Форум Винского

**Елена00** » 02 июл 2012, 10:26

Всвязи с последними печальными событиями, думаю, будет не лишним поделиться своими соображениями на тему безопасного пребывания в БА и других городах ЛА путешествующих в одиночку дам. Тем более такие вопросы на форуме звучат достаточно часто.

Поскольку я всегда путешествую одна, я составила для себя некоторый свод правил, которым придерживаюсь во всех поездках.

1. Аэропорт – отель – аэропорт только в такси, лучше ремис. Дорого, но зато безопасно.

2. Отель в центре на оживленной улице, или в другом районе возле метро. Недорогой приличный отель на приличной улице в приличном районе найти можно.
В БА я ходила по Корриентес, Главной Авениде, и Авениде де Мажо в первом часу ночи, было многолюдно и совсем не страшно. Хотя всякое может быть, но на этот случай есть пункт 3 и 4.

3. Сумку носить закрытой и повешенной через шею, если нужно снять, положить рядом и намотать ручку на руку.

4. Документы, кредитки и купюры носить «на себе» или во внутреннем кармане, или оставить в сейфе в отеле, или в сумке, если не снимать ее с шеи. Я предпочитаю первый вариант. В сумке только мелочь и кредитка для текущих покупок.

Так что, если все-таки сумку вырвут, останутся паспорт и основные деньги. Их отнимут, только если убьют и разденут, что маловероятно, я надеюсь.

5. При переездах-перелетах не хранить документы-деньги-карты в чемодане-рюкзаке, а носить «на себе» или в сумке.

6. При переездах-перелетах выбирать дневные рейсы, чтобы не приезжать-уезжать поздно вечером или рано утром. Но если ездить на такси, то можно.

7. Фотоаппарат (у меня недорогая зеркалка) носить в сумке, доставать только для съемки, намотать ремень на руку, и после съемки убрать в сумку. Это тягомотно, но что делать.

8. В Сан Тельмо ходить очень осторожно, в Ля Боку только на туравтобусе или с экскурсией.

По улицам я хожу, отслеживая возможное поведение окружающих. Это многолетняя привычка водителя на российских дорогах, на которых любой дурак или дура может выкинуть все что угодно. Так что это меня не напрягает, а делается автоматом.

Из других городов Аргентины была только в Мендосе, правила те же.

Что касается туристических городов, то я была только в Игуасу. Мне показалось там безопасно. Но по вечерам я не ходила, не было надобности. А экскурсии брала с трансфером от и до отеля, чтобы не ездить в общественном транспорте. Все экскурсии я покупала в интернете, чтобы не таскать много наличности.

Ну и конечно, нужно попроще одеваться, без украшений из драгметаллов, и не вести себя вызывающе.

Может быть, кому-то все это покажется паранойей, но и в следующей поездке я от этих правил отступать не собираюсь.

Правда, в Мендосе я все же попала в пустынную местность, по которой мне пришлось брести несколько часов, практически в полном одиночестве, но это только из-за незнания маршрута. И любой проезжающий мимо мотоциклист или велосипедист мог спокойно чпокнуть меня по макушке, оттащить в кусты, и мой хладный трупик не нашли бы очень долго. На этот раз, как вы понимаете, все обошлось, но второй раз я так рисковать не буду.

В других странах я поступаю также, т.к. не считаю Аргентину опаснее европейских. Хотя бомжей в Аргентине значительно больше, но не все они бандиты, я думаю.

Эти правила, конечно, делают поездку более дорогой. Но если при планировании путешествия стоимость поездки выходит за рамки возможного для меня бюджета, то я сокращаю маршрут. Так что на такси, отелях и экскурсиях девушкам лучше не экономить.

Может быть, в некоторых местах подобные меры предосторожности будут излишними. Но я решила для себя выполнять эти правила всегда и везде, чтобы вошли в привычку.

Вот у меня так. Надеюсь, что для начинающих индивидуальных путешественниц моя писанина окажется полезной.

А вообще, там, конечно, все не так страшно, но осторожность не помешает.

**Camenante** » 02 июл 2012, 10:41

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:Всвязи с последними печальными событиями, думаю,.

А что за печальные события такие?

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:1. Аэропорт – отель – аэропорт только в такси, лучше ремис. Дорого, но зато безопасно.

Вот не соглашусь. В такси одинокую девушку обманут или ограбят скорее, чем в автобусе.
Из своего богатого опыта, таксисты дурят в 50% случаях. Сам практически перестал ими пользоваться - ибо дорого и противно.
Автобус в БА вполне безопасен и невероятно дешев.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:2. Отель в центре на оживленной улице, или в другом районе возле метро.

Тоже не соглашусь. В туристических местах максимальная концентрация жулья. Возле метро конечно удобно. Только метро невезде безопасно. Например, в БА, это не самое безопасное место.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:3. Сумку носить закрытой и повешенной через шею, если нужно снять, положить рядом и намотать ручку на руку.

