогой аппаратурой, мой совет, держать ухо востро, будет полезен, особенно в трущобах бразильских мегаполисов.

Это ни в коем случае не призыв не ездить туда, и не крик о том, что там просто ужасная ситуация с преступностью...это лишь совет не суетиться и быть осторожней

[Camenante]

Кстати, думаю, что местный житель не может объективно оценить уровень безопасности у себя в городе. Ведь криминал в Рио скорее относится к туристам. Те же гопники с ножиками вполне могут проходить мимо местных каждый день, выискивая туристов с дорогими камерами и деньгами. Так же как и я не совсем в курсе криминальной обстановки у себя в городе по отношению к туристам-иностранцам в местах их скопления.

[Maly]

Уважаемый D_Runk , де нет же, Вы что, это не камни в огороды. Не собираюсь я никому рот затыкать. Ваши советы имеют ценность. Это Ваше мнение и я его уважаю . Держать ухо в остро надо везде. Таких вот расслабленных, с открытой варежкой и грабят. Просто разговор про безопасность в Бразилии, по-моему, плавно перетекает в обсуждение собственных дворов и криминальных хроник.

Кстати, думаю, что местный житель не может объективно оценить уровень безопасности у себя в городе.

Поддерживаю. Местный житель и турист, это две разные вещи.

[lexins]

еще лет 5, и цены сравняются везде). А очки Прада, я вообще на Копакабане за 10$ купил. В дьютике точно такие же по 300 были.

Цены не сравняются везде не через 5 ни через 10 лет.Такого по определению быть не может.А то что вы купили очки "прада" нисколько не говорит о их оригинальности.Такие и в Москве купить можно.

[Catarina1]

И да, я МОГУ СПОКОЙНО здесь ходить по улицам поздно вечером, ездить на дорогой машине на перефирии своего родного города и меня никто не выкинет...и дверей у меня в квартире не две, а одна

Это хорошо, что вы такой смелый. Но вы один не показатель, речь идет в целом о стране. Я тоже могу сказать, что ходила поздно вечером и со мной ничего не случилось. Но после того, как случайно для себя выяснилось, что людей-то у нас на улицах грабят. И уже другими глазами взглянув на встречных людей на улице поздними вечерами, когда оказывается 8 из 10 - это гастарбайтеры и гопота (это на окраинах Мск, не говорю о центре), как-то решение больше вечерем не ходить само собой пришло, т.к. все хорошо до поры до времени. Береженого Бог бережет.

90-е приведены в пример т.к. в это время был разгул приступности, что вполне сопостовимо с ситуацией в мегополисах Бразилиии, и если вы это пропустили это не значит, что этого не было, а у меня в это время ушло много близких и ассоциации с этим временем совсем другие, нежели только бандиты-банкиры.

Я ничего не пропустила, я все прекрасно помню. В 90-е была организованная преступность, рэкет и прочее, помимо уличной преступности, о чем вам и написала. Сейчас оргпреступность приняла другие формы, а уличная преступность как была, так и осталась (может быть в меньшей степени).
Я вообще не говорила про умалчивание. Я в том смысле, что сейчас грабеж или убийство вполне обыденые вещи, чтоб об этом говорить. В новостях сейчас передают только, если уж совсем какой-то беспредел случается.
А тв у нас да...сплошные уголовники да менты, даже уже Первый канал стал эту дрянь показывать. Но народ это смотрит, иначе бы не показывали.
Кстати, в Бразилии я такого по тв не видела.

опять за рыбу деньги...вы считаете что я не был в Бразилии? или тот кто был один раз не может высказать свою точку зрения по поводу безопасности? или что?
я как раз что видел, про то и написал,есть и отчет... могу еще написать, что у знакомых парняга с 2-мя ножевыми из Рио приехал...вы мне, что сейчас рот затыкать будете, и кричать что у нас в России ужас-ужас, кругом гопники и грабежи...а Бразилия вся такая белая и пушистая?

