Особенности Крыма - два паспорта: российский и украинский

Крым транспорт, аренда автомобиля в Крыму, парковки в Крыму, общественный транспорт и такси Крым

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Особенности Крыма - два паспорта: российский и украинский

Сообщение: #1

Сообщение bulgarblog » 07 апр 2014, 12:18

инфа с одного из форумов - возможно пригодиться...

Вчера в Крым вернулся поезд Керчь-Москва. На пути в Москву, на ст. Казачья Лопань с поезда погранслужбой Украины была снята пассажирка - гражданка России, получившая в Крыму паспорт. Пограничники ссылались на то, что паспорт ее недействителен, что она незаконно прибыла на территорию Украины, а два паспорта (украинский и российский) вообще иметь незаконно. Со слов пограничников, ближайшим поездом она должна вернуться на территорию Крыма.


В пятницу ездил в Симферополь. Туда добирался поездом, т.к. самолеты в Симф не летают. Фирменный поезд Киев - Симферополь оказался обрубком из 5 вагонов, хотя обычно было 22-24 и всегда был заполнен. В моем же купейнике ехало всего человек 10. По Джанкою теперь ввели остановку. По вагонам прошлись непонятные люди в камуфляже с автоматами наперевес, будили всех тарабаня по дверям, требовали паспорта и рылись в вещах пассажиров, заходя в каждое купе.
По приезду на жд вокзале Симфа все те же непонятные люди в военной форме некоторые в масках потрошили вещи всех приезжающих.
Ценники в магазинах Симфа двойные - в гривнах и рублях, курс используется фиксированный 2.8. Бегло пробежался, цены выше киевских раза в 1,5. Хлеб 5-7 грн, молоко 14-15, масло 20, варенка докторская 90, пиво 8-12, водка 50 грн. Местные говорят, что цены подскочили недели два назад.

Назад возвращались машиной. Заправки Лукойл по Крыму торгуют уже только в рублях, 40 с чем-то рублей за литр 95. Хотел заправиться по карточке - карточки не принимают так как банки не работают, только наличкой. Поехал дальше.
Трасса от Симфа до Чонгара пустая, кафешки, рыбные рынки почти все не работают.
На выезде на крымской стороне все те же люди без опознавательных знаков шарили по машинам, выворачивали у всех багажники, что очень замедляло движение. Простояли почти 3 часа пока дошла до нас очередь.
От Сальково до Чонгара все перекопано, бетонные блоки, БТРы, блок-посты и прочие прелести. На въезд в Крым на Чонгаре очередь, которой нет ни конца ни краю. Въезжающих в Крым человечки на крымской стороне досматривают намного тщательней, чем выезжающих. Видел украинских пограничников, те смотрели у проезжающих только паспорта, машины никто не досматривал, а также патруль ГАИ, к-рый пропускал по нескольку машин в сторону Крыма чтобы не создавался затор.
Jedem das Seine
Аватара пользователя
bulgarblog
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва\Солнечный Берег
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3
Крым как добраться

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #2

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 13:34

bulgarblog писал(а) 07 апр 2014, 12:18:инфа с одного из форумов - возможно пригодиться...

Вчера в Крым вернулся поезд Керчь-Москва. На пути в Москву, на ст. Казачья Лопань с поезда погранслужбой Украины была снята пассажирка - гражданка России, получившая в Крыму паспорт. Пограничники ссылались на то, что паспорт ее недействителен, что она незаконно прибыла на территорию Украины, а два паспорта (украинский и российский) вообще иметь незаконно. Со слов пограничников, ближайшим поездом она должна вернуться на территорию Крыма.



Всё правильно. Если иностранец выезжает из Украины, он должен показать, как он туда попал: то есть, предъявить иммиграционную карту с отметкой о въезде. Те же самые правила в России: без иммиграционной карты с отметкой о въезде меня не выпустят.
И два паспорта у нас иметь незаконно...
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #3

Сообщение MarEl » 07 апр 2014, 14:26

sarmat писал(а) 07 апр 2014, 13:34:Всё правильно. Если иностранец выезжает из Украины, он должен показать, как он туда попал: то есть, предъявить иммиграционную карту с отметкой о въезде.


