Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[Винский]

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[Алексей_Ко]

Они открывают счета, потом открываешь карты и у них идут уже свои счета, между собой они не связаны. И физическую карту они тоже выпускают не зависимо от открытых счетов (это бнб).
Я уже получается нарушила... теперь ломаю голову, уведомлять ли о картах, если о счетах уже уведомила

А вот с этого момента можно поподробнее: допустим, я получил в BCC карту "картакарта", при этом банк открыл мне 2 счета что ли ("стартовый" счет + счет карты)? В приложении я вижу только открытую карту, могу посмотреть её реквизиты и т. д. для передачи данных в налоговую, а как тогда узнать реквизиты "скрытого" счета?

[I_rina*]

Они открывают счета, потом открываешь карты и у них идут уже свои счета, между собой они не связаны. И физическую карту они тоже выпускают не зависимо от открытых счетов (это бнб).
Я уже получается нарушила... теперь ломаю голову, уведомлять ли о картах, если о счетах уже уведомила

А вот с этого момента можно поподробнее: допустим, я получил в BCC карту "картакарта", при этом банк открыл мне 2 счета что ли ("стартовый" счет + счет карты)? В приложении я вижу только открытую карту, могу посмотреть её реквизиты и т. д. для передачи данных в налоговую, а как тогда узнать реквизиты "скрытого" счета?

В бнб отдельно счета, отдельно карты (со счетами), связать их друг с другом нет возможности

[smikhirk]

уведомлять ли о картах, если о счетах уже уведомила

Нет понятия "уведомление о картах". Если у "карты" есть свои банковские реквизиты, то это отдельный счет, и рассматривайте его именно как счет, а не как карту. И да, уведомить нужно. Даже если пропустили срок уведомления - ничего страшного.

Если у карты нет отдельных реквизитов, то уведомлять не нужно. Сам номер карты - это не реквизиты.

Карта без счета - не обязательно та, что выпущена как допка к счету. Например, у меня есть кредитка mastercard в одном зарубежном банке, у нее нет номера счета. При этом она не привязана и к обычному счету тоже. Ее можно пополнить со счета внутри банка, но нельзя перевести денег извне. Это просто кредитная линия от банка, а не мои деньги. Я о ней не уведомлял.

[durkheimmarxweber]

При подаче уведомления на сайте ФНС просит номер счета. В БНБ это IBAN?

[I_rina*]

smikhirk, извините, но ещё уточню. У меня у счетов есть отдельная вкладка с реквизитами счетов и банка, а у карт только их номер и iban- вот он является полноценным реквизитом?
При этом в истории транзакций у меня указано, что это внутренний перевод с текущего счета на карту, а в случае виртуальной карты вообще перевод между своими картами p2p.
У меня вообще 2 вопроса получается, про уведомление налоговой о картах и о том, нарушила ли я уже законодательство (и что с этим теперь делать)

[v.i.z0908]

При подаче уведомления на сайте ФНС просит номер счета. В БНБ это IBAN?

Да.

[Мимо_Пробегал]

Приветствую, подскажите пожалуйста по такой ситуации.. Имею гражданство России и Беларуси (все официально и легально т.к. родился в БССР). Получил выплату по автогражданке на авто зарегистрированное на меня гражданина Беларуси: страховая еще зимой открыла счет в банке и перечислила туда деньги, снял пару недель назад. Имеет ли смысл пытаться узнать IBAN этого счета и уведомить о нем налоговую? И второй вопрос.
Вообще момент такой интересен: как вообще происходит обмен информацией между банками и налоговой? Если для Республики Беларусь я гражданин, хоть и с отметкой в паспорте о выезде на ПМЖ, то они вряд ли будут передавать данные в налоговую РФ? Даже если я заимею там счета и карты? Только столкнусь с проблемами при попытке отправить туда денег переводом, ведь комплаенс банков ни кто не отменял и сразу вскроется что получатель и отправитель один человек?
Попутно еще интересен такой момент. Распространяется ли необходимость уведомления о счетах на иностранных граждан с ВНЖ в РФ. Они же, насколько помню, являются валютными резидентами. А то у жены есть пара карточек..

[Shesmellslikethesun]

Да.

Разве? Там есть отдельный номер счёта. Я отправляла именно номер счёта.

