Безопасность и правильное поведение в Бразилии

[Samovar]

Ну это

бухим лазит ночером по фавелам

конечно, такая же крайность как и

"расплатится мобильником за массаж почек"...

Если в фавелах бухим не лазить, то и почку никто не отмассажирует.

Думаю, что Бразилия гораздо опасней для кошелька (в смысле расходов), нежели для почек .

[Camenante]

Уровень цен в Рио (не Бразилии) сопоставим вполне с мировыми мегаполисами. ИМХО, несколько дешевле Нью-Йорка, Лондона, Гонконга, Парижа.
Цены на перелеты по стране тоже аналогичны и американским, и российским, и аргентинским. Только еще есть очень удобные автобусы, как и в Аргентине.
На время карнавала перекос, да, цены задирают. Но, думаю, во время олимпиады в Лондоне будет подороже.
С Кубой Бразилию сравнивать некорректно. Кубу правильно сравнивать с Северной Кореей.

По безопасности Рио субъективно показался поопаснее Буэнос-Айреса, но при этом оставил более позитивное впечатление, и народ в Рио гораздо позитивнее. Люди в метро в часах Булгари и с блекбери на поясе ездят!
При этом регулярно в Буэносе местные предупреждали, куда не ходить, и где быть повнимательнее. В Рио от местных слышал только, что без проблем, все совершенно безопасно.

По окрестностям Рио 100-300 км от города Бразилия показалась абсолютно безопасной. Народ живет открыто, не напрягаясь, насколько могу судить по людям, похоже, с криминалом там практически не сталкиваются.
Вот Сиудад дель Есте в Парагвае на границе с бразильским Игуасу - вот там криминал просто висит в воздухе. В каждом магазине вооруженные полицейские, а по улицам бегают друг за другом люди с перекошенными лицами.

[lego]

я не понимаю, мы сейчас хотим друг друга убедить в противоположных мнениях о стране? что Бразилия это средний уровень цен

Да нет, цель - просто представить более полную информацию по этому вопросу. Меня, прежде всего, интересуют цифры и возможности по их уменьшению. В Бразилии такие возможности есть. Более внимательно отнестись ко времени посещения, подгадав под акцию Люфтов, которые происходят регулярно уже несколько лет, и не попадая на период карнавалов и прочей хрени вроде саммитов Рио+20. Изучить инфу по районам, ресторанам и т.д.

А так, да, в Бразилии - средний по европейским меркам уровень цен. Так же как в Аргентине или Чили. То, что там европейским бюрократам чего то насчитали, ну так на то они и бюрократы, чтобы их разводить.

[Старая стерва]

В Чили однозначно дешевое вино и фрукты, причем то и это - замечательные. Видели множество забегаловок, дешевых и симпатичных. Фрукты в Рио дороже , чем у нас. Еще в Чили сравнительно дешевые изделия из ламы-викуньи и серебро, но это на любителя. А по безопасности я сравнила бы Рио (в Игуасу совершенно безопасно) и Вальпараисо (в Сантьяго лучше). На мой взгляд - близнецы-братья.

[D_Runk]

Уровень цен в Рио (не Бразилии) сопоставим вполне с мировыми мегаполисами. ИМХО, несколько дешевле Нью-Йорка, Лондона, Гонконга, Парижа.
Цены на перелеты по стране тоже аналогичны и американским, и российским, и аргентинским. Только еще есть очень удобные автобусы, как и в Аргентине.
На время карнавала перекос, да, цены задирают. Но, думаю, во время олимпиады в Лондоне будет подороже.
...
По безопасности Рио субъективно показался поопаснее Буэнос-Айреса...

По окрестностям Рио 100-300 км от города Бразилия показалась абсолютно безопасной....

Сопостовим, согласен...но ведь это же одни из самых дорогих городов мира... почти все в первой 20-ке...ребят, о каких средних ценах речь? средних среди воздушных городов? если учесть, что на РИО лучше выделять несколько дней, а я именно так всегда делаю на знаковых местах, то это уже ощутимый удар по бюджету поездки выходит.

