Помогу с переводом на испанский и с испанского

[Nikirina]

Согласна, не корректно.Не хотела писать: прошу рассмотреть вопрос....Много чести.
Тогда уж просто: прошу осуществить возврат билетов и вернуть деньги.

[*Эльфа*]

Я Вас снова не понимаю. При чём здесь "осуществить возврат билетов"? Билеты-то у вас. Они кому должны вернуть билеты? Они ведь должны вернуть денежные средства, а никакие не билеты.

[Nikirina]

Вы смысл-то поняли, знаете, как перевести -переведите.Нет, так и не надо вопросами меня закидывать.

[theislander]

Вот она благодарность. А я предлагал сразу гнать Nikirina поганой метлой
Мне вот, допустим непонятно, чем это принципиально отличается от "Сейчас прошу вернуть денежные средства за все купленные перелеты."

[*Эльфа*]

Уважаемая, для того чтобы получить максимально точный перевод, Вам, а не мне нужно позаботиться о правильном составлении текста на русском. Ибо из-за корявого оригинала, получите точно такой же перевод, с соблюдением всех тонкостей . Исправили бы молча, а не хамили.

vitalyivanov

[vln]

Доброго времени уток!!)

Перевожу документы на подачу документов на визу, вроде как, у самой всё получается. Не могли бы помочь с переводом нескольких специализированных фраз, пожалуйста?))

1) студентки очной формы обучения, обучающейся за счёт средств федерального бюджета по направлению "Лингвистика" (из справки из института)
2) причисление процентов (это про деньги)
и парочка медицинских, скорее даже институциональных
3) краевое государственное бюджетное учреждение здравоохранения
4) районная больница

и ещё со словом "годна"
перевожу как "SANA", но кто ж его знает :/

заранее сердечно благодарю )

[Alan]

Прошу испаноязычных участников темы подсказать наиболее употребимые варианты для слов:

1. компьютер (la computadora? el ordenador?)
2. джинсы (тут в словарях вообще свистопляска, вплоть до los pantalones vacueros)

Вопрос вроде ерундовый, гугл есть, но как говорят вживую? Что-то мне эти los pantalones vacueros не нравятся

[anatol']

Vaqueros с "q" и без панталонес понятно. И ordenador. Носители языка так учили))

[theislander]

Ordenador - испанский вариант, на оккупированных территориях - computadora (иногда даже computador). Про свистопляски в словарях: я давно и успешно использую Collins Spanish Dictionary, какой-нибудь Abbyy Lingvo по сравнению с ним - просто халтура, написанная студентом левой задней ногой (их английский словарь, кстати тоже очень посредственный - давно уже использую только Cambridge/Oxford Advanced Learner's Dictionary).

[*Эльфа*]

Alan , anatol' ответил правильно. В Испании джинсы - vaqueros и компьютер - el ordenador.

[Alan]

Спасибо, корректирую словарик

я давно и успешно использую Collins Spanish Dictionary

Спасибо за совет, попробую с ним поработать!

В гугле мне нравится вариант перевода слов с английского на испанский, часто можно определить наиболее употребимый вариант перевода. Я понимаю, что испаноговорящие (и живущие) меня засмеют, но для новичка это подходит.

[Libertad]

Алан, реально в Испании никто не называет джинсы vaqueros, все говорят "джинс". Unos jeans, los jeans и т.д.

[Libertad]

И ещё ноутбук - portatil, это чаще встречается, чем ordenador, потому что ноуты всё-таки более распространены, чем стационарные компы.

[vlarin]

реально в Испании никто не называет джинсы vaqueros, все говорят "джинс".

Не знаю, кто эти все, но я бы за всю Испанию не отвечал. Псевдомодные американадас имени "джинс", "тренди", "фэшн" и прочих "кэжуал" и "урбан" в лексиконе определённой публики, которую всем населением никак не назвать. В частности, юный коллега-фрик, у которого я поинтересовался на тему "джинс" и "бакерос", полагая, что уж он-то точно говорит именно первое, немедленно задал встречный вопрос, не в Чуэке ли я провёл минувшие выходные.

[MegaWolt]

Алан, реально в Испании никто не называет джинсы vaqueros, все говорят "джинс". Unos jeans, los jeans и т.д.