[smikhirk]

У меня у счетов есть отдельная вкладка с реквизитами счетов и банка, а у карт только их номер и iban- вот он является полноценным реквизитом?
При этом в истории транзакций у меня указано, что это внутренний перевод с текущего счета на карту, а в случае виртуальной карты вообще перевод между своими картами p2p.
У меня вообще 2 вопроса получается, про уведомление налоговой о картах и о том, нарушила ли я уже законодательство (и что с этим теперь делать)

iban это номер счета, да.
Счета, как понимаю, открыты в этом году? Нарушили, если прошло более 30 дней. Уведомите о карточных счетах, выпишут штраф от 1000 до 1500 рублей за каждый счет (п.2 ст.15.25 КоАП РФ), оплатите, всё.

Конечно, если устроить самокопание, можно обнаружить, что операции по переводам с зарубежных счетов, открытых после 1 марта, сейчас находятся в спорной правовой зоне. Но лучше этого не делать и об этом не думать )

[I_rina*]

У меня у счетов есть отдельная вкладка с реквизитами счетов и банка, а у карт только их номер и iban- вот он является полноценным реквизитом?
При этом в истории транзакций у меня указано, что это внутренний перевод с текущего счета на карту, а в случае виртуальной карты вообще перевод между своими картами p2p.
У меня вообще 2 вопроса получается, про уведомление налоговой о картах и о том, нарушила ли я уже законодательство (и что с этим теперь делать)

iban это номер счета, да.
Счета, как понимаю, открыты в этом году? Нарушили, если прошло более 30 дней. Уведомите о карточных счетах, выпишут штраф от 1000 до 1500 рублей за каждый счет (п.2 ст.15.25 КоАП РФ), оплатите, всё.

Конечно, если устроить самокопание, можно обнаружить, что операции по переводам с зарубежных счетов, открытых после 1 марта, сейчас находятся в спорной правовой зоне. Но лучше этого не делать и об этом не думать )

Нет, 30 дней не прошло. Нарушение подозреваю в том, что со счета перевела на карточные счёта в этом банке, т.е "перевод между своими счетами, открытыми после ...." (далее по тексту)) В общем, уведомлю обо всех карточных счетах тоже, обратно транзакции все равно не откатить

[smikhirk]

Вообще момент такой интересен: как вообще происходит обмен информацией между банками и налоговой? Если для Республики Беларусь я гражданин, хоть и с отметкой в паспорте о выезде на ПМЖ, то они вряд ли будут передавать данные в налоговую РФ? Даже если я заимею там счета и карты? Только столкнусь с проблемами при попытке отправить туда денег переводом, ведь комплаенс банков ни кто не отменял и сразу вскроется что получатель и отправитель один человек?

Если вы белорусскому банку не говорили, что вы налоговый резидент РФ, можете забить.
Как работает автообмен информацией: раз в год банки берут все счета своих клиентов - налоговых нерезидентов и отправляют одним пакетом информацию в единую базу своей страны. Далее страны попарно обмениваются этой информацией: Италия сдаст России счета налоговых резидентов России, Россия Италии - счета налоговых резидентов Италии. Отправляется, по памяти, сумма на начало года, на конец года, сумма приходов и расходов. Отдельно список всех операций не отправляется.
Так налоговая узнаёт о счетах, о которых ей не сообщили. Если же вы с этого счета перевели деньги в РФ или из РФ на него, тогда это дополнительная возможность для ФНС на него наткнуться, и могут быть персональные вопросы. А могут и не быть, тут как повезет.

Попутно еще интересен такой момент. Распространяется ли необходимость уведомления о счетах на иностранных граждан с ВНЖ в РФ. Они же, насколько помню, являются валютными резидентами. А то у жены есть пара карточек..

Почитайте закон о валютном регулировании, главы 12 и 13, там должны быть ответы.

[OlegS_FV]

Если кому-то нужно:
БНБ - счета карт можно взять в приложении. Это номер в формате IBAN, или просто IBAN.
МТБанк - номер счета указан в распечатке заявления, который вам должна была выдать операционист и в котором Вы расписывались при получении карт. Номер счета находится почти в самом низу формы справа. Может быть номер счета есть в мобильном приложении, но я не нашел его. Если важно: у меня карты неименные, в валюте.

[I_rina*]

OlegS_FV, в мтб номер счета есть во вкладке информация

[IgY2022]

Доброго дня. В приложении Ipak Yoli автоматически появились кошелек в сумах, а в приложении Apelsin - кошельни в долларах и сумах. У каждого кошелька есть реквизиты и номер счета. Их тоже надо регистрировать в ФНС?

[yury98]

. Их тоже надо регистрировать в ФНС?

Если вы приняли такое решение, то все счета с уникальным номером надо регистрировать

[shuitan2612]

Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить в данной ситуации.
Дано: гражданин РФ. Уехал из РФ менее полугода назад. С регистрационного учета в РФ не снимался. Постоянно живет в Канаде, возвращаться не планирует. За последний месяц переводит собственные денежные средства из Райффайзена на свой счет в Канаде (по свифту). Что произойдет, если он не уведомит налоговую в РФ о своем счете за рубежом?