Хммм... цены на перелеты аналогичны российским...млин, когда это наши цены стали бюджетными? задраны так, что иногда за деньги перелета из ЕКБ-МСК можно всю Европу облететь...да и в Азии 3-4 перелета за эти деньги легко...вон щас там акция, например:http://www.airasia.com/ot/en/promotion/rr1280105.page?mb

Сравнивать ценник карнавала и олимпиады смысл? задраны до небес...что опять же говорит о не бюджетности данного направления.
То что с Кубой не корректное сравнеие - не согласен...Очень многое, начиная от архитектуры( Тринидад-Сальвадор), и заканчивая густонаселенными нищими чорные кварталами, очень сопоставимы...считаете что из-за разницы режимов нельзя уже проводить параллели...я считаю что наоборот можно и нужно.

То что в деревнях и провинции криминала меньше,ценник мизерный и т.д. дак там и народу меньше, это аксиома...но что характерно, вся движуха-то в мегополисах, не каждый отправляясь на отдых хочет перемещацо от деревни в деревню.

И про безопасность...в итоге, что имеем...почти каждый отписавшийся отметил, что криминал, в Бразилии, вполне реальная данность.

В Бразилии такие возможности есть. Более внимательно отнестись ко времени посещения, подгадав под акцию Люфтов, которые происходят регулярно уже несколько лет, и не попадая на период карнавалов и прочей хрени вроде саммитов Рио+20. Изучить инфу по районам, ресторанам и т.д.
А так, да, в Бразилии - средний по европейским меркам уровень цен. Так же как в Аргентине или Чили. То, что там европейским бюрократам чего то насчитали, ну так на то они и бюрократы, чтобы их разводить.

Хммм...еще раз...не каждый может подгадать отпуск под акцию люфтов.
для многих, что уже отмечалось в этой ветке, именно карнавал цель посещения страны.
в сети очень протеворечивая инфа и по районам и по ресторанам...далеко ходить не надо, я с распечаткой с авд искал на Копе шураску с морепродуктами...дак 2 из 3 кабаков уже не существуют, а в 3-ем ценник был вообще не реальным.

На европейских бюрократов конечно пох, хотя пример довольно показательный, не мог удержаться)))...что касается всего остального, ну ни как не выходит среднего ценника с Европой в Бразилии, я за эту денежку в Европе пару, если не тройку раз отдохну

Да и с криминалом как то попроще все будет, ну разве не так?

[Camenante]

я за эту денежку в Европе пару, если не тройку раз отдохну

Да и с криминалом как то попроще все будет, ну разве не так?

ИМХО, не так. Но ваш опыт тоже полезен У меня вообще все поездки одинаково по цене выходят последние 5 лет. Будь-то Африка, Европа или Америки.

А вот по криминалу, в Европе чаще видел как грабят на улице Ну это, наверное, потому что чаще посещал именно Европу.

[D_Runk]

Речь не о разном ценнике поездки ( у меня, кстати, примерно так же), что вполне логично.
Речь о том что Бразилия не самая бюджетная и не самая безопасная в криминальном плане страна...

ИМХО, не так.

Ну нет, так нет.

[lego]

Речь о том что Бразилия не самая бюджетная и не самая безопасная в криминальном плане страна...

С этим согласен

[Catarina1]

А Россия дорогая страна?

ИМХО, надо сравнивать со своей страной. При чем тут Европа, Азия и Америка? В каждой стране свой уровень доходов и свой уровень цен.
Цены в Рио на какие-то товары такие же как у нас, на какие-то выше, а иногда и намного. Импорт у них очень дорогой, т.к. налог огромен. Мясо и куры дешевле. Рыба и морепродукты дороже почти в 2 раза. Кафе/рестораны дешевле, чем в Москве. Если в Рио за 800р рублей можно съесть мяса пока не лопнешь, то в Мск стейк стоит от 1000р. А если все в целом взять, включая общественый транспорт, то Рио дороже Москвы, как ни крути.
Размещение в Рио дорогое, и качество часто не на высоте. Я лично для себя на всей Копе нашла только один отель с разумным соотношением "местоположение-цена-качество". Но в России отели дороже.