Сумку в путешествия, имхо, вообще брать ни к чему. Их вырывают и срывают с шеи. Лично видел не раз.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:4. Документы, кредитки и купюры носить «на себе» или во внутреннем кармане, или оставить в сейфе в отеле,

Это правильно. На себе в потайных (для ЛА и черной Африки) и внутренних (для Европы) карманах

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:5. При переездах-перелетах не хранить документы-деньги-карты в чемодане-рюкзаке, а носить «на себе» или в сумке.

На себе, все верно. В сумке не стоит. Их тырят в аэропортах нещадно.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:6. При переездах-перелетах выбирать дневные рейсы, чтобы не приезжать-уезжать поздно вечером или рано утром. Но если ездить на такси, то можно.

Рано утром вполне удобно приезжать, все же.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:7. Фотоаппарат (у меня недорогая зеркалка) носить в сумке, доставать только для съемки, намотать ремень на руку, и после съемки убрать в сумку. Это тягомотно, но что делать.

Да, убирать - это правильно. В пакетик или рюкзак.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:8. В Сан Тельмо ходить очень осторожно, в Ля Боку только на туравтобусе или с экскурсией.

Ну Сан-Тельмо вполне безопасный район, думаю. Ля Бока - смотря где. Во дворы главное не углубляться.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26: По улицам я хожу, отслеживая возможное поведение окружающих. Это многолетняя привычка водителя на российских дорогах, на которых любой дурак или дура может выкинуть все что угодно. Так что это меня не напрягает, а делается автоматом.

Все верно.

**Елена00** » 02 июл 2012, 11:09

Camenante писал(а) 02 июл 2012, 10:41:
Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:Всвязи с последними печальными событиями, думаю,.

А что за печальные события такие?

Ограбили в Уругвае

Camenante писал(а) 02 июл 2012, 10:41:
Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:1. Аэропорт – отель – аэропорт только в такси, лучше ремис. Дорого, но зато безопасно.

Вот не соглашусь. В такси одинокую девушку обманут или ограбят скорее, чем в автобусе.
Из своего богатого опыта, таксисты дурят в 50% случаях. Сам практически перестал ими пользоваться - ибо дорого и противно.
Автобус в БА вполне безопасен и невероятно дешев.

Не буду спорить, статистику не знаю, но мне показалось, что ремис достаточно безопасен и оплата в офисе и никаких споров о сумме.

Camenante писал(а) 02 июл 2012, 10:41:
Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:2. Отель в центре на оживленной улице, или в другом районе возле метро.

Тоже не соглашусь. В туристических местах максимальная концентрация жулья. Возле метро конечно удобно. Только метро невезде безопасно. Например, в БА, это не самое безопасное место.

В туристических местах, если соблюдать правила безопасности, меньше шансов быть ограбленным. А на пустынной улице и соблюдение правил может не помочь.

Camenante писал(а) 02 июл 2012, 10:41:
Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:3. Сумку носить закрытой и повешенной через шею, если нужно снять, положить рядом и намотать ручку на руку.

Сумку в путешествия, имхо, вообще брать ни к чему. Их вырывают и срывают с шеи. Лично видел не раз.

Ну гуляя по городу, надо все таки куда-то положить кошелек, косметичку, путеводитель и прочие мелочи. Куда, если не в сумку?

Camenante писал(а) 02 июл 2012, 10:41:
Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 10:26:8. В Сан Тельмо ходить очень осторожно, в Ля Боку только на туравтобусе или с экскурсией.

Ну Сан-Тельмо вполне безопасный район, думаю. Ля Бока - смотря где. Во дворы главное не углубляться.

В одной лавчонке в Сан Тельмо меня предупредили владельцы, чтобы была осторожной и не ходила с раскрытой сумкой. Когда я там гуляла ближе к вечеру, то было как-то мрачно и пустынно. Поэтому быстренько убралась оттуда.

**XMember** » 02 июл 2012, 11:10

Camenante писал(а) 02 июл 2012, 10:41:Вот не соглашусь. В такси одинокую девушку обманут или ограбят скорее, чем в автобусе.
Из своего богатого опыта, таксисты дурят в 50% случаях. Сам практически перестал ими пользоваться - ибо дорого и противно.

Это точно, ещё и завезут не туда (как у меня было в БА и даже вполне безопасном Люксембурге)

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 11:09:Ограбили в Уругвае

Пока всех подробностей не знаем, но, судя по всему, там было хождение по малочисленным и давно известным (даже в LP) опасным районам в неудачное время.