[dyaydya]

shuitan2612, ровным счетом ничего, как показывает практика

[Maasskva]

Собралась уведомить налоговую об открытии счетов в Белоруссии. А в кабинете налоговой у меня спрашивают ЭЦП. ЛК у меня давно, рабочий, со счетами и прочим. ЭЦП никогда не было. Как уведомлять?
Или я что-то не так делаю?
Или у всех, кто уведомлял, есть эцп?

[Володя из Рузы]

Maasskva, а личном кабинете Вам сразу и предложить создать эту эцп, по сути просто ещё один пароль для подтверждения отправляемых уведомлений.

[v_lebeau]

Привет всем!
А как доказать лучше всего, что ты нерезидент? Мы пробовали печатями в паспорте, но они со временем плывут и налоговая не приняла. Открытой базы нет о вьезде/выезде тоже нет.
Налоговая про мой счет знает, но отчитываться мы не обязаны, тк я нерезидент. Но как это доказать? Спасибо

[kaaa]

как это доказать?

Кому и в какой ситуации?

[timoninkirill]

Привет всем!
А как доказать лучше всего, что ты нерезидент? Мы пробовали печатями в паспорте, но они со временем плывут и налоговая не приняла. Открытой базы нет о вьезде/выезде тоже нет.
Налоговая про мой счет знает, но отчитываться мы не обязаны, тк я нерезидент. Но как это доказать? Спасибо

Направьте запрос в пограничную службу ФСБ с просьбой предоставить данные о пересечении границы

[LittleFeet]

Прошу совета. А кто-нибудь практически пострадал из-за неуведомления налоговой об открытии счета за границей?
Есть ли опыт, что налоговая сама нашла информацию и вышла на "виновника"?

[kaaa]

А кто-нибудь практически пострадал из-за неуведомления налоговой об открытии счета за границей?

Да, пришлось долго отбивать протоколы в суде.

Есть ли опыт, что налоговая сама нашла информацию и вышла на "виновника"?

Маловероятно, кажется.

[LittleFeet]

Да, пришлось долго отбивать протоколы в суде.

Это как?!

[KnedlikMad]

Друзья, объясните мне пожалуйста такой момент,
По закону я обязан уведомить в 30-дневный срок,
но я как понимаю в 30-дневный срок с момента возвращения в РФ(также как с уведомлением о втором гражданстве/ВНЖ)так как находясь за границей нет возможности уведомить так как за границей нету подразделений ФНС.
Значит ли это что я , не собираясь возвращаться в РФ в ближайшее время,могу удаленно подать поручение в тот же Тиньков о переводе денег на свой счёт за границей, и при этом если у меня банк потребует подтверждения что я уведомил сослаться на то что законодательство об уведомлении я не нарушал так как в РФ не возвращался а уведомить из за границы нет возможности.
Пропустит ли банк перевод?

PS.Из РФ уехал в начале марта, получается налоговое резидентство я потеряю только по итогам этого года? т.е. чисто формально мне до конца года возвращаться в РФ нельзя чтобы не иметь обязательств по уведомлению и отчетности по иностранным счетам? Или если вернусь на недельку до конца года то уведомление о счете я подать обязан а отчеты о движениях нужно будет только со следующего года и я уже под них не попадаю?!

[dyaydya]

KnedlikMad, Тиньков не требует ничего такого

[LittleFeet]

за границей нет возможности уведомить так как за границей нету подразделений ФНС

Не аргумент. Заявление подается через личный кабинет в налоговой.

[KnedlikMad]

Не аргумент. Заявление подается через личный кабинет в налоговой.

Ну для уведомления о втором гражданстве/ВНЖ когда срок 30 дней считается с момента возвращения в РФ это аргумент, хотя я не знаю можно через госуслуги наверное сейчас об этом уведомить.
А личного кабинета налогоплательщика у гражданина может и не быть, и может не существовать возможность его открыть удаленно,так что ваш довод сомнителен. Надо наверное на банки.ру форум идти с таким вопросом.

[DEN22]

Почитав все на этом форуме, пришел к выводу , что не стоит!)

[kaaa]

Это как?!

Как предписано в КоАП. Протокол составляется налоговой и передается на рассмотрение в (тогда ещё существовавший) Росфиннадзор.

[Philin]

Подскажите пожалуйста, не запрещено ли
валюту,которая на счете в бел банке (счет открыт после 1 марта 2022) конвертировать в бел рубли и отправить на счет в банк резиденту рб ( покупка недвижимости)

[airvetra]

Друзья, привет!