А если не предъявляет? Потерял, например? Его обратно на Украину отправят? Уж скорее оштрафуют или депортируют. Но чтобы уж прямо обратно завернули.
И не понятно, зачем этой даме нужно было два паспорта предъявлять на таможне? Выехала бы по украинскому и не демонстрировала свое российское гражданство.
Октябрь-март - страны Юго-Восточной Азии, апрель - Испания.
Аватара пользователя
MarEl
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #4

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 14:31

MarEl писал(а) 07 апр 2014, 14:26:

А если не предъявляет? Потерял, например? Его обратно на Украину отправят? Уж скорее оштрафуют или депортируют. Но чтобы уж прямо обратно завернули.


Понятия не имею, это уже вопрос к пограничникам. Но мурыжить долго будут. Это как если бы вы выезжали из какой-то европейской страны, а пограничники обнаружили в вашем паспорте отсутствие визы.

И не понятно, зачем этой даме нужно было два паспорта предъявлять на таможне? Выехала бы по украинскому и не демонстрировала свое российское гражданство.


Наверное, хотела похвастаться... )))) А потом с перепугу и второй показала. )))
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #5

Сообщение katso_98 » 07 апр 2014, 14:36

MarEl писал(а) 07 апр 2014, 14:26:А если не предъявляет? Потерял, например?

при утере паспорта за границей как нам известно нужно обращаться в посольство своей страны для получения справки для возвращения на родину
MarEl писал(а) 07 апр 2014, 14:26:И не понятно, зачем этой даме нужно было два паспорта предъявлять на таможне? Выехала бы по украинскому и не демонстрировала свое российское гражданство.

скорее всего она при выезде с территории Украины гордо показала свеженький русский паспорт, естественно без миграционки и без штампа о въезде в Украину, погранцы ей задали вопрос на эту тему, мол как и когда въезжали? она заметушилась, рассказала правду, то что у нее 2 паспорта, мол -вот украинский еще есть, выпустите плизз... ну а поскольку двойное гражданство у нас запрещено, ее и приняли...
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #6

Сообщение zerokol » 07 апр 2014, 14:40

katso_98 писал(а) 07 апр 2014, 14:36:скорее всего она при выезде с территории Украины гордо показала свеженький русский паспорт, естественно без миграционки и без штампа о въезде в Украину, погранцы ей задали вопрос на эту тему, мол как и когда въезжали? она заметушилась, рассказала правду, то что у нее 2 паспорта, мол -вот украинский еще есть, выпустите плизз... ну а поскольку двойное гражданство у нас запрещено, ее и приняли...

думаю что да, ну это типичный ССЗБ
все имеет свой предел, но глупость человеческая беспредельна.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #7

Сообщение MarEl » 07 апр 2014, 14:51

katso_98 писал(а) 07 апр 2014, 14:36:при утере паспорта за границей как нам известно нужно обращаться в посольство своей страны


Я имела ввиду утерю миграционной карточки.
Октябрь-март - страны Юго-Восточной Азии, апрель - Испания.
Аватара пользователя
MarEl
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #8

Сообщение katso_98 » 07 апр 2014, 14:57

MarEl писал(а) 07 апр 2014, 14:51:
Я имела ввиду утерю миграционной карточки.


это так же серьезное нарушение, и для выяснения как человек попал на территорию Украины, его могут как минимум задержать на время этого выяснения... тем более сейчас в связи с изменениями правил пребывания русских в Украине (я имею в виду правило 90 на 180 дней)
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #9

Сообщение Oleg Cosmopolit » 07 апр 2014, 15:01

MarEl писал(а) 07 апр 2014, 14:51:Я имела ввиду утерю миграционной карточки.

Ничего страшного, штраф и "черные списки" для следующего посещения, никто вас в Украине держать не будет:
порушення іноземцями та особами без громадянства правил перебування в Україні й транзитного проїзду через територію України — штраф від 510 до 850 грн (ст. 203 КпАП);
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #10

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 15:38


Всё правильно. Если иностранец выезжает из Украины, он должен показать, как он туда попал: то есть, предъявить иммиграционную карту с отметкой о въезде. Те же самые правила в России: без иммиграционной карты с отметкой о въезде меня не выпустят.
И два паспорта у нас иметь незаконно...



так не совсем понятно- как выводы о недействительности паспорта другой страны делают пограничники иной страны ?
ну там тезис , что иностранец-въехал \выехал- еще можно понять...хотя с другой стороны- если паспорт российский ее не действителен,то почему она иностранка и накаком основании ее не пускать в Россию ?

а что такое иммиграционная карточка - разве она есть у въезжающих на Украину ?
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #11

Сообщение Kukla123 » 07 апр 2014, 15:41

VVT5 писал(а):а что такое
им
миграционная карточка - разве она есть у въезжающих на Украину ?