Про преступность я уже писала выше, что в России она не меньше. На Копакабане вполне спокойно. При встрече с русскими В Рио первым делом был вопрос о криминале. Все отвечали, что даже ничего не видели. Даже на этом форуме видно, что в начале темы только и было, как кого ограбили, а в последних сообщениях уже нет ограбленных. Не надо ехать в Рио ожидая ограбления, пряча деньги и фотоаппараты в трусы/носки и видеть там кругом опасности. Раз вы этого ждете, обязательно получите. И находясь в постоянном напряжении, испортите себе все прибывание в этом прекрасном городе.

Что касается пляжа, то лучше все таки попросить присмотреть за вашими вещами кого-нибудь, вам не откажет никто. Хотя несколько раз видела, как местные уходили купаться и никого не просили посмотреть за вещами. Вообще вещам без присмотра ноги приделют с большой вероятностью. Я как-то выловила из моря солнцезащитные очки, понятно что их обладательница уже неизвестно где, но я все же выложила их на берег. Минут через 15 проходящий по берегу мужик спер их.

[Maly]

ИМХО, надо сравнивать со своей страной.

На нашем пляже, тоже высока вероятность того, что вещам приделают ноги. Смотреть надо за своими вещами!

[Красносельский]

Мы вот не заметили никаких экстраординарных опасностей в Рио. Хотя гуляли и купались на Копакабане в т.ч. поздними вечерами.
Соблюдайте элементарные меры предосторожности, будте бдительны и не носите с собой "свои богатства".
И нефиг тут народ пугать .

По ценам там - всё нормально. Приемлимо.
Кроме отелей . Тут согласен.

Но ведь есть выходы. Мы с женой, к примеру, снимали полностью благоустроенную студию в начале Копакабаны (два квартала от пляжа) за 55 евро в сутки.

Ищите - и найдёте!!

[Красносельский]

Бразилия - отличная страна, наверно единственная в мире, где у тебя могут спиздить истоптанные тапки-вьетнамки...

Не волнуйтесь, у меня украли тапки с зубной щёткой в образованно-просвещённо-богатой Австрии А цены по сравнению с Женевой очень даже доступные

А у меня в Венесуэле, на острове Маргарита.
Не поверите! В первый же выход на пляж!

[Catarina1]

ИМХО, надо сравнивать со своей страной.

На нашем пляже, тоже высока вероятность того, что вещам приделают ноги. Смотреть надо за своими вещами!

Об том и речь. Так же высока вероятность, что ограбят на улице, выкинут из машины (если вообще не убьют за нее). И если в Рио ситуация значительно улучшилась, то в Мск становиться только хуже.
Кстати, никаких проституток и проч швали на Копе я не видела так же...хотя многие писали, что они прямо на каждом шагу, на каждом шагу.

[D_Runk]

А Россия дорогая страна?
Про преступность я уже писала выше, что в России она не меньше.

Дорогая ли у нас страна?
Хороший вопрос ...очень индивидуальный и сильно привязан к потребностям и возможностям каждого лично....мое мнение, что да-дорогая....но это тема пожалй вообще для отдельной беседы...

Что касается безопасности и приступности...я, оприоре, не ощущаю себя комфортно, когда иду по улице, где смолкает речь при моем появлении, и на меня начинают пялится, со всях сторон...и даже задрав голову я встречаю взгляды со вторых этажей...мля, как в каком-то дешевом вестерне с Клинтом Иствудом...я как белая ворона(причем в прямом смысле))) в подобной ситуации, но только ворона, у которой фоторюкзак за спиной
Хоть убей, я не понимаю этого утверждения, что у нас преступность не меньше...в 90-е еще туда-сюда...но в сытые то 00-ые...вы о какой приступности сейчас говорите? и смех и грех прям... у нас что, тоже подходят на улицах и предупреждают спрячьте, а то ограбят? есть районы куда вообще ни при каких случаях лучше не совться, полностью заселенные какими -то нацменьшинствами?
здесь никто никого не пытается кошмарить, но на весчи же нужно трезво смотреть...понятно, когда ты гуляеж в трусах и майке,только в зоне сул, с двацаткой в кармане, кому нахер ты нужен...совсем другой расклад, если у тебя есть что взять...вот тут осторожность не помешает, и лучше трижды подумать чем лезть с зеркалкой в фавелу.