Вопросы в лоб, прошу прямо по существу - собираюсь открывать счета в Казахских банках, сам резидент РФ.

Если я вообще не уведомлю об открытии счетов:

1) Были ли случаи с РК обмена информацией и реальными случаями штрафов за неуведомление?
2) Ок, допустим нашли и требуют уведомить + штраф. Дальше что - проверка операций? Но они же сейчас не проверяют операции - что они могут по 4-м цифрам (начало, приходы, уходы, конец) найти крамольное?
3) Что из операций может быть незаконной (в свете бредовых последних указов, которые противоречат ФЗ): внесение наличных, переводы между своими счетами (в т.ч. с конвертацией), оплата за товары и услуги за границей, возврат НДС за купленный и ввезенный в РФ товар?
4) Были ли реальные прецеденты проверок операций, штрафов за них?
5) Были ли случаи, когда банк требовал документы из налоговой о регистрации счета при СВИФТ-переводе на него?

Короче, хочется больше практики и размышлений об этом...

Заранее, спасибо!

ПС. До этого были счета в Италии - и общий с супругой и у нее личный - никогда никуда ничего не писали и не получали никаких проблем

[yury98]

Если я вообще не уведомлю об открытии счетов

Как вы собираетесь пополнять счёт?
Если из России, особенно Свифт переводом, то информация может появиться в налоговой.

[ad2008]

1) Были ли случаи с РК обмена информацией и реальными случаями штрафов за неуведомление?
2) Ок, допустим нашли и требуют уведомить + штраф. Дальше что - проверка операций? Но они же сейчас не проверяют операции - что они могут по 4-м цифрам (начало, приходы, уходы, конец) найти крамольное?
3) Что из операций может быть незаконной (в свете бредовых последних указов, которые противоречат ФЗ): внесение наличных, переводы между своими счетами (в т.ч. с конвертацией), оплата за товары и услуги за границей, возврат НДС за купленный и ввезенный в РФ товар?
4) Были ли реальные прецеденты проверок операций, штрафов за них?
5) Были ли случаи, когда банк требовал документы из налоговой о регистрации счета при СВИФТ-переводе на него?

Короче, хочется больше практики и размышлений об этом...

Заранее, спасибо!

ПС. До этого были счета в Италии - и общий с супругой и у нее личный - никогда никуда ничего не писали и не получали никаких проблем

1) https://www.nalog.gov.ru/rn77/news/acti ... s/9641291/
2)
За нарушение гражданином вышеуказанных обязанностей, установленных российским валютным и налоговым законодательством, предусмотрена ответственность - штрафы по НК РФ и КоАП РФ установлены и за нарушение форм отчётности, и за опоздание с их подачей в ИФНС, и за отсутствие подтверждающих документов. Так, нарушение резидентом формы уведомления об открытии/закрытии/изменении реквизитов счёта (вклада) или месячного срока представления этого уведомления может привести к наложению на гражданина административного штрафа в размере от 1 до 1,5 тыс. руб. Если не подать такое уведомление, то размер штрафа на гражданина увеличится до 4 – 5 тыс. руб. (п. п. 2, 2.1 ст. 15.25 КоАП). Минимальный штраф предусмотрен за нарушение гражданами срока представления отчёта о движении средств по зарубежным счетам (вкладам) в размере от 300 до 3 000 руб. - в зависимости от длительности просрочки (ч. 6.1 - 6.3 ст. 15.25 КоАП РФ). Максимальные штрафы установлены в размере: 75-100 % суммы незаконной валютной операции (п.1 ст.15.25 КоАП РФ); 40 % умышленно не уплаченного НДФЛ (п.3 ст. 122 НК РФ);
3)
как по моему мнению, то в свете последних изменений в ВЗ :
внесение наличных на зарубежный счет незаконно, перчисление между своими зарубежными счетами открытыми после 1 марта - незаконно, оплата за товары не запрещена законными способами, возврат НДС не запрещен если он соответствует закону, и перечислять средства можно со своих российских счетов на свои зарубежные счета, открытые когда либо.

многие на форуме считают "зачисление средств в том числе без открытия банковских счетов.." разрешено и можно,
но по моему скромному мнению, зачисление не есть внесение.
4) это широкой публике не известно, возможно и были
5) многие зарубежные банки (в частности в Европе последние несколько месяцев(лет) собирали у своих российских клиентов данные их ИНН, разве это не основание думать что готовят информацию к передаче данных?