...миграционная...
Если въезжаешь по ЗП, то нет, если по паспорту гражданскому РФ, то надо заполнять.
Последний раз редактировалось Kukla123 07 апр 2014, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kukla123
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8022
Регистрация: 27.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 96
Страны: 28
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #12

Сообщение Серега_Харьков » 07 апр 2014, 15:41

VVT5 писал(а):а что такое иммиграционная карточка - разве она есть у въезжающих на Украину ?

Да,есть.Ее заполняют на въезде.
Аватара пользователя
Серега_Харьков
почетный путешественник
 
Сообщения: 4303
Регистрация: 09.02.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 46
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #13

Сообщение Oleg Cosmopolit » 07 апр 2014, 15:41

VVT5 писал(а):а что такое иммиграционная карточка - разве она есть у въезжающих на Украину ?

По внутреннему паспорту есть, по заграну - штампы ставят прямо в загран
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #14

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 15:45

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:38:


так не совсем понятно- как выводы о недействительности паспорта другой страны делают пограничники иной страны ?


Не паспорта, а отсутствия иммиграционной карты с пометкой о въезде.
Это серьёзное нарушение правил пересечения границы. У вас также.

ну там тезис , что иностранец-въехал \выехал- еще можно понять...хотя с другой стороны- если паспорт российский ее не действителен,то почему она иностранка и накаком основании ее не пускать в Россию ?


Паспорт действительный (предположим).
Если у неё паспорт другой страны, а находится она в Украине, то, естественно, они иностранка. Разве нет? ))
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #15

Сообщение katso_98 » 07 апр 2014, 15:45

VVT5 писал(а):а что такое иммиграционная карточка - разве она есть у въезжающих на Украину ?

или миграционка если въезжали по внутреннему паспорту или штамп в загране

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:38:так не совсем понятно- как выводы о недействительности паспорта другой страны делают пограничники иной страны ?

речь о несоответствии или отсутствии надлежащих док-ов для выезда из Украины гражданам других стран... в данном случае отсутствие миграционки или отметки о въезде в Украину
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:38:накаком основании ее не пускать в Россию ?

на таком что она нарушила законодательство Украины, тоесть показала наличие второго гражданства, разжевали же выше
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #16

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 15:49

sarmat писал(а) 07 апр 2014, 15:45:
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:38:


так не совсем понятно- как выводы о недействительности паспорта другой страны делают пограничники иной страны ?


Не паспорта, а отсутствия иммиграционной карты с пометкой о въезде.
Это серьёзное нарушение правил пересечения границы. У вас также.

ну там тезис , что иностранец-въехал \выехал- еще можно понять...хотя с другой стороны- если паспорт российский ее не действителен,то почему она иностранка и накаком основании ее не пускать в Россию ?


Паспорт действительный (предположим).
Если у неё паспорт другой страны, а находится она в Украине, то, естественно, они иностранка. Разве нет? ))


Так я отталкиваюсь от логики и выводов в статье.... не нравится росс.паспорт- хорошо,пусть. но если украинский есть- то причем здесь иностранка? на каком основании не пускать украинку в другую страну- вот что не ясно .
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #17

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 15:51

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:49:

Так я отталкиваюсь от логики и выводов в статье.... не нравится росс.паспорт- хорошо,пусть. но если украинский есть- то причем здесь иностранка? на каком основании не пускать украинку в другую страну- вот что не ясно .


См. предыдущий пост.
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #18

Сообщение katso_98 » 07 апр 2014, 15:53

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:49:не нравится росс.паспорт- хорошо,пусть. но если украинский есть- то причем здесь иностранка? на каком основании не пускать украинку в другую страну- вот что не ясно .

ключевое в єтом что наши погранцы все таки выяснили что у нее украинское гражданство в наличии, перед этим увидев ее русский паспорт - это и есть нарушение...
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #19

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 15:54

katso_98 писал(а) 07 апр 2014, 15:45:
VVT5 писал(а):а что такое иммиграционная карточка - разве она есть у въезжающих на Украину ?

или миграционка если въезжали по внутреннему паспорту или штамп в загране

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:38:так не совсем понятно- как выводы о недействительности паспорта другой страны делают пограничники иной страны ?

речь о несоответствии или отсутствии надлежащих док-ов для выезда из Украины гражданам других стран... в данном случае отсутствие миграционки или отметки о въезде в Украину
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:38:накаком основании ее не пускать в Россию ?