да...и вы видимо невнимательно читаете...на форуме относительно недавно описывали случай, как наблюдали грабеж на улице, в центре Рио

[Catarina1]

Хоть убей, я не понимаю этого утверждения, что у нас преступность не меньше...в 90-е еще туда-сюда...но в сытые то 00-ые...вы о какой приступности сейчас говорите? и смех и грех прям... у нас что, тоже подходят на улицах и предупреждают спрячьте, а то ограбят? есть районы куда вообще ни при каких случаях лучше не совться, полностью заселенные какими -то нацменьшинствами?

Т.е. по вашему у нас безопасная страна? Можно спокойно ходить по улицам поздними вечерами, покупать дорогую машину, не ставить в квартирах по две-три металлических двери? родителям не волноваться за детей дошли ли они до школы и из школы домой?
Что вы сравниваете 90-е? Для вас высокая преступность, когда каждый ень отстреливали банкиров и бандиты друг друга, и об этом говорили в новостях? А от того, что в новостях не говорят, сколько каждый день ограбленно и убито народу, не означает, что этого не происходит.
Я свой двор считала безопасным и тихим, пока консьерж меня не предупредила, что я так поздно вот возвращаюсь, т.к. часом ранее на женщину из нашего подъезда напали. И как выяснилось, что это в нашем дворе не редкость. Теперь чтобы добежать от машины до подъезда, распихиваю все ценные вещи по карманам, чтоб сумка была пустая. И это называется нет преступности? Ее вроде бы нет, когда ничего не знаешь.

У нас не предупреждают никого и ни о чем, потому как всем глубоко начхать, что с тобой будет. И если ограбят, так некоторые еще и рады будут, скажут:" А не надо было ходить с дорогой камерой!"

Районов у нас пока таких нет, так как исторически так сложилось, что заселялись более менее равномерно, поэтому маргиналы живут вместе с нормальными людьми. А что касается гетто с нацменьшинствами, то это самая ближайшая перспектива, лет через пять это будет реальностью. Все идет к этому. Говорю только про Москву, т.к. в регионах вроде бы обстановка не такая удручающая.

здесь никто никого не пытается кошмарить, но на весчи же нужно трезво смотреть...понятно, когда ты гуляеж в трусах и майке,только в зоне сул, с двацаткой в кармане, кому нахер ты нужен...совсем другой расклад, если у тебя есть что взять...вот тут осторожность не помешает, и лучше трижды подумать чем лезть с зеркалкой в фавелу.

так кто ж с этим спорит. Осторожность нужна и в Зоне Сул. И в фавелу лучше вообще не лезть даже без зеркалки. Нечего там делать.

[D_Runk]

Catarina1

Я не сказал, что у нас абсолютно безопасно...я лишь с акцентировал внимание, что у нас намного безопасней...это как бэ две большие разницы.

И да, я МОГУ СПОКОЙНО здесь ходить по улицам поздно вечером, ездить на дорогой машине на перефирии своего родного города и меня никто не выкинет...и дверей у меня в квартире не две, а одна
90-е приведены в пример т.к. в это время был разгул приступности, что вполне сопостовимо с ситуацией в мегополисах Бразилиии, и если вы это пропустили это не значит, что этого не было, а у меня в это время ушло много близких и ассоциации с этим временем совсем другие, нежели только бандиты-банкиры.
Я не понимаю, зачем вы передергиваете...речь идет о том, что конкретно сейчас в России...а не том, что нас ждет в перспективе в ближайшие 10-20 лет...и сейчас у нас нет негритянских гетто в которые белым не зайти(КАК В БРАТЕ: "У НАС ВЕЗДЕ ХОДИТЬ МОЖНО"), у нас нет бизнесс кварталов, которые пустеют в выходные дни и туда лучше не заходить с дорогой аппаратурой,т.к. с большой вероятностью вы оттуда выйдите без нее....и т.д.