реально джинс ни разу не слышал, только бакерос

[Anдреi]

Относительно джинсов - употребляются и джинс (преимущественно молодежью), и теханос, и бакерос.

[*Эльфа*]

16 лет живу в Испании, в основном слышала "vaqueros" и изредка "tejanos".

[Libertad]

Один раз сказала vaqueros в первый год жизни в Испании, посмотрели странно. И реально ни разу не слышала этого слова здесь, только "джинс".

[*Эльфа*]

Наша Барселона такая разная)))!

[Alan]

Спасибо за ответы, всё это очень занятно на мой взгляд. Хотя и понятно, что все языки "живые как жизнь", как писал Чуковский про русский язык

Еще вопрос: el mentón o la barbilla? Гугл показывает примерно равную употребляемость...

[*Эльфа*]

Alan, Гугл показывает правильно. От испанцев слышится и el mentón и la barbilla, я тоже говорю и так и сяк.

[vlarin]

Хотя и понятно, что все языки "живые как жизнь", как писал Чуковский про русский язык

Вот для этого и существует RAE, чтобы отслеживать эволюцию языка по обе стороны океана и включать в толковый словарь новые cursi-словеса, нашедшие популярность в народе. Crack, chip, zapeo, fan, póster, mitin...

[Alan]

Продолжаю пополнение словарного запаса (уже 1297 слов в словаре на изучение, уверенно, правда, процентов 50, остальное пока в процессе зубрёжки)

Вот например еще вопрос, мне лучше в память ложится el traductor, но гугль по большей частоте показывает el intérprete, которое сложнее для запоминания и произношения (причем el traductor уже сидит в памяти, очень удобно парой traducir - traductor). Стоит за заморачиваться и учить el intérprete или traductor вполне понятно? Не звучит редким или устаревшим?

[dvaldov]

Могу ошибаться, но, вроде, traductor - переводчик (текста), а intérprete - устной речи..

[*Эльфа*]

Могу ошибаться, но, вроде, traductor - переводчик (текста), а intérprete - устной речи..

Всё верно.

[Alan]

Спасибо, необычное разделение по функциям , буду знать.

[vagabondit]

необычное разделение по функциям , буду знать.

В английском так же: interpreter (устный) и translator (письменный). Но, в общем-то, маловажно, если перепутаете, никто ни в Испании, ни в Англии не ужаснется.

[Sindie]

Скажите, а чем memer отличается от dormir?

[Hispano]

Sindie это слэнг глагола "dormir", причем не очень распространенный: mimir, hacer noni, memer, hacer la meme, hacer mimi
Лучше, естественно, нормальный глагол dormir

[Alan]

Вопрос про глаголы.

Comprender и entender. Насколько я понимаю, они хотя и практически взаимозаменяемые, но есть тонкая разница, вроде entender понимать дословно, а comprender понимать смысл. Te yo entiendo, pero no te comprendo. Тут вроде понятно.

А как быть с аналогичным вопросом для saber и conocer? Есть ли тонкость или они полностью взаимозаменяемы? Lo se o lo conozco, qué es mas correcto?

[*Эльфа*]

Alan, Вы понимаете такие тонкости языка, думаю, что будет интересно прочесть объяснение на испанском. если что-то не поймёте, я с удовольствием объясню
http://www.aulahispanica.com/node/121

И ещё, подкорректирую с Вашего позволения, хотя я уверена, что это всего лишь опечатка. Yo te entiendo.

[savl1]

А как быть с аналогичным вопросом для saber и conocer? Есть ли тонкость или они полностью взаимозаменяемы?

Обычно разница объясняется так:
saber - знать о некоем факте (событии, человеке)
conocer - быть знакомым с ... (человеком, местом и т.д.)
Для бытового общения, как правило, знать эти различия достаточно, хотя, конечно, есть и куча более второстепенных нюансов, особенно в среде "носителей".

Ну и надо помнить, что в другом смысле saber - это ещё и уметь (например, делать что-то).