**Максим Лемос** » 02 июл 2012, 16:30

Мне хотелось поёрничать по поводу советско-российской привычки - всегда документы носить с собой, но потом я вспомнил, что почти все страны Латинской Америки сам объехал, всегда нося паспорт в заднем кармане штанов Единственные случаи, когда в Латинской Америке необходим паспорт - это заселение в отель, и иногда обмен валюты

В Латинской Америке полицейские не имеют привычки останавливать граждан на улице и проверять документики (исключение - Венесуэла, но туда ездить не нужно). Полицейские скорее сами вам посоветуют держать паспорт в отеле, чтобы не лишится его, и не нажить из-за этого тонну проблем. И даже гипотетические, совсем маловероятные латиноамериканские отельные воры врядли позарятся на наш "ценный" Российский паспорт, так как со своими паспортами они в большинстве, могут ездить в Европу вез виз, в отличие от россиян.
Заграничный Паспорт очень дорог и ценен советскому человеку, ведь его так сложно и долго получать, а раньше - вообще, обладать им - считалось быть приравненным к элите . Хотя для всех остальных стран паспорт - это просто документ для пересечения границы, не более того.

А правила у меня простые: если я гуляю в какой-нюдь латиноамериканской стране, беру с собой только то, что мне точно понадобится в этой прогулке. Телефон не нужен?- не беру. За еду собираюсь платить кредиткой? -значит наличные не беру (или наоборот), Фотографировать буду? -если да, и место опасное, то беру телефон, и фотографирую им.... ну и так далее. Это всё уже на автоматическом уровне, практически рефлексы.

Ну и к Аргентине эти все мои правила не так строго относятся, здесь поспокойнее, конечно.

Наверное тему стоит переименовать в "Вопросы безопасности в Аргентине", потому что читающие не поймут, например, что такое Сан-Тельмо и Ла-Бока: толи столица Парагвая, толи пригород Уругвая. Не все же обязаны знать наизусть районы Буэнос-Айреса

**Елена00** » 02 июл 2012, 16:41

Ruаr писал(а) 02 июл 2012, 16:30:паспорт - это просто документ для пересечения границы, не более того.

Вот поэтому для находящегося за границей человека его ценность увеличивается в разы, без него и денег из дома не получить в случае чего
А получить его сейчас в России не так уж сложно, занимает недели 3, если не в самый сезон документы подавать. А других проблем давно нет

А вот хотелось бы знать, как часто имеют место случаи воровства в отелях? Хотя сейф-то уж наверно не уволокут..

**FOMA07** » 02 июл 2012, 16:45

1. Аэропорт – отель – аэропорт только в такси, лучше ремис. Дорого, но зато безопасно.

Я заказывал трансфер из хостела в котором жил. Хозяйка сама приезжала.

Сумку носить закрытой и повешенной через шею, если нужно снять, положить рядом и намотать ручку на руку

Рюкзак ИМХО поприятнее будет чем сумка и срывается сложнее, а в таких местах как переполненный транспорт он одевается на пузо,
дабы был контроль над ситуацией.

4. Документы, кредитки и купюры носить «на себе» или во внутреннем кармане, или оставить в сейфе в отеле

Согласен, но если сейфа нет, то я оставлял просто в сумке которую прицеплял к сложно снимаемым частям комнаты - например к кровати.

При переездах-перелетах не хранить документы-деньги-карты в чемодане-рюкзаке, а носить «на себе» или в сумке.

На себе, однозначно да

Фотоаппарат (у меня недорогая зеркалка) носить в сумке, доставать только для съемки, намотать ремень на руку, и после съемки убрать в сумку. Это тягомотно, но что делать.

Согласен, только носить фотоаппарат и объективы удобнее в рюкзаке. И выбирать оптику под текущие задачи, оставлять ненужное оборудование в отеле/хостеле

8. В Сан Тельмо ходить очень осторожно, в Ля Боку только на туравтобусе или с экскурсией.

В Сан Тельмо показалось достаточно спокойно. Там и жили собственно. В Ля Боку ездили сами на автобусе, но исключительно днем и далеко за туристический центральный пятачок не ходили...

Ну и конечно, нужно попроще одеваться, без украшений из драгметаллов, и не вести себя вызывающе

Из украшений - деревянные бусы. Часы - в топку, мобила - примитивная...

Также стоит поспрашивать у местных, там где останавливаешься, куда стоит ходить, а куда нет...

**Максим Лемос** » 02 июл 2012, 16:52

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 16:41:А вот хотелось бы знать, как часто имеют место случаи воровства в отелях? Хотя сейф-то уж наверно не уволокут..

Я жил в куче отелей, и предпочитаю бюджетные. У меня за всё время, зачем-то украли трусы, в отеле города Сантьяго. Но может быть это была трагическая ошибка.
Вообще воровство в отелях, тем более персоналом- это здесь очень и очень не характерно. Дикость для ЛА.

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 16:41:Вот поэтому для находящегося за границей человека его ценность увеличивается в разы

Для человека ценность паспорта увеличивается, а воры, и все остальные, продолжают оставаться равнодушными к вашему паспорту. Ценность паспорта тогда уж скорее в России увеличивается: вдруг потеряется, и на него кредитов наберут мошенники, а вам потом отдавать...