Все таки Вы тут, как и большинство рассказываете о своем ОПЫТЕ посещения Бразилии. А точка зрения из этого получается слишком необъективной и зависима от того, положительный ли опыт был или отрицательный. У меня был опыт положительный, меня не ограбили, я спокойно гуляла по городу с фототехникой в рюкзаке и никто на нее не зарился. Правда соблюдала все меры безопасности и не совала везде нос, куда меня не звали. Разве я могу на основании этого утверждать, что в Рио безопасно? Вряд ли. Может мне просто сильно повезло или все таки не все так страшно, если вести себя нормально, а обворовать могут в любой стране. А кого ограбили в Бразилии есесно напишет тут, что говно страна, выйдешь из отеля и тебя сразу того, в фавелу и разберут там на запчасти. Но разве можно утверждать, что это произойдет обязательно с каждым, кто приедет в Рио? Где гарантия того, что человек не пил водку на пляже ночью (как это любят делать многие наши турЫсты, считая, что это вполне нормально) и там его ограбили?
И здесь совершенно никто не говорит, что Бразилия белая и пушистая...есть статистика, по которой Рио один из самых опасных городов мира. Но в последнее время ситуация заметно улучшилась, большинство туристов приезжает в целости и сохранности))
А в России и правда ужас-ужас, кругом гопники и грабежи...Если вас это, слава Богу, не коснулось, то не значит, что этого нет. Ровно так же, как если не грабанули в Рио, то там безопасно.
Я в общем-то к чему тут сравнивала Россию, мне просто сильно удивляет, почему у людей из России уличная преступность вызывает такой страх, у некоторых прямо таки панику. Я могла бы понять жителя какого-нибудь европейского городка, где не воруют, двери домов и машины не запирают, где никто не возьмет ничего чужого. Ровно так же не понятно, когда пишут - фууу, в Бразилии так грязно!...А в России очень чисто?

Так же как и я не совсем в курсе криминальной обстановки у себя в городе по отношению к туристам-иностранцам в местах их скопления.

Вот именно...Вряд ли окраины Москвы или дворы Петербурга рекомендованы для посещения туристам.
А для того чтобы узнать как видят безопасность в России иностранцы, надо почитать их форумы.

[Maly]

Все таки Вы тут, как и большинство рассказываете о своем ОПЫТЕ посещения Бразилии. А точка зрения из этого получается слишком необъективной и зависима от того, положительный ли опыт был или отрицательный. У меня был опыт положительный, меня не ограбили, я спокойно гуляла по городу с фототехникой в рюкзаке и никто на нее не зарился. Правда соблюдала все меры безопасности и не совала везде нос, куда меня не звали. Разве я могу на основании этого утверждать, что в Рио безопасно? Вряд ли.

А о чьем опыте еще рассказывать? Какую информацию тут ищут люди, чтобы сложить свое мнение о безопасности? Криминальную статистику? Вряд ли. Именно наши с Вами наблюдения и опыты позволят людям сформировать свое видение ситуации. И не важно, положительный это был опыт или отрицательный. А безопасно там или нет, утверждать не стоит, это две крайности. Везде опасно, начиная с того что можно коктейлем подавиться и заканчивая тем, что тебя порежут на органы.

[D_Runk]

думаю, что "отрицательного опыта" тут всегда будет меньше...как и отчетов, о том как не понравилось в Бразилии...
описывать свои печальные опыты и ошибки не каждый будет

поэтому, порой, даже намного интересней прочитать отрицательный отзыв, т.к. в нем звучит противоположное мнение.

По поводу способны или нет местные одэкватно оценивать криминагенную обстановку...в корне не согласен...и могут, и знают...и именно они подходят к вам и говорят- спряч фот

[Maly]

думаю, что "отрицательного опыта" тут всегда будет меньше...

Из всех гостей страны, ограбленных тоже всегда будет меньше…

[Catarina1]

А о чьем опыте еще рассказывать? Какую информацию тут ищут люди, чтобы сложить свое мнение о безопасности? Криминальную статистику? Вряд ли. Именно наши с Вами наблюдения и опыты позволят людям сформировать свое видение ситуации. И не важно, положительный это был опыт или отрицательный. А безопасно там или нет, утверждать не стоит, это две крайности. Везде опасно, начиная с того что можно коктейлем подавиться и заканчивая тем, что тебя порежут на органы.

А я что-то против имею? Я об этом и говорю, что тут люди своим опытом делятся. У кого-то все отлично, у кого-то не сложилось. Но поэтому нельзя судить, что все ужасно или прекрасно. И благодаря всем отзывам можно себя предостеречь от много в Рио и свести риск практически к 0.