[Alan]

Alan, Вы понимаете такие тонкости языка, думаю, что будет интересно прочесть объяснение на испанском. если что-то не поймёте, я с удовольствием объясню
http://www.aulahispanica.com/node/121

Отличное объяснение, граница между ситуациями употребления глаголов хорошо видна, ahora lo entiendo todo.
А насчёт "te yo..." это я что-то это... того. Сам удивлён

[Alan]

Ну и надо помнить, что в другом смысле saber - это ещё и уметь (например, делать что-то).

Получается, из объяснения по ссылке Эльфы, что "saber" в смысле мочь это аналог "can" в английском (мочь-уметь, иметь навык, знать как), а poder аналог "may" (мочь-иметь возможность, разрешение). Там в принципе приведен хороший пример: Yo sé tocar el piano, pero hoy no puedo tocar nada porque me duele mucho la cabeza.
Тоже в принципе всё понятно. Для себя ещё отметил, что просто "sé tocar", без всяких como/qué и прочих усложнений.

В связи с этим еще вопрос: No sé hablar chino y no hablo chino? Igual?

[Karusha]

Лучше без личного местоимения, они, как правило, опускаются в испанском языке, если только не надо специально выделить: Te entiendo, pero no te comprendo.

Глагол сonocer еще употребляется в смысле бывал ли человек где-либо. Например, ¿Conoces Argentina? Не в смысле объездил ли ты ее вдоль и поперек, а именно бывал ли там когда-либо.

Я не умею говорить по-китайски.
Я не говорю по-китайски.

Они почти синонимы, но есть очень тонкий оттенок: если не умеешь чего-то, то уж точно не умеешь, а вот был у меня когда-то знакомый, который умел говорить по-турецки (знал этот язык), но принципиально на нем не говорил. Как-то так в случае c "no hablo chino", может такой вот смысловой оттенок присутствовать или же его может не быть, это будет зависеть от контекста, а в случае "не умею говорить по-китайски" все ясно, что умения такого нет.

Насчет la barbilla и el mentón. Они, в принципе, синонимы, хотя в каких-то странах больше употребительно одно слово, в каких-то - другое. Кроме того, еl mentón употребляется в тех случаях, когда все-таки хотят указать не на мягкие ткани, а на кость - подбородочный валик, поэтому именно это слово используют, когда речь идет о драках, о спорте, когда друг друга дубасят, как в боксе, например, и можно двинуть противника в подбородок, или о пластических операциях.

Может, легче запомнить слово Intérprete, если ассоциировать его со словом интерпретация, например? Interpretar, интерпретировать. На испанском значение слова много шире.

[lego]

Saber в смысле могу можно перевести также "уметь", "знать как".

Sé hablar chino.

Я умею говорить по-китайски.

[andrey024]

Самостоятельно изучаю испанский время от времени разными способами. Купил недавно один учебник-разговорник.
Возник вопрос по переводу одного предложения:
"Hablo español un poco y no comprendo todo."
Перевод дается такой:
"Я немного говорю по испански и не все понимаю."

Я бы перевел фразу "y no comprendo todo" как "и не понимаю все".
Так как же всё таки правильней сказать по испански фразу:
"Я немного говорю по испански и не все понимаю."
Допустимо ли так сказать?
"Hablo español un poco y comprendo no todo."

[theislander]

comprendo no todo

Это пословный перевод с русского языка - очень дурная привычка, сильно вредит при изучении любого иностранного языка. В учебнике всё правильно написано, ваш вариант, на мой взгляд, весьма коряв - вряд ли аблантэ нативо применит такую конструкцию

[anatol']

Так как же всё таки правильней сказать по испански фразу:
"Я немного говорю по испански и не все понимаю."
Допустимо ли так сказать?
"Hablo español un poco y comprendo no todo."

Сугубо личное мнение + личный опыт))
Немного говорю, уже подразумевает по умолчанию не лучшее понимание. Как раз если и есть смысл (по ситуации) говорить, то говорю немного, но понимаю достаточно или почти все.
А если заменить poco на poquito, то точно поймут. И отнесутся с пониманием.

[Karusha]

Самостоятельно изучаю испанский время от времени разными способами. Купил недавно один учебник-разговорник.
Возник вопрос по переводу одного предложения:
"Hablo español un poco y no comprendo todo."
Перевод дается такой:
"Я немного говорю по испански и не все понимаю."