на таком что она нарушила законодательство Украины, тоесть показала наличие второго гражданства, разжевали же выше


чем больше Вы разжевываете- тем меньше понятно,имхо...
1. если исходить из того, что она гражданка России и нарушила законодательство Украины, то у вас вроде как предусмотрен штраф по КоАПП , а не до смерти держать ее на своей территории?
2. если исходить из того, что она гражданка Украины, то пусть при "левом" паспорте иного государства какие иммиграционные карточки и подобные придирки могут послужить основанием для не выпуска своего гражданина в другую безвизовую страну ?
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #20

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 15:56

katso_98 писал(а) 07 апр 2014, 15:53:
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:49:не нравится росс.паспорт- хорошо,пусть. но если украинский есть- то причем здесь иностранка? на каком основании не пускать украинку в другую страну- вот что не ясно .

ключевое в єтом что наши погранцы все таки выяснили что у нее украинское гражданство в наличии, перед этим увидев ее русский паспорт - это и есть нарушение...


если пограничник является экспертом по паспортам иных государств и признал росс.паспорт недействительным ( что мягко говоря,странно) , то о каких двух гражданствах то речь вообще ?
Последний раз редактировалось VVT5 07 апр 2014, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #21

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 15:58

katso_98 писал(а) 07 апр 2014, 15:53:
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:49:не нравится росс.паспорт- хорошо,пусть. но если украинский есть- то причем здесь иностранка? на каком основании не пускать украинку в другую страну- вот что не ясно .

ключевое в єтом что наши погранцы все таки выяснили что у нее украинское гражданство в наличии, перед этим увидев ее русский паспорт - это и есть нарушение...


неужели это служит основанием для не выпуска из страны ?
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #22

Сообщение katso_98 » 07 апр 2014, 15:58

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:54:2. если исходить из того, что она гражданка Украины, то пусть при "левом" паспорте иного государства какие иммиграционные карточки и подобные придирки могут послужить основанием для не выпуска своего гражданина в другую безвизовую страну ?

именно наличие левого паспорта и есть нарушение.. блин, ну как еще объяснить))

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:58:неужели это служит основанием для не выпуска из страны ?

я не знаю куда ее там дальше впустили или выпустили... в сообщении было сказано, что сняли с поезда... тоесть для составления протокола и прочих формальностей... суть в том что на этом поезде она дальше не поехала...
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #23

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 16:01

katso_98 писал(а) 07 апр 2014, 15:58:
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 15:54:2. если исходить из того, что она гражданка Украины, то пусть при "левом" паспорте иного государства какие иммиграционные карточки и подобные придирки могут послужить основанием для не выпуска своего гражданина в другую безвизовую страну ?

именно наличие левого паспорта и есть нарушение.. блин, ну как еще объяснить))


такое возможно, что пограничник России признает незаконным паспорт немца , к примеру?
то есть немец будет говорить- я писал заявление на гражданство - честно,честно и мне дали гражданство- а ему в ответ- не ври фашист! я точно знаю, что липа твой паспорт!
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #24

Сообщение katso_98 » 07 апр 2014, 16:03

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 16:01:
такое возможно, что пограничник России признает незаконным паспорт немца , к примеру?
то есть немец будет говорить- я писал заявление на гражданство - честно,честно и мне дали гражданство- а ему в ответ- не ври фашист! я точно знаю, что липа твой паспорт!


вы издеваетесь??
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #25

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 16:04

VVT5, да не признавал пограничник рос. паспорт недействительным!
1. Если она гражданка России, то нарушение в том, что у неё нет миграционной карты.
2. Если она ещё и гражданка Украины, то нарушение в двойном гражданстве, которое у нас не предусмотрено.
Вот. )))
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #26

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 16:06

katso_98 писал(а) 07 апр 2014, 16:03:
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 16:01:
такое возможно, что пограничник России признает незаконным паспорт немца , к примеру?
то есть немец будет говорить- я писал заявление на гражданство - честно,честно и мне дали гражданство- а ему в ответ- не ври фашист! я точно знаю, что липа твой паспорт!


вы издеваетесь??