думаю, что "отрицательного опыта" тут всегда будет меньше...как и отчетов, о том как не понравилось в Бразилии...
описывать свои печальные опыты и ошибки не каждый будет

Не согласна. Если начать читать с начала темы, то там как раз больше "отрицательного", что начитавшись вообще ехать страшно. Лично я ехала морально готовой проститься со своим фотоаппаратом после прочитанного. Сейчас то картина изменилась в лучшую сторну, и это видно по этому форуму даже.

По поводу способны или нет местные одэкватно оценивать криминагенную обстановку...в корне не согласен...и могут, и знают...и именно они подходят к вам и говорят- спряч фот

А если они всю жизнь живут в Рио и там всегда творилось, то что творилось, они к этому привыкли...И тут совсем недавно навели порядок, всех пересажали и теперь камеру не украдут на улице, кариоки разве привыкнут к этому так быстро? (ничего не утверждаю, это если гипотетически)

[antinormanist]

Делюсь личным опытом. В конце месячного путешествия по Бразилии, решил выяснить границы безопасности. Три вечера ходил гулять по полосе прибоя Копакобаны после наступления темноты. На третий вечер, пройдя половину Копы от 1-го до 4-го поста, пришлось таки отдать заранее приготовленные 10 реалов и старую цифромыльницу заинтересованным гражданам

[D_Runk]

antinormanist

вот это сильно...и как это было?

-любезный, не вы ли носите вот уже который день наши 10 реалов и мыльницу?
-я, вот . извольте.
-благодарствую...позвольте откланятся?


рискова...а еслиб сказали
-не вы ли носите тут нашу печень...или почку, например?

[antinormanist]

Сам знаю, что рискованно - видимо, под конец бразильского путешествия захотелось рискнуть
А технически всё просто - приставили нож к горлу и потребовали мани...

[Старая стерва]

Не хочется рассказывать, но придется - другим наука.
Прилетели мы в Рио поздно вечером, завтра днем летим в Игуасу. Хотели вещи оставить в камере хранения аэропорта, искали-искали - не нашли, взяли деньги в банкомате и на такси поехали в отель. Боже! Куда мы попали! Два часа ночи, кругом шум-гам, пьянка-гулянка. Такси останавливается у дверей отеля, выхожу с заднего сидения, меня чуть не сшибает автомобиль. Отшатнувшись, роняю в такси рюкзачок. Такси немедленно уезжает. Зайдя в отель, обнаруживаем пропажу: нетбук, часть денег, карточки, украшения и много полезных мелочей. Ладно еще, документы при нас и маршрут оплачен. Понимаю, что сами виноваты, но червячок сомнения все-таки грызет. Уже потом нам объяснили, что это место ночных развлечений: два самых популярных бара, бордель и место съема шлюх. Кстати, в отеле никто не говорил по английски. И мог ли мне после этого понравиться Рио?

[Maly]

Уже потом нам объяснили, что это место ночных развлечений: два самых популярных бара, бордель и место съема шлюх.

Не расскажите ли что это за место такое, куда не стоит совать свой нос посреди ночи? Это место развлечений для местных я так понимаю. Не думаю, что толпа пьяных туристов с проститутками может вызывать страх.

Такси останавливается у дверей отеля, выхожу с заднего сидения, меня чуть не сшибает автомобиль.

Либо таксист остановился посреди дороги, что маловероятно, либо Вы вышли в сторону проезжей части , тогда удивляться нечему.

Отшатнувшись, роняю в такси рюкзачок. Такси немедленно уезжает.

Так может таксист просто не заметил того что Вы что-то уронили в машину? Где ограбление то, где злые латиноамериканские бандиты отморозки беспредельщики? А такси прямо с открытыми дверями уехало или Вы умудрились уронить свой рюкзачок в открытое окно?

Кстати, в отеле никто не говорил по английски.

Во время всего путешествия, во всех отелях, на ресепшене не говорили по английски. Просто разворачивали монитор в мою сторону и открывали Google translate

И мог ли мне после этого понравиться Рио?

IMHO, мог! Не должны неприятности (потеря вещей) портить впечатления от отдыха! И как можно заценить город за одну ночь (которую наверняка провели в отеле) и пол дня? Вам просто не хватило времени, чтобы полюбить этот город.