Что касается про умалчивание...Может быть у вас в городе и не говорят о колличестве убитых и ограбленных, а у нас в ЕКТ есть пара каналов, где только именно на чернухе все новости и построенны, и каждая авария смакуется и обсасывается, а уж убийства преподносят крупным планом с самых выгодных ракурсов....при этом, вроде у каждого из них по ТЭФи Дошло до того что переключив на любой канал ТВ, увидешь каких нибудь "Братанов-4" или "Ментов-8", если честно именно это тема уже бесит...
И еще немного про умалчивание...Последним резонансным криминальным инцидентом, здесь, была "САГРА", ситуацию в которой пытались замять, этого не допустили, все предано огласке, фигуранты получат реальные срока...Я прекрасно понимаю, что из-за коррупции царящей в органах, очень много дел заминается, многим не дают ход и т.д. Но ситуация-то реально лучше чем в 90-е, хотя опять же соглашусь, наметились сдвиги к ухудшению...

Про детей -согласен...глаз да глаз...даже непонятно с чем связан подобный всплеск...но опять же это не гоп-стоп, давайте не будем смешивать мягкое с холодным. И мне, правда, очень жаль, что у вас так все запущенно и вы боитесь дойти из автомобиля до подъезда.

А про фавелу написано потому, что кто-то начитавшись, и решив, что в РИО теперь безопасно и криминагенная обстановка сопостовима с ситуацией в России, сунет ноздри в какую-нибудь "не туристическую" фавелу" и окажется без этих ноздрей.

[Maly]

Никто не знает и не угадает, где, когда, как и с кем может что-то случиться. Говорить что в Бразилии опаснее или безопаснее, чем где-то там, основываясь на прочитанном, увиденном по телику и т.п. не совсем правильно. Давайте делиться личным опытом, тем, что видели сами, в живую. Цель, дать максимум информации людям, актуальной на сегодняшний день, а они сами решат ехать туда или нет, ходить там-то или нет. У всех разное мироощущение, где один чувствует себя безопасно, другой бежит оттуда с трясущимися коленками.

[D_Runk]

Никто не знает и не угадает, где, когда, как и с кем может что-то случиться. Говорить что в Бразилии опаснее или безопаснее, чем где-то там, основываясь на прочитанном, увиденном по телику и т.п. не совсем правильно. Давайте делиться личным опытом, тем, что видели сами, в живую. Цель, дать максимум информации людям, актуальной на сегодняшний день, а они сами решат ехать туда или нет, ходить там-то или нет. У всех разное мироощущение, где один чувствует себя безопасно, другой бежит оттуда с трясущимися коленками.

это в мой огород сейчас камень?
опять за рыбу деньги...вы считаете что я не был в Бразилии? или тот кто был один раз не может высказать свою точку зрения по поводу безопасности? или что?
я как раз что видел, про то и написал,есть и отчет... могу еще написать, что у знакомых парняга с 2-мя ножевыми из Рио приехал...вы мне, что сейчас рот затыкать будете, и кричать что у нас в России ужас-ужас, кругом гопники и грабежи...а Бразилия вся такая белая и пушистая?

ну да...я не местнй житель, и конечно у меня довольно однобокое мнение, но я и не претендую на самую точную статистику...НО...НО думаю для тех, кто собирается ехать туда с дорогой аппаратурой, мой совет, держать ухо востро, будет полезен, особенно в трущобах бразильских мегаполисов.

Это ни в коем случае не призыв не ездить туда, и не крик о том, что там просто ужасная ситуация с преступностью...это лишь совет не суетиться и быть осторожней

[Camenante]

Кстати, думаю, что местный житель не может объективно оценить уровень безопасности у себя в городе. Ведь криминал в Рио скорее относится к туристам. Те же гопники с ножиками вполне могут проходить мимо местных каждый день, выискивая туристов с дорогими камерами и деньгами. Так же как и я не совсем в курсе криминальной обстановки у себя в городе по отношению к туристам-иностранцам в местах их скопления.

[Maly]

Уважаемый D_Runk , де нет же, Вы что, это не камни в огороды. Не собираюсь я никому рот затыкать. Ваши советы имеют ценность. Это Ваше мнение и я его уважаю . Держать ухо в остро надо везде. Таких вот расслабленных, с открытой варежкой и грабят. Просто разговор про безопасность в Бразилии, по-моему, плавно перетекает в обсуждение собственных дворов и криминальных хроник.

Кстати, думаю, что местный житель не может объективно оценить уровень безопасности у себя в городе.

Поддерживаю. Местный житель и турист, это две разные вещи.