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 16:41:А получить его сейчас в России не так уж сложно, занимает недели 3

В Колумбии 2 часа, включая фотографирование и сидение в очереди. Там, в Колумбии - компьютеры!

**XMember** » 03 июл 2012, 00:02

Елена00 писал(а) 02 июл 2012, 16:41:А получить его сейчас в России не так уж сложно, занимает недели 3, если не в самый сезон документы подавать.

Именно — в России. Попробуйте получить хотя бы за те же 3 недели, но в Аргентине с теми же документами

Ruаr писал(а) 02 июл 2012, 16:30:Наверное тему стоит переименовать в "Вопросы безопасности в Аргентине"

Стóит.

Ruаr писал(а) 02 июл 2012, 16:52:У меня за всё время, зачем-то украли трусы, в отеле города Сантьяго. Но может быть это была трагическая ошибка.

У меня полотенце и зубную щётку украли

Ruаr писал(а) 02 июл 2012, 16:52:В Колумбии 2 часа, включая фотографирование и сидение в очереди. Там, в Колумбии - компьютеры!

Дело не в компьютерах, дело в головах...

**Georg275** » 04 июл 2012, 00:09

Ну насколько я понимаю, опасности есть только в Буэнос-Айресе, а за его пределами страна вполне спокойная. Или не совсем так?

**Максим Лемос** » 04 июл 2012, 00:23

Georg275 писал(а) 04 июл 2012, 00:09:Ну насколько я понимаю, опасности есть только в Буэнос-Айресе, а за его пределами страна вполне спокойная. Или не совсем так?

Не совсем так, преступность всегда там, где бедность, а бедности за пределами Буэнос-Айреса хватает.

Вот тут, например, есть немножко фоток предместий Росарио Парагвай, Асунсьон: фото -люди и город, индейцы Мака. Виза, отели, интересные места

**Georg275** » 04 июл 2012, 00:48

Ruаr писал(а) 04 июл 2012, 00:23:
Georg275 писал(а) 04 июл 2012, 00:09:Ну насколько я понимаю, опасности есть только в Буэнос-Айресе, а за его пределами страна вполне спокойная. Или не совсем так?

Не совсем так, преступность всегда там, где бедность, а бедности за пределами Буэнос-Айреса хватает.

Мне кажется, что это тоже не совсем верно. В деревнях многие бедно живут, однако там обычно преступность намного ниже, чем в городах. В деревне особо не скроешься, все на виду, да и жители привыкли зарабатывать трудом, а не ловить лёгкие деньги. И наркоты там нет.

**Максим Лемос** » 04 июл 2012, 00:56

Georg275 писал(а) 04 июл 2012, 00:48: В деревнях многие бедно живут, однако там обычно преступность намного ниже, чем в городах.

Ну может быть. Но по деревням мало кто путешествуют, туристы обычно по городам.

А, ещё вспомнил - Мендоса - реально клоака. Я там себя чувствовал неуютно. Город беднее Буенос-Айреса, зато всё как положено - трущобные районы, нарковойны бразильцев и местных, зомби и всё такое

**FOMA07** » 04 июл 2012, 10:51

А, ещё вспомнил - Мендоса - реально клоака. Я там себя чувствовал неуютно.

Центр города весьма красив: площади, фонтаны работающие. Мне там комфортно было и как-то спокойно.
Правда, ночью не ходил по улицам...
И вообще показалось, что за пределами БА (а был я в Сальте, Ля Риохе, Мендосе, Кордобе, Пуэрто Мадрине и на водопадах)
сильно спокойнее...

**Natasha_K** » 04 июл 2012, 19:53

А, ещё вспомнил - Мендоса - реально клоака

Во как!
А нам так понравилась Мендоса. И ночью мы там по улицам ходили. Обязательно поедем еще просто погулять.
Меры безопасности для всех городов одинаковы.

**Strange-NN** » 06 июл 2012, 07:19

Georg275 писал(а): В деревнях многие бедно живут, однако там обычно преступность намного ниже, чем в городах. В деревне особо не скроешься, все на виду, да и жители привыкли зарабатывать трудом, а не ловить лёгкие деньги. И наркоты там нет.

Наркоты в деревнях едва ли не больше, чем в больших городах (не забывайте, в наших краях доза стоит 7 песо - 1,5 доллара). И бездельников там полно (ибо рынок труда оооочень узкий). Просто там преступность ориентирована на местные разборки, а к залётным на короткое время туристам... просто не готовы

**Максим Лемос** » 06 июл 2012, 07:23

Вообще сложно судить о том, где безопаснее, я всегда первым делом таксистов спрашиваю, и они обычно рассказывают полную картину с детализацией по районам: во сколько и где ходить, где не ходить, как вообще в целом - опасно, не опасно и т.д.

В Мендосе - таксист рассказал - парагвайцы мочат за 5 долларов!