[Старая стерва]

Отвечаю по порядку.
1. Hotel Mundo Novo
Address Av. Mem De Sá , 85, Centro Rio De Janeiro (Rio De Janeiro), 20230-150 Brazil . До Кафедрального собора 4-5 кварталов, постоянные предупреждения прохожих - уберите фото, перевесьте рюкзак на грудь, видели очень заинтересованные взгляды бродяг. Центр - это вроде не фавела. Красивые ухоженые старые домики, люди с собачками гуляют.
Конечно, веселились местные. Таксистка могла и не заметить, но она откровенно ИСПУГАЛАСЬ и поспешила уехать. В аналогичной ситуации в Сантьяго таксист попросил проверить, все ли мы забрали, да и сам посмотрел.
2. Во время поездки мы останавливались в 5 отелях и поусадах, на ресепшен везде говорили по-английски, в т.ч. во втором отеле Рио, который был в курортной зоне. Там показалось безопасно, муж рано утром ходил на Копу или Ипанему, без проблем. Но в этой же зоне на конференции у участников сперли около 20 фото и кинокамер (достоверно, приятель рассказывал).
3. Поездка началась и закончилась в Рио, в общей сложности мы были там 4 дня (это кроме Игуасу и Бузиоса), посмотреть - очень интересно, вернуться - ни малейшего желания, в отличие от Сантьяго, Байреса или Монтевидео.

[Maly]

постоянные предупреждения прохожих - уберите фото, перевесьте рюкзак на грудь, видели очень заинтересованные взгляды бродяг.
...посмотреть - очень интересно, вернуться - ни малейшего желания

Мне кажется, что Вы сами себя накрутили на негативное восприятие города. Ничего ведь не произошло.

у участников сперли около 20 фото и кинокамер

Их ограбили, гоп-стоп на улице/отеле/автобусе, или просто сперли то, что плохо лежит?

[kebe1974]

2. Во время поездки мы останавливались в 5 отелях и поусадах, на ресепшен везде говорили по-английски, в т.ч. во втором отеле Рио, который был в курортной зоне. Там показалось безопасно, муж рано утром ходил на Копу или Ипанему, без проблем. Но в этой же зоне на конференции у участников сперли около 20 фото и кинокамер (достоверно, приятель рассказывал).

у меня в центре Питера сперли камеру. Это не говорит о высоком криминале и опасности города, которые должны были вогнать меня в уныние и оставить негатив от города. Еще раз. элементарные меры предосторожности и Рио ничем не отличается от других мегаполисов ЮА

[Старая стерва]

А у мужа вырвали камеру из рук мотоциклисты в Санто-Доминго (Доминикана). Ну и что? Нас о возможности этого предупреждали. Для меня Рио не столько опасный город, сколько неуютный, некомфортный, не лежит душа к нему. Это первый город из множества, куда я не хочу вернуться.
20 фотиков и камер - у кого как, и на улице, и в 5+ отеле на Копе пропали. Может, хозяева сами виноваты.

[victor3d]

Жил тоже в отеле Mundo Novo, мне понравилось, на улице тусня каждый день, бомжи и детишки с фавелл иногда попадались, но они все нормальные были. Вот где опасно - это в безлюдных переулках.

[Zazi]

Таксистка могла и не заметить, но она откровенно ИСПУГАЛАСЬ и поспешила уехать.

ну ничего себе история: таксистка уехала с вещами пассажира, и надо понимать, она потом не вернулась, чтобы отдать вещи, и не пыталась связаться (у нее же были карты с именами, адрес отеля и т.д.). Воровка это, а не таксистка.
Вы, судя по всему, тоже не пытались ее разыскать.

[Старая стерва]

Где же нам ее разыскать - улетали на следующий день. Вдобавок, рюкзак был на заднем сидении, его мог взять следующий пассажир. Кому-то повезло. Одна надежда - все в этой жизни компенсируется, с нетерпением ждем вала удач.

[Don Jose Cuervo]

Делюсь личным опытом. В конце месячного путешествия по Бразилии, решил выяснить границы безопасности. Три вечера ходил гулять по полосе прибоя Копакобаны после наступления темноты. На третий вечер, пройдя половину Копы от 1-го до 4-го поста, пришлось таки отдать заранее приготовленные 10 реалов и старую цифромыльницу заинтересованным гражданам

Показательный эксперимент Показательный в том смысле, что если сильно вы...ся и специально лезть на рожон, то можно и огрести. Т.е. не более, чем в любом другом месте в ЛА. Но все равно автору - респект. Я бы не рискнул . Нарвешься на обдолбышей со стволом - стрельнут ни за что. Но, возможно, я сильно пуганый стал после Каракаса. В Рио сейчас, после спец. операций полиции и вообще в свете подготовки к ЧМ 2014, стало гораздо безопаснее, чем было, когда я приезжал в первый раз. И вообще, все относительно. По сравнению с Каракасом вообще не о чем париться. Хожу ночью по Копе и центру спокойно, днем спокойно, не озираясь по сторонам и не прячась, достаю дорогой мобильник, и вижу, что и местные не парятся по всем этим поводам и поступают так же.