Я бы перевел фразу "y no comprendo todo" как "и не понимаю все".
Так как же всё таки правильней сказать по испански фразу:
"Я немного говорю по испански и не все понимаю."
Допустимо ли так сказать?
"Hablo español un poco y comprendo no todo."

Это замечательно, что вы учите такой красивый язык! Успехов Вам!
По сути вопроса. В разных языках зачастую разные правила построения предложения, они далеко не всегда совпадают. В испанском языке отрицание ставится перед глаголом. Старайтесь не строить испанскую фразу по правилам грамматики русского языка, чаще всего не работает. Лучше научиться разговаривать правильно, тем более такими вот простыми предложениями, чем изобретать велосипед. Это мне мой личный опыт (и большой ) и личное мнение преподавателя говорят.

"А если заменить poco на poquito, то точно поймут. И отнесутся с пониманием". Hablo español un poquito. Да, это точно, так можно. Это как заменить "немного" на "немножечко", станут, наверное, еще медленнее разговаривать.

Да, и "немного говорю, уже подразумевает по умолчанию не лучшее понимание" тоже далеко не всегда верно. Я вот, например, хорошо понимаю по-польски, но почти не говорю; хорошо понимаю по-итальянски, объясниться смогу, но довольно коряво; по-немецки понимаю гораздо больше, чем могу что-либо сказать.

[anatol']

Да, и "немного говорю, уже подразумевает по умолчанию не лучшее понимание" тоже далеко не всегда верно. Я вот, например, хорошо понимаю по-польски, но почти не говорю; хорошо понимаю по-итальянски, объясниться смогу, но довольно коряво; по-немецки понимаю гораздо больше, чем могу что-либо сказать.

Я собственно это же и написал. В том смысле, что не вижу необходимости говорить одновременно и немного говорю, и плохо понимаю. Если добавлять, то когда уровни разговора и понимания отличаются.

[Hispano]

Вы когда-н слышали, чтобы querer в просьбах употреблялся как "мочь": т.е. не podrías ayudarme?, но quieres ayudarme?

[*Эльфа*]

Канэшна, Дим! Как и например: quieres callarte por fin?! Или quieres hacer el favor de callarte?!

[Hispano]

*Эльфа* а в более вежливых ситуациях, напр. quieres ayudarme en vez de podrías ayudarme?

[vlarin]

а в более вежливых ситуациях, напр. quieres ayudarme en vez de podrías ayudarme?

Quieres ayudarme - сильно больше "прозрачный" намёк собеседнику на его бездействие, нежели вежливая просьба о помощи. Suena bastante más borde.

[Hispano]

vlarin т.е. типа "не хочет ли твоя вконец ослепшая совесть помочь мне"? Это некая агрессия? Ирония? В каких ситуация применимо - при общении с ребенком, друзьями, родителями, случайными прохожими или уважаемым адвокатом?

[vlarin]

т.е. типа "не хочет ли твоя вконец ослепшая совесть помочь мне"? Это некая агрессия? Ирония?

Да, именно. Агрессия, ирония - всё зависит от ситуации, тона и тому подобного.

В каких ситуация применимо

Как и в русском "ты соблаговолишь мне помочь?"

[Karusha]

Querer в этом значении можно применять, когда есть достаточно доверительные отношения с человеком, к которому обращаешься, тогда оттенок иронии, агрессии и так далее пропадает. В Испании так говорят довольно часто, например, в семье или с друзьями.
А с незнакомым или малознакомым человеком звучит невежливо и иногда совсем не к месту.

[andrey024]

Попробую сформулировать вопрос..
Вот на русском языке я спрашиваю, например, в магазине:
"Вы продаёте...?", "У вас есть...?", не задумываясь над значением местоимения "вы" (так же как и в английском).
А в испанском языке, спрашивая в ресторане или магазине что-либо какое спряжение глагола использовать для подобных вопросов:
¿Tenéis...? или ¿Tienen...?
¿Vendéis...? или ¿Venden...?
В испанском вроде бы быстро идёт переход на "ты", поэтому не очень понятно.

[MegaWolt]

в принципе можно и сразу на "ты" если в самой Испании