**Strange-NN** » 06 июл 2012, 08:01

Ruаr писал(а) 06 июл 2012, 07:23: В Мендосе - таксист рассказал - парагвайцы мочат за 5 долларов!

В Гватемала-сити - за 10. Но из этого вряд ли следует, что Мендоса в 2 раза опаснее Гватемалы

А если слушать таксистов, так выходит, что всегда и везде лучше всего ездить на такси!

**Максим Лемос** » 06 июл 2012, 08:17

Strange-NN писал(а) 06 июл 2012, 08:01:В Гватемала-сити - за 10. Но из этого вряд ли следует, что Мендоса в 2 раза опаснее Гватемалы

А если слушать таксистов, так выходит, что всегда и везде лучше всего ездить на такси!

Ну если б Мендосу населяли только парагвайцы, и только те из них, которые мочат за 5 долларов (а не за 4 и не за 6)....
Я думаю теоретические разговоры - где, во сколько раз опаснее - бесполезны, так ничего не выясним. Лучше конкретный жизненный опыт.
Я был и в Гватемала-сити и в Мендосе, и жив и здоров. Так что для меня оказалось везде безопасно.

Кстати, интересный факт. Для латиноамериканцев страна Гватемала - имя нарицательное (как для русских Гондурас) - из-за названия, в котором есть испанское слово mala - плохая

Слушать или не слушать таксистов - это добровольный выбор каждого. А у кого ещё спросить когда оказываешься в незнакомом городе? На мой взгляд таксисты стараются рассказать честно всё что знают, я им верю Например мендозский таксист сказал, что из аэропорта в город, и обратно лучше ехать на такси. Мы сперва хотели на автобусе, но правильно сделали, что выбрали такси, так как дорога в город пролегает через трущобный район, и в автобус на остановках входят различные интересные личности.

**FOMA07** » 06 июл 2012, 09:10

А у кого ещё спросить когда оказываешься в незнакомом городе?

А я в хостеле/отеле всегда спрашиваю. Обычно рассказывают развернуто - туда не ходи, сюда ходи...
Народ то в большинстве своем нормальный и приветливый и лишь отдельные уроды портят (могут испортить) всю картинку...

**Viktorien** » 04 авг 2012, 05:16

Доброго времени суток!

Собираюсь в Аргентину в начале сентября, планирую посетить БА и окрестности. Буду путешествовать одна.
О том, что страна небезопасная, я в курсе. Впрочем, я, очень надеюсь, что после 2-х месяцев проведенных в Бразилии (во Флорианополисе и Сальвадоре), мне страшно уже не будет. От большинства бразильцев слышала, что БА намного спокойней (особенно, в сравнении с Сальвадором), хотя, в интернете также встречала множество страшилок про ограбления и убийства, совершаемые жителями вижж, так что, понимаю, что лишний раз лучше не расслабляться.
Хотелось бы узнать, в какой части города, безопаснее селиться (планирую жить в хостеле), и куда желательно не ходить молодой белой женщине.

**Максим Лемос** » 04 авг 2012, 06:07

Viktorien
Ну во первых, тут все женщины молодые и белые, так что вам легко будет мимикрировать.
Во вторых, гуляйте везде смело. Ну единственное в Ла Боке чуть поосторожней, если вас занесёт глубоко, в нетуристическую её часть.

Хостелов много в Сан-Тельмо, если вас интересует именно хостал и молодёжная тусовка. Если же речь идёт об экономии денег, то можно поселится в дешовом отеле. Отели дешовые и разные скучкованы в месте, которое мне очень нравится - av. de Mayo, в районе её пересечения с av. 9 de Julio

Вообще не забивайте голову по поводу преступности. Максимум, что вам грозит - это шипение в спину "вах, какая красавица". Так некоторые аргентинцы оказывают дамам знаки внимания...

**Viktorien** » 04 авг 2012, 16:21

Ruаr писал(а) 04 авг 2012, 06:07:Viktorien
Ну во первых, тут все женщины молодые и белые, так что вам легко будет мимикрировать.
Во вторых, гуляйте везде смело. Ну единственное в Ла Боке чуть поосторожней, если вас занесёт глубоко, в нетуристическую её часть.

Хостелов много в Сан-Тельмо, если вас интересует именно хостал и молодёжная тусовка. Если же речь идёт об экономии денег, то можно поселится в дешовом отеле. Отели дешовые и разные скучкованы в месте, которое мне очень нравится - av. de Mayo, в районе её пересечения с av. 9 de Julio

Вообще не забивайте голову по поводу преступности. Максимум, что вам грозит - это шипение в спину "вах, какая красавица". Так некоторые аргентинцы оказывают дамам знаки внимания...

Ruar, благодарю за ответ!

Я тоже надеюсь, что страшно не будет, но, все же решила поинтересоваться. По поводу хостелов - спасибо, буду думать.