нет, конечно- стараюсь просто найти какое либо юридическое,а не политическое обоснование подобной ситуации....не более того.
поэтому и хотел услышать от уважаемых украинцев ссылки на законы..... то что она стала махать обоими паспортами - это ,не от большого ума,видимо,но не в этом суть то ,вроде ?
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #27

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 16:09

sarmat писал(а) 07 апр 2014, 16:04:VVT5, да не признавал пограничник рос. паспорт недействительным!
1. Если она гражданка России, то нарушение в том, что у неё нет миграционной карты.
2. Если она ещё и гражданка Украины, то нарушение в двойном гражданстве, которое у нас не предусмотрено.
Вот. )))

Вчера в Крым вернулся поезд Керчь-Москва. На пути в Москву, на ст. Казачья Лопань с поезда погранслужбой Украины была снята пассажирка - гражданка России, получившая в Крыму паспорт. Пограничники ссылались на то, что паспорт ее недействителен, что она незаконно прибыла на территорию Украины, а два паспорта (украинский и российский) вообще иметь незаконно. Со слов пограничников, ближайшим поездом она должна вернуться на территорию Крыма.

я просто ссылался на информацию ,изложенную одним из форумчан- сам я и другие участники ветки вроде как этим поездом не ехали ?

про недействительность росс.паспорта- смотрим первые строки сообщения....
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #28

Сообщение VVT5 » 07 апр 2014, 16:11

sarmat писал(а) 07 апр 2014, 16:04:VVT5, да не признавал пограничник рос. паспорт недействительным!
1. Если она гражданка России, то нарушение в том, что у неё нет миграционной карты.
2. Если она ещё и гражданка Украины, то нарушение в двойном гражданстве, которое у нас не предусмотрено.
Вот. )))


по п.1 - какие у Вас санкции ?
по п.2- какие у Вас санкции ?
VVT5
почетный путешественник
 
Сообщения: 2297
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #29

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 16:19

Может журналисты не совсем точно сформулировали?
По санкциям надо посмотреть законы. Штрафы, наверное.
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #30

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 16:21

Вот, на предыдущей странице (это по п.1)

порушення іноземцями та особами без громадянства правил перебування в Україні й транзитного проїзду через територію України — штраф від 510 до 850 грн (ст. 203 КпАП)

По п.2 не знаю...
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #31

Сообщение Oleg Cosmopolit » 07 апр 2014, 16:22

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 16:11:по п.1 - какие у Вас санкции ?

штраф и черный список
VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 16:11:по п.2- какие у Вас санкции ?

ЗАКОН УКРАЇНИ "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"
(http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=3857-12)
Стаття 6. Підстави для тимчасових обмежень у праві виїзду громадян України за кордон

Громадянинові України, який має паспорт, може бути тимчасово відмовлено у виїзді за кордон у випадках, передбачених пунктами 1-9 частини першої цієї статті.
...
6) він свідомо сповістив про себе неправдиві відомості;
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #32

Сообщение bulgarblog » 07 апр 2014, 16:22

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 16:06:

нет, конечно- стараюсь просто найти какое либо юридическое,а не политическое обоснование подобной ситуации....не более того.
поэтому и хотел услышать от уважаемых украинцев ссылки на законы..... то что она стала махать обоими паспортами - это ,не от большого ума,видимо,но не в этом суть то ,вроде ?


скорее всего - причина проблем - это крымская прописка в российском паспорте. В принципе - если есть российский паспорт с крымской пропиской - то у человека, его предъявившего есть и где то украинский паспорт с такой же пропиской - так как украинские паспорта не забирали в Крыму.
Украинские пограничники вполне могут не признавать российский паспорт - выданный - по их мнению на оккупированной территории

хотя Украина и не признает двойное граждантство, но некоторые министры уже заявляли что - данный случай с Крымом уникальный, и крымчан на Украине считают украинскими гражданами.
Jedem das Seine
Аватара пользователя
bulgarblog
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 17.12.2009
Город: Москва\Солнечный Берег
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 3

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #33

Сообщение SuperMario11 » 07 апр 2014, 16:29

Да уж, а Россия - щедрая душа, сколько хочешь паспортов - столько и имей...
SuperMario11
путешественник
 
Сообщения: 1305
Регистрация: 01.12.2011
Город: ____
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #34

Сообщение Sergey22 » 07 апр 2014, 16:30

kiev-city

1.13. Форум Винского - русскоязычный форум.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #35

Сообщение Oleg Cosmopolit » 07 апр 2014, 16:33

Sergey22 писал(а) 07 апр 2014, 16:30:kiev-city

1.13. Форум Винского - русскоязычный форум.