[Don Jose Cuervo]

Отвечаю по порядку.

И Вам отвечаю по порядку.

1. Hotel Mundo Novo
Address Av. Mem De Sá , 85, Centro Rio De Janeiro (Rio De Janeiro), 20230-150 Brazil . До Кафедрального собора 4-5 кварталов, постоянные предупреждения прохожих - уберите фото, перевесьте рюкзак на грудь, видели очень заинтересованные взгляды бродяг.

Вы не подготовились. Селиться в центре было ошибкой, если Вы хотели поселиться в приличном месте. Вы бы еще в Вилья Мимоза поселились, а потом сетовали.

Центр - это вроде не фавела.

Как Вам сказать... Центр в каком-то смысле может быть даже и похуже, чем иная фавела. Центр в Рио - это не то, что центр, допустим, в Москве, в Мюнхене, в Таллинне и т.д., т.е. культурно-исторически охраняемый и развиваемый объект, дорогая недвига и т.п. Центр в Рио - это, в основном, место офисов и борделей. Чесслово. Борделей там, наверное, не меньше, чем офисов. Короче, богатые люди там не живут. Не потому, что опасно, просто срач повсюду.

Таксистка ... откровенно ИСПУГАЛАСЬ

Вряд ли. Таксисты не боятся и в Вилью Мимозу возить (наоборот, мне показалось, что даже испытывают некий фан от этого, особенно, когда везут туриста), а это не чета центру (хотя и там вполне безопасно, хоть и фавела под боком).

посмотреть - очень интересно, вернуться - ни малейшего желания

Более чем у 50% всех посетивших, впечатления такие же. Думаю, даже, что и у целых 80%. Просто большинство этих людей никогда не напишут тут отчет, ибо позитивные люди, как правило, не нуждаются в сливе негатива. Ну, не понравилось, - так не понравилось, больше не поеду, проехали, не о чем говорить. Писать себе дороже. Мало того, что снова вспоминать весь тот негатив, так еще и тут добавят, закидают ссаными тряпками. Поэтому отчеты пишут, в основном те, кому понравилось. Процент негативных отзывов надо всегда умножать на некий весовой коэффициент, чтобы получить реальное соотношение. Скажем, один к 5-10.

В недавнем отчете было сказано:

Потратить несколько тысяч долларов – ради того, чтобы увидеть статую Христа и вид на Рио с этой точки – наверное раз в жизни это сделать можно. Но только один раз.

А я бы сказал, что оно того не стоит и один раз. Те, кто ездят в Рио, знают, зачем они ездят, и это уж точно не посмотреть на статую Христа и прочую херню. Съездите лучше в Сталинград посмотреть на статую Родина-Мать. И дешевле, и куда значимее для русского человека, чем какая-то там статуя чуждого нам культа.
ЗЫ. На случай, если кто-то не понял, к каким 20% принадлежу я, - подсказка: я в Рио в 3-й раз

[lego]

По сравнению с Каракасом вообще не о чем париться.

Во-во, на фоне остальной Лат.Америки Рио вполне нормальный в плане безопасности город.

[Старая стерва]

"Вы не подготовились. Селиться в центре было ошибкой, если Вы хотели поселиться в приличном месте. Вы бы еще в Вилья Мимоза поселились, а потом сетовали"
Насчет "не подготовились" - вынуждена с Вами согласиться, просто впервые столкнулась с тем, что "центр" в Рио - это не то, что во многих других местах. А вот "сетовала" - этого не было, просто рассказала реальную историю, нанесшую заметную дыру в нашем бюджете в самом начале поездки. Уж очень капитально пришлось ужаться в расходах месячной поездки. Обидно. Кстати, Бузиос, на мой взгляд - вполне банальный курортный городок, ничего интересного а вот водопады - действительно стоящая вещь.
В Рио понравилась в первую очередь не статуя Христа и прочие достопримечательности, а велосипедные дорожки и прекрасно организованный прокат велосов, спортивные тренировки детей на пляже с купанием и отношение тренеров к детям...