**Hechicera** » 07 авг 2012, 20:41

Viktorien писал(а) 04 авг 2012, 05:16:Впрочем, я, очень надеюсь, что после 2-х месяцев проведенных в Бразилии (во Флорианополисе и Сальвадоре), мне страшно уже не будет.

Были неприятные ситуации в Бразилии?

Viktorien писал(а) 04 авг 2012, 05:16:что БА намного спокойней

От колумбийцев и кубинцев тоже это слышала. Ну про Колумбию вообще страшные вещи рассказывают.

Viktorien писал(а) 04 авг 2012, 05:16:и куда желательно не ходить молодой белой женщине.

Главное не возвращайтесь поздно одна и пешкодралом, лучше возьмите такси, а то у меня одна подруга чуть не заработала приключения, возвращаясь в районе часа ночи, дело было в довольно благополучном районе Реколета. Ну и главное соблюдать элементарные правила безопасности - не светить мобильником или фотоаппаратом, не носить золото. Я этими правилами пренебрегла, вернее я как-то и подумать не могла, что кто-то может средь бела дня при честном народе сорвать с меня цепочку, я с таким нигде не сталкивалась. Поэтому будьте осторожны, предупрежден - значит вооружен.

Ruаr писал(а) 04 авг 2012, 06:07:это шипение в спину "вах, какая красавица"

От этого просто спасу нет Даже бомжи в след кидали: "Hermosa!!!! Сómo estás???"))))

**Viktorien** » 10 авг 2012, 02:05

2 Hechicera

Спросите меня об этом, когда моя поездка подойдет к концу )))

А, пока что, я не буду говорить, скольких моих знакомых (среди гринго) ограбили или пытались ограбить в Сальвадоре, в течение последнего месяца, что я здесь нахожусь, но, обязательно напишу об этом позже в теме про "Безопасность и правила поведения в Бразилии".

**Med** » 09 июл 2015, 23:22

Насколько я понял, нужно не светить аппаратурой и не носить цепочки. А как же фоткать город зеркалкой?

**FOMA07** » 10 июл 2015, 11:40

А как же фоткать город зеркалкой?

БА не шибко криминальный город (для Южной Америки конечно)
Но можно делать, как, например, я в Рио.
Зеркалка в рюкзаке, достаешь, снимаешь, убираешь, перемещаешься на новую точку.
На пузе не носишь.
В общественном транспорте не светишь.
После захода солнце либо перемещаешься по городу без фотоаппарата, либо достаешь только в охраняемых помещениях типа ресторана, танго-шоу и т.д.
Но повторюсь, БА не шибко проблемный в этом плане.

**Camenante** » 10 июл 2015, 11:50

Med писал(а) 09 июл 2015, 23:22:Насколько я понял, нужно не светить аппаратурой и не носить цепочки. А как же фоткать город зеркалкой?

Зеркалка в рюкзаке. Посмотрел вокруг, достал, сфоткал, убрал, пошел дальше.

**Med** » 11 июл 2015, 14:45

FOMA07 писал(а) 10 июл 2015, 11:40:Зеркалка в рюкзаке, достаешь, снимаешь, убираешь, перемещаешься на новую точку.
На пузе не носишь.
В общественном транспорте не светишь.
После захода солнце либо перемещаешься по городу без фотоаппарата, либо достаешь только в охраняемых помещениях типа ресторана, танго-шоу и т.д.
Но повторюсь, БА не шибко проблемный в этом плане.

Спасибо! Сан-Тельмо нормальный район для выбора хостела?

**Strange-NN** » 11 июл 2015, 14:57

Med писал(а) 11 июл 2015, 14:45: Сан-Тельмо нормальный район для выбора хостела?

Для хостела - вполне (многие хостелы там и находятся). Ночью вполне безопасно (ибо много иностранцев-туристов), если не носить / светить фотоаппарат, дорогой телефон и пачки наличных.

**Med** » 11 июл 2015, 14:59

Strange-NN писал(а) 11 июл 2015, 14:57:Для хостела - вполне (многие хостелы там и находятся). Ночью вполне безопасно (ибо много иностранцев-туристов), если не носить / светить фотоаппарат, дорогой телефон и пачки наличных.

Ночью я сплю)) Я буду утром-днем гулять с хорошей зеркалкой, как уже тут советовали: огляделся по сторонам, если все ок, то достал из рюкзака, сфоткал, и спрятал обратно. Вот в таком режиме. Безопасно ли пользоваться метро, автобусами? Как с аэропорта добираемся?

**Strange-NN** » 11 июл 2015, 15:07

Med писал(а) 11 июл 2015, 14:59:Ночью я сплю)) Я буду утром-днем гулять с хорошей зеркалкой, как уже тут советовали: огляделся по сторонам, если все ок, то достал из рюкзака, сфоткал, и спрятал обратно. Вот в таком режиме. Безопасно ли пользоваться метро, автобусами? Как с аэропорта добираемся?