Извините, не успел перевести закон на русский язык
ЗАКОН УКРАИНЫ "О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины"
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3857-12
Статья 6. Основания для временных ограничений в праве выезда граждан Украины за границу

Гражданину Украины, имеющему паспорт, может быть временно отказано в выезде за границу в случаях, предусмотренных пунктами 1-9 части первой настоящей статьи.
...
6) он сознательно предоставил о себе неправдивые сведения;
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11261
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #36

Сообщение MarEl » 07 апр 2014, 16:44

Вообще странно, что в Крыму не проводят с людьми хоть какую-то разъяснительную работу в плане законодательства. Я была удивлена, когда по телеку стали рассказывать, как легко там раздают российские паспорта, оставляя при этом украинское гражданство. Сама проходила когда-то процедуру получения российского гражданства после украинского. Так меня при выдаче российского паспорта сразу предупредили, чтобы я украинский нигде не светила, если не хочу проблем на свою пятую точку. Изъять украинский паспорт у меня не имели право, так как в России не изымают паспорта иностранных государств. Подразумевалось, что украинский я должна сама сразу уничтожить. На тот момент, правда, синего паспорта у меня вообще уже не было. Я его сдавала в Украине при лишении гражданства и переезжала по украинскому загранпаспорту. Но украинский загран у меня еще был действителен несколько лет. Думаю, если бы я на украинской таможне стала двумя паспортами размахивать, тоже могла бы народ удивить .
Октябрь-март - страны Юго-Восточной Азии, апрель - Испания.
Аватара пользователя
MarEl
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #37

Сообщение SuperMario11 » 07 апр 2014, 16:52

MarEl писал(а) 07 апр 2014, 16:44:Изъять украинский паспорт у меня не имели право, так как в России не изымают паспорта иностранных государств. Подразумевалось, что украинский я должна сама сразу уничтожить.

Как раз нет, совсем не подразумевалось. В РФ официально разрешено двойное гражданство.
SuperMario11
путешественник
 
Сообщения: 1305
Регистрация: 01.12.2011
Город: ____
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 47
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #38

Сообщение MarEl » 07 апр 2014, 16:56

Да, в России разрешено. Но на Украине нет. Поэтому меня об этом и предупредили.
Октябрь-март - страны Юго-Восточной Азии, апрель - Испания.
Аватара пользователя
MarEl
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 09.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 54
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #39

Сообщение zerokol » 07 апр 2014, 17:18

тут надо понимать значение слова "предупредили" - это неформальный разговор, я также могу предупредить знакомых о чем либо.
Меня удивляет следующее - как родину продать (что РФ, что Украину) в форме получения второго паспорта, так все умные, а как использовать их с толком - так "Як малі діти".
Вот я с женой, когда она гражданство РФ получила обсуждал ситуацию, что кому показывать. А тогда и инета то толком не было, и форума нашего тоже.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #40

Сообщение ElAv » 07 апр 2014, 17:32

Во понаписали....
Вроде решили излагать только факты, которые человек лично видел и т.д, не?
А тут кто-то сделал перепост с другого форума (было-не было, кто знает?) и уже несколько страниц все это обсуждают.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #41

Сообщение sarmat » 07 апр 2014, 17:34

ElAv писал(а) 07 апр 2014, 17:32:
А тут кто-то сделал перепост с другого форума (было-не было, кто знает?) и уже несколько страниц все это обсуждают.


Лучше быть готовым к разным ситуациям...
Не езжу в страну-агрессор
Аватара пользователя
sarmat
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 07.01.2013
Город: Луганск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Особенности посещения Крыма в настоящее время.

Сообщение: #42

Сообщение repovesi » 07 апр 2014, 22:12

VVT5 писал(а) 07 апр 2014, 16:09:на ст. Казачья Лопань с поезда погранслужбой Украины была снята пассажирка - гражданка России, получившая в Крыму паспорт. Пограничники ссылались на то, что паспорт ее недействителен....


Полагаю, опять всё наврали журналюги.
Иначе речь идёт о разакцепте суверенных проездных документов России, а это, простите, война.

zerokol писал(а) 07 апр 2014, 11:02:как писали некое время назад, таможенного контроля между основной частью РФ и территорией в составе РФ (Крымом) уже нет, а вот паспортный контроль пока осуществляется.


При этом, как ты понимаешь, настало кратковременное эльдорадо для умных и богатых людей. Колонны фур RUS<->UA могут идти через Крым совершенно официально не проходя никакой растаможки по таможенным базам.

Это ж клондайк для олигархов!!
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской




Список форумовЭкс-СССР форумКРЫМ форум — отдых, пляжи, транспорт и отзывы туристовТранспорт, аренда авто в Крыму



Включить мобильный стиль