Если были (и есть) счета в Италии, к примеру, и вы не уведомляли банк о ваших ИНН, то они и не сообщали об этом счете, но банк мог заблокировать операции пока не восполнить документы по их запросу.

[airvetra]

внесение наличных на зарубежный счет незаконно

Не получается именно это найти...

И конечно выглядит бредовым запрет на переводы между счетами, открытыми после 1.03 - так люди же вовсю это делают, открывая несколько счетов в одном банке или разные в разных, пополняя, конвертируя и прочее - это ж все "незаконно", кроме прямого перевода из РФ в валюте счета?

[iririr]

ad2008, а где описано, что внесение наличных на зарубежный счёт незаконно?

[yury98]

внесение наличных на зарубежный счёт незаконно?

В указе ВВП. Зачисление - это и есть внесение наличных.

[SenV]

Запрет на зачисление валюты на счета за границей
Вот целая тема

[ad2008]

В указе ВВП. Зачисление - это и есть внесение наличных.

было в указе, но затем было несколько заседаний комиссии при ЦБ которые публиковали протоколы
вот одно из них
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_416525/

прочитайте внимательно

и опять же - зачисление не есть тождество внесение наличных!

[yury98]

прочитайте внимательно

Там речь идёт о безналичном зачислении. В профильной теме есть ответ ЦБ, что зачисление наличной валюты запрещено.

[ad2008]

Там речь идёт о безналичном зачислении. В профильной теме есть ответ ЦБ, что зачисление наличной валюты запрещено

Я об этом и говорю выше, что внесение нала под запретом. Вывезти 10 тыс долл наличными можно из страны. Перечислить 150 тыс долл в месяц можно. А внести на счет 1 долл нельзя.

[smikhirk]

1) Были ли случаи с РК обмена информацией и реальными случаями штрафов за неуведомление?
2) Ок, допустим нашли и требуют уведомить + штраф. Дальше что - проверка операций? Но они же сейчас не проверяют операции - что они могут по 4-м цифрам (начало, приходы, уходы, конец) найти крамольное?
3) Что из операций может быть незаконной (в свете бредовых последних указов, которые противоречат ФЗ): внесение наличных, переводы между своими счетами (в т.ч. с конвертацией), оплата за товары и услуги за границей, возврат НДС за купленный и ввезенный в РФ товар?
4) Были ли реальные прецеденты проверок операций, штрафов за них?
5) Были ли случаи, когда банк требовал документы из налоговой о регистрации счета при СВИФТ-переводе на него?

1. Страны обмениваются, автоматически раз в год, ссылку уже дали. Штрафы будут.
2. Могут попросить выписку со счета. Вы будете морозиться, затягивать. Ничем плохим для вас не закончится.
3. Валютное законодательство по-прежнему с казахстанским счетом разрешает вам делать почти всё, что угодно. Указы президента не могут быть выше закона. Но если верить, что выше - то множество операций могут считаться незаконными, начиная с внесения наличных. И вроде бы сейчас готовятся изменения, что президент все-таки получит право на ходу менять валютное законодательство.
4. Полагаю, попытки это сделать начнутся через год, когда произойдет очередной автообмен, а также пройдут сроки отчетов по движению средств.
5. Казахстанский банк? Не слышал о таком. Вроде бы иностранным банкам должно быть все равно, уведомили вы свою налоговую или нет.

[DEN22]

При переводе swift из России - банки передают информацию в Налоговую или нет?

[ad2008]

При переводе swift из России - банки передают информацию в Налоговую или нет?

В банке есть Валютный контроль, они сами проверяют законность операции. О движении средств по счету куда поступил деньги налоговая узнает после того, как банк получивший перевод направит информацию по обмену данными (в конце финансового года).

[DEN22]

Спасибо за ответ.
Но врядли налоговая проверяет все транзакции по счетам, вычленяет swift и сверяет зарегистриован ли счет куда переводят у них....
Ресурсы для этого должны быть бешенные у них.

[ad2008]

Но врядли налоговая проверяет все транзакции по счетам, вычленяет swift и сверяет зарегистриован ли счет куда переводят у них....
Ресурсы для этого должны быть бешенные у них.

да им это и не нужно
когда получат информацию или от вас (при превышении 600 тыс руб в год по счету) или от банка (при автоматическом обмене) тогда и спросят вас еси заинтересует сумма

[Laastochka]

При открытии карты в Киргизии в банке захотели российский ИНН. Каковы будут шансы, что сообщат в налоговую?

[kaaa]

Каковы будут шансы, что сообщат в налоговую?

95%

[Антон19821]

Подскажите пожалуйста , банки Узбекистана обменивается с Российской налоговой?