Метро - смотреть внимательно, придерживать сумку руками (особенно на станциях пересадок и оживленных станциях центра линий B,C,D, где часты толчея и туристы); не зевать - телефон могут выхватить у сидящего в вагоне пассажира даже с платформы через приподнятое окно;
Автобусы - в центре относительно ок, возможны только кражи/срезания сумок и фото; просто старайтесь избегать толчеи; а на окраины Вы вряд ли поедете;
Из аэропорта - разумнее на такси, бюджетнее на автобусе или минибусе (в будни). Про это много отдельных топиков - почитайте их.

**Med** » 11 июл 2015, 15:09

Strange-NN писал(а) 11 июл 2015, 15:07:Метро - смотреть внимательно, придерживать сумку руками (особенно на станциях пересадок и оживленных станциях центра линий B,C,D, где часты толчея и туристы); не зевать - телефон могут выхватить у сидящего в вагоне пассажира даже с платформы через приподнятое окно;
Автобусы - в центре относительно ок, возможны только кражи/срезания сумок и фото; просто старайтесь избегать толчеи; а на окраины Вы вряд ли поедете;
Из аэропорта - разумнее на такси, бюджетнее на автобусе или минибусе (в будни). Про это много отдельных топиков - почитайте их.

В общем, насколько я понял, что, в отличие от Рио, в БА не особо часты случаи грабежей с ножами, а чаще просто карманники

**Strange-NN** » 11 июл 2015, 15:15

Med писал(а) 11 июл 2015, 15:09: В общем, насколько я понял, что, в отличие от Рио, в БА не особо часты случаи грабежей с ножами, а чаще просто карманники

Не особо часты (на порядок реже, чем в Рио) - но бывают. И скорее не карманники, а срезальщики/отжимальщики: один-два создают толчею/суету, отвлекают внимание, второй лишает Вас ценностей, третий/третья с ними удаляются. По полицейской статистике, в метро Байреса на постоянной основе "работают" около 400 воров/грабителей, и как правило, они НЕ вооружены, чтобы не "загреметь" по более тяжелой статье. Многие известны в лицо, и их не сажают просто потому, что иностранцы/туристы в подавляющем большинстве случаев отказываются ехать в комиссариат, писать заявление, давать показания, а потом приезжать в суд; грабители это хорошо знают.

**VUY13** » 23 дек 2015, 15:53

В последний раз остановился в отеле, что практически напротив парка, где вход на кладбище Реколеты.

Только вышел из отеля, часов в 11 утра, как услышал рядом женский крик на англ:
- Help! Help!
- Stop him! Stop him!

Как я потом понял, у нее сорвали цепочку. Того, кто это сделал я не видел. Минуты через 3 она обратилась к полицейским, что проезжали рядом.

**RuArgentina** » 30 дек 2015, 06:49

Карманников в Буэнос-Айресе нет. Может быть есть где-нибудь очень секретные и спрятались, не показываются. Основные преступления совершают именно грабители. Подъезжают на мотобайке, показывают нож или пистолет, забирают телефоны, часы, деньги, обувь. Чаще нападают на пьяных подростков в тёмных переулках в конце ночи или начале утра. В основном — наркоманы.

В метро, электричках и автобусах действуют другие орлы. Они выхватывают сумки и телефоны перед самым закрытием дверей и убегают. В электричках просовывают руки в открытые окна и выхватывают сумки-мобильники из рук зазевавшихся пассажиров.

В принципе, уличная преступность после Новосибирска и Хабаровска здесь вообще не заметна. Некоторых знакомых грабили, но всё это были пьяные девушки и молодые люди, шатавшиеся в одиночку по ночам. Один из случаев "ограбления" иностранки, описанный ею самой в группе Buenos Aires Expat Hub в FB считаю хрестоматийным. Дама на полном серьёзе рассказывала экспатам, как сидела в летнем кафе, обедала и пошла после обеда в туалет. Говорит, что когда вернулась, ни ноутбука, ни телефона, ни кошелька на столике не нашла. Половина экспатов начала вздыхать, что Буэнос-Айрес стал жутко криминальным, половина подняла её на смех. Пост дамочка в результате удалила

**alex151** » 12 фев 2019, 05:59

Здесь про Мендосу был негатив. А мне она понравилась. Жил в центре. Неплохой провинциальный городок, со своим калоритом. Особой опасности не заметил.

**Diadavy** » 25 дек 2019, 17:23

Вчера (рождественским вечером) гуляли с мужем в Пуэрто-Мадеро (центр БА). Шли по Av.Dr.Tristan Achaval Rodrigues, это такая милая набережная, вчера еще была довольно таки безлюдная. Навстречу тихо ехал велосипедист, проезжая мимо нас, очень ловко и быстро выхватил телефон из рук и скрылся.
Мы даже ничего понять не успели. Проверили через "найти айфон" - выключен, через час пришло уведомление, что телефон включили, и находится он в районе трущоб, рядом с Ретиро. Ну это так, интереса ради...
Ощущение безопасности резко пошатнулось, как и моя зарождающаяся любовь к БА..))