[D_Runk]

опять все по-новой...при че тут на фоне Латинской Америки...речь идет о безопасности в общем.
Есть люди, которые не собираются ездить по разным странам ЛА и сравнивать там уровень приступности, многим, например, достаточно скотаться на карнавал в РИО...или посмотреть "эту хрень" в виде Спасителя...и все.

если вы считаете что прогуляцо вечером по пляжу = выебнутся, я так совсем не считаю, и в спокойных странах это совсем не так.

Итог всей этой полемики к сожалению таков: продолжают ли грабить в РИО-ДА, продолжают.
Безопасный ли это город-НЕТ, но если соблюдать определенные меры предосторожности то ВПОЛНЕ, но расслобляться не надо.

[Maly]

многим, например, достаточно скотаться на карнавал в РИО...или посмотреть "эту хрень" в виде Спасителя...и все.

Согласен, каждому свое.

продолжают ли грабить в РИО-ДА, продолжают.
Безопасный ли это город-НЕТ, но если соблюдать определенные меры предосторожности то ВПОЛНЕ, но расслобляться не надо.

Нет такого города на планете, в котором никогда и никого не грабили (по крайней мере, я о таком не слышал), так что соблюдать определенные меры предосторожности необходимо везде, будь то Рио или родной город.

[D_Runk]

Maly
Ну вот к чему опять это? т.е. по Вашему, если я решу прогулятся вечером по набережной Самары, день на третий, как в приведенном примере, меня хлопнут? да ладно, классный город...бывал я в Самаре...бухал и не вылазил с набережной неделями...такой прикольный говорок в устах самарчанок,мммм

признайте уже - РИО, НЕ безопасный город.

[kebe1974]

Maly
Ну вот к чему опять это? т.е. по Вашему, если я решу прогулятся вечером по набережной Самары, день на третий, как в превиденном примере, меня хлопнут? да ладно, классный город...бывал я в Самаре...бухал и не вылазил с набережной неделями...такой прикольный говорок в устах самарчанок,мммм

признайте уже - РИО НЕ безопасный город.

наверно Вы лопатником не светили и мобилой. отоваривают у нас нормально на набережной хотя без стволов конечно

[Maly]

D_Runk, меня не грабили ни в Самаре, ни в Рио. И там и там я бухал и не вылазил неделями. Рио не безопасный город, признаю, как и все остальные города. Возможно, шанс нарваться на неприятности в Рио выше чем Самаре, но шанс есть. А если шанс есть, то нужно соблюдать меры предосторожности, о которых тут все до единого говорят (не светить пачкой денег, камерами, мобильниками, не вести себя вызывающе, избегать конфликтов и т.п.).
А если ночью, по Самарской набережной будет гулять иностранец, в гордом одиночестве, пьяный, с дорогой камерой на шее, горланить песни, пересчитывать свои кровные и щипать всех проходящих мимо девушек за задницу, то вероятность того что его ограбят, ну очень высока

[D_Runk]

наверно Вы лопатником не светили и мобилой. отоваривают у нас нормально на набережной хотя без стволов конечно

А если ночью, по Самарской набережной будет гулять иностранец, в гордом одиночестве, пьяный, с дорогой камерой на шее, горланить песни, пересчитывать свои кровные и щипать всех проходящих мимо девушек за задницу, то вероятность того что его ограбят, ну очень высока

ребяяяяяяяяяяяяяята ...вы передергиваете...парень который "провел эксперимент" светил? бегал щипал и всем показывал 10 реалов?



ладно...устал уже спрорить...считаете Самару таким же креминагенным городом как Рио...флаг в руки

[kebe1974]

ладно...устал уже спрорить...считаете Самару таким же креминагенным городом как Рио...флаг в руки

ну уж это слишком Набережная точно менее криминогенна чем в Рио. тем более, мы не так сильно от местных тут отличаемся, как там.

[victor3d]

Чисто по ощущениям, в Рио соблюдал минимум предосторожностей, но в то же время пешком по ночам ходил в районе центра (деньги на такси жопил). А в моем родном городе я всегда ночью такси вызываю.