Форум Винского

**Винский** » 04 дек 2014, 13:21

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

**Leon.Dmitry** » 04 дек 2014, 13:51

интересно будет ли это относиться к тем гражданам, у которых счета в банкак стран-членов таможенного союза...
и как отчитываться тем, кто в этой самой другой стране и проживает, уведомив компетентные органы РФ о наличии паспорта или внж?

**lubsya** » 04 дек 2014, 14:00

Leon.Dmitry
Да. В 173-ФЗ нет исключений, кроме Положения настоящей статьи не распространяются на счета (вклады) резидентов, открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации филиалах уполномоченных банков.

**Leon.Dmitry** » 04 дек 2014, 14:02

lubsya

тут тогда вопрос к банковским работникам что понимать под "филиалами уполномоченных банков"? скажем сбербанк есть и в Казахстане, но он не имеет никакого отношения (кроме названия) к Российскому сбербанку. у российского сбера нет никакого доступа к информации казахстанского сбера...

**Винский** » 04 дек 2014, 14:17

Хочу так же подчеркнуть слово "резидент" в тексте закона
Если имеется ввиду налоговый резидент, то полезно знать что:

Налоговыми резидентами признаются физические лица фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев

**lubsya** » 04 дек 2014, 14:19

Leon.Dmitry
Это вопрос к юристам. Филиалы российских банков за рубежом - резиденты РФ.
в) юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации;
г) находящиеся за пределами территории Российской Федерации филиалы, представительства и иные подразделения резидентов, указанных в подпункте "в" настоящего пункта;

Филиалы и представительства не являются отдельными юридическими лицами. У них, как правило, даже нет своего баланса. Они находятся на балансе головной организации. Насколько я вижу, Сбербанк Казахстан - это дочка российского сбера. Т.е. отдельное юр.лицо

**lubsya** » 04 дек 2014, 14:22

Винский
Сергей, здесь имеется в виду резиденство, обозначенное в 173-ФЗ "Закон о валютном регулировании и валютном контроле", а там

физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;

**АлексS** » 04 дек 2014, 14:25

"Наказание за нарушение такого порядка пока не установлено. Но надо полагать, оно уже разрабатывается и будет готово вступить в силу в новом году, чтобы повиснуть дамокловым мечом над всеми, кто не успеет закрыть свои счета за рубежом в 2014 г"

**Espera** » 04 дек 2014, 14:26

Leon.Dmitry писал(а) 04 дек 2014, 13:51:интересно будет ли это относиться к тем гражданам, у которых счета в банкак стран-членов таможенного союза?

Это тоже банки за пределами РФ

**lubsya** » 04 дек 2014, 14:47

АлексS
Извините, огорчу Ст.15.25 КОАП

6. Несоблюдение установленных порядка представления форм учета и отчетности по валютным операциям, порядка представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами, нарушение установленного порядка представления подтверждающих документов и информации при осуществлении валютных операций, нарушение установленных правил оформления паспортов сделок либо нарушение установленных сроков хранения учетных и отчетных документов по валютным операциям, подтверждающих документов и информации при осуществлении валютных операций или паспортов сделок -
(в ред. Федеральных законов от 16.11.2011 N 311-ФЗ, от 28.06.2013 N 134-ФЗ)
влекут наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Граждан сюда думаю добавят быстро. Не понимаю, зачем закрывать счета? Ну будете отчёты предоставлять. Юр лица предоставляют. Не умер пока никто от этого

**bilba** » 04 дек 2014, 14:52

lubsya писал(а) 04 дек 2014, 14:22:постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года

Т.е. если у человека внж на три года, но уехал он пару месяцев назад, к нему это все относится?

**alex_piter** » 04 дек 2014, 14:52

Проблема, имхо, решается просто - закройте счет за границей, принесите справку в налоговую в РФ, что закрыли, а потом откройте заново в другом банке, или даже в том же самом. Только уже без уведомления.

**Mycraft** » 04 дек 2014, 15:00

И как это решает проблемму? Совсем не вижу смысла...

**alex_piter** » 04 дек 2014, 15:06

Mycraft писал(а) 04 дек 2014, 15:00:И как это решает проблемму? Совсем не вижу смысла...

Решает это тем, что не надо будет предоставлять отчетности, как указано в законе. А также вы выведете ваши капиталы из под действия законодательства РФ, т.к. пока о них органы не знают - для них их не существует. Соответственно, в случае судебных тяжб на территории РФ или иных коллапсов (кои реальны в свете последних событий), сможете спать покрепче... Я в чем-то не прав?

**lubsya** » 04 дек 2014, 15:15

alex_piter
Я в чем-то не прав?
Ну только в том, что не представляя уведомление об открытии счёта, Вы нарушаете Закон и несёте за это ответственность

**Mycraft** » 04 дек 2014, 15:17

вово...я как раз об этом...

**alex_piter** » 04 дек 2014, 15:18

lubsya писал(а) 04 дек 2014, 15:15:alex_piter
Я в чем-то не прав?
Ну только в том, что не представляя уведомление об открытии счёта, Вы нарушаете Закон

Естественно нарушаете.
Что лучше - нарушить, или отдать государству свои накопления в случае очередной "коллективизации" - каждый, кто имеет счет, решит сам для себя.

**lubsya** » 04 дек 2014, 15:22

bilba
Куда уехал и истёк ли у него срок внж? Если истёк, то конечно, он - резидент

**lubsya** » 04 дек 2014, 15:26

alex_piter
Знаете, забрать Ваши деньги с Вашего счёта за рубежом без Вашего на это добровольного согласия даже нашему государству ох как тяжело... Я бы даже сказала - ну никак невозможно. А заплатить налоги и спать спокойно - пожалуйста. Это делается для того, чтобы посчитать, сколько граждан РФ ведут предпринимательскую деятельность через счета за рубежом. Депозиты Ваши никто не тронет

**alex_piter** » 04 дек 2014, 15:34

lubsya писал(а) 04 дек 2014, 15:26:alex_piter
Знаете, забрать Ваши деньги с Вашего счёта за рубежом без Вашего на это добровольного согласия даже нашему государству ох как тяжело... Я бы даже сказала - ну никак невозможно. А заплатить налоги и спать спокойно - пожалуйста. Это делается для того, чтобы посчитать, сколько граждан РФ ведут предпринимательскую деятельность через счета за рубежом. Депозиты Ваши никто не тронет

Охотно верю, и в благие намерения всех участников сего "регулирования" в том числе. Засим дискуссию завершаю.