**Hrozhek** » 07 сен 2023, 23:19

Да есть и карманники тут, и выхватывальщики. В любом районе и, наверное, в любое время. И в отеле нас обчистили (вытащили доллары, причем не все сразу а в самый последний момент и небольшую сумму, 5% того что лежало - так, что заметили только через неделю после выезда), и карманник в Палермо часов в 5-6 вечера телефон вытащил (не вырвал из рук, а вытащил из кармана, причем прикрытого сверху курткой) весьма профессионально. Телефоном я не размахивал налево и направо, достал посмотреть маршрут - и убрал в карман, и так несколько раз. У супруги, которая телефон все время держала в кармане, все целое. И случились два этих кейса не за 10 лет, а за 3 недели нашего пребывания. Короче, разочаровала страна и утешительные рассказы о ней, дескать все нормально, если соблюдать элементарные меры предосторожности - ни фига, мер предосторожности тут нужно больше, чем в современном СНГ. Одно спасибо, что живы и не до ниточки раздели.
Все меры предосторожности, которые есть - советую использовать. Обязательно на такси в отель, обязательно в первый же день снять ячейку в Hustler или Inbot, туда заложить долларовую наличку (либо пользуйте крипту). Обязательно симку российскую (если тут надолго) и все такое сложновосстановимое и ценное - носите прямо на себе (типа в потайном кармане, а лучше в отдельной сумочке, которая спрятана под одеждой) либо оставляйте в месте, в котором уверены. Не расслабляйтесь, не берите с собой телефон, который жаль потерять. Я знаю, что я крайне невезучий, но не хотелось бы, чтобы еще с кем-то опыт повторился.

**Ilya35** » 16 окт 2024, 18:38

Всем привет! очень интересует момент в разрезе безопасности - сколько идти менять долларов, потому что не хочется выходить из обменника с толстой пачкой песо))) Каждый день и понемногу?

**Rakitin** » 26 ноя 2024, 01:37

Ilya35 писал(а) 16 окт 2024, 18:38:сколько идти менять долларов, потому что не хочется выходить из обменника с толстой пачкой песо))) Каждый день и понемногу?

Сейчас в обращении есть купюры по 10000 песо. Можете попросить дать ими, тогда больших котлет бумаги не будет. И в БА есть несколько русских обменников, которые вам поменяют даже безналичные рубли и привезут сумму прямо в отель.

**bur61** » 26 ноя 2024, 10:30

Rakitin писал(а) 26 ноя 2024, 01:37:И в БА есть несколько русских обменников

Как найти эти обменники и поменяют ли они доллары по нормальному голубому курсу?

**Roland1580** » 10 янв 2025, 20:07

Вчера лишился часов (предупреждая вопросы: НЕ ролекс, хотя и не самые дешевые) в районе Сан-Тельмо. Причем был в составе группы, во время гастротура: еще на рынке обратил внимание на мутного персонажа, который постоянно шнырял мимо нас. Затем уже на дороге идем, в какой-то момент я оборачиваюсь, вижу что за мной идет тот же тип, успел подумать "странно это", как он прыгнул на меня, повалил, за пару секунд снял часы и убежал. Так что осторожно, товарищи.

**Spok1112** » 06 фев 2025, 19:18

В телеграмм напишите: "обмен в БА , обмен Аргентина" и тд. Рекламу делать не буду, но сам пользовался тремя разными и они ко мне на дом приезжали для обмена по согласованию. Русских обменников очень много. Так что не переживайте, курс при доставке не намного ниже, чем у местных менять в камбио офисах.

**Spok1112** » 06 фев 2025, 19:25

Roland1580 писал(а) 10 янв 2025, 20:07:Вчера лишился часов (предупреждая вопросы: НЕ ролекс, хотя и не самые дешевые) в районе Сан-Тельмо. Причем был в составе группы, во время гастротура: еще на рынке обратил внимание на мутного персонажа, который постоянно шнырял мимо нас. Затем уже на дороге идем, в какой-то момент я оборачиваюсь, вижу что за мной идет тот же тип, успел подумать "странно это", как он прыгнул на меня, повалил, за пару секунд снял часы и убежал. Так что осторожно, товарищи.

В последнее время (около 6 месяцев с безопасностью стало хуже)
В Мирамаре (пока на 30 минут отходил по пляжу погулять) вскрыли авто.
В чатиках телеги -стали чаще появляться сообщения о грабежах, даже в тех местах , где ранее их было в разы менее.
Также, просто в центре БА пару раз пытались местные доходяги в авто проникнуть, один раз даже когда я сидел в ней )) Благо авто всегда заблокировано и окна закрыты - хорошая привычка, помогает.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР