Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

визовые вопросы относительно пересечения границы со странами Закавказья, динные визы, вид на жительство, особенности посещения Абхазии, Южной Осетии, Нагорного Карабаха, пересечение границы на авто - документы, погран переходы, таможня что можно что нельзя

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #1

Сообщение Vytas » 05 май 2011, 20:41

Этим летом собиралься на несколько дней попутешествовать в Абхазии. Планировал на своей машине приехать со стороны Грузии (КПП Ингури), и дальше поехать в Турцию. Наш форумчанин mONOm очень мне помог и собирались попутешествовать вместе (извини, Андрей, что много времени отнял). Увы, получил ответ:

Добрый День, вам во въезде через границу КПП "Ингур" отказано, сможете приехать лишь через КПП "Псоу"-то есть через российско-абхазскую границу!


Ну это пилить вокруг всего Черного моря и обратно... Может у кого связи есть чтоб помочь путешественнику (мне)?

Написал повторно в МИД...
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской
Грузия форум
Похожие темы

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #2

Сообщение Sasha017 » 05 май 2011, 21:01

Витас,

Сочувствую. Связей нет, помочь не могу. Скорее всего, это маленькая бюрократическая колкость/пакость в ответ на безоговорочно прогрузинскую позицию Литвы в конфликте. Не хочется сводить тему к политике (тем более что я не разделяю рефлексивную, с моей точки зрения, литовскую позицию), но у меня есть один вопрос: а другим литовцам удавалось получить визу и вьехать через Грузию? То есть насколько часты такие вот отказы для граждан Литвы? Заранее прошу прощения если "засоряю" ветку некоторым оффтопом.

P.S. Надеюсь; что Витас ищет связи в Абхазском МИДе а не Российском, так как мне кажется что не стоит давить на маленькию но очень гордую республику из Российского МИДа по таким вопросам

P.P.S. А может быть лучше без связей? Вы ведь с такой гордостью рассказывали что в Литве всё меньше и меньше дел вершаются "по понятиям"
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #3

Сообщение Vytas » 05 май 2011, 22:03

Sasha017,

спасибо за добрые слова. В мыслях уже все спланировано было, и "сидел на рюкзаке". Не думаю что это политика, таких туристов кто с Грузии хотят вьехать думаю несколько штук в год набирается... А про литовцев которые в Абхазию с любой стороны ездили вообще не слышал. Это экстрим считается...

Я в Lonely Planet форуме читал пару отчетов парней которые в прошлом году сьездили в Абхазию из Зугдиди. Писали, что было много маразма с визой но удалось. Один чех (крутой парень, каталься по Афгану на своей машине), другой не помню. Ну вот буду знать где меня не впускают - это первый отказ в визе в моей жизни :-)

В Литве, я как гражданин, хочу жить без взяток и связей. Это унижает. Но как путешественник, ничего не имею против если кто-то замолвит за меня слово, чтоб на проблему посмотрели более внимательно. Ведь ничего противоправного не собираюсь делать, просто посмотреть край

Как будет, так будет. Турция тоже интерестная.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #4

Сообщение Sasha017 » 06 май 2011, 01:32

Vytas писал(а):В Литве, я как гражданин, хочу жить без взяток и связей. Это унижает. Но как путешественник, ничего не имею против если кто-то замолвит за меня слово, чтоб на проблему посмотрели более внимательно.


Витас, Вы мне симпатичны, поэтому можно я позанудствую?

Я ничего не понял в Вашей цитате. Мне кажется что Ваша проблема была рассмотрена абхазскими консульскими сотрудниками вполне внимательно и дело не в Вас самoм.
Абхазы вполне могут не понимать как представители одной маленькой но гордой страны (Литвa) которые чтyт память жертв доминирования большого соседа (я, кстати, отнюдь не насмехаюсь над хором сибирских ссыльных и т.п.- исторю своего народа надо чтить, Вы делаете всё правильно), не хотят хоть сколько-нибудь непредвзято посмотреть на в чём то похожую ситуацию в конфликте Абхазия-Грузия. Абхазам есть за что сильно нелюбить грузин. Я не смотрю в розовых очках на роль России в конфликте на Кавказе, но факт есть факт- абхазы имеют право жить независимо от грузин- национализм в Грузии в постсоветское время разросся до неприличных размеров. Я знаю об этом "из вторых рук" от нескольких своих хороших знакомых (разных национальностей).

Конфликт был совсем недавно. Вы пытаетесь вьехать через Грузию где нaверняка проведёте какое-то время. Вот Вам в лучших традициях маленьких но гордых угнетённых народов маленькую пакость и подложили. И ничего что эта пакость в стиле "сьем билет назло кондуктору" так как Вы неплохо проведёте время в Турции вместо Абхазии и не потратите в Абхазии свои деньги. У маленьких но гордых народов своя гордость. Готов поверить что что-нибудь подобное могли делать прибалты русским во времена советской оккупации.

И если я хоть в чём то прав в своих занудствованиях, то получается что во вьезде Вам отказали на основании како-нибудь внутренней директивы Абхазского МИДа, а Вы как раз и пытаетесь решить проблему "по понятиям".

Простите пожалуйста меня за занудство ( ну и если я в чём не прав в своих рассуждения). Ничего личного.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #5

Сообщение бывалый » 06 май 2011, 21:46

Vitas, я, в принципе, всегда предполагал кто вы есть, но, видимо, абхазы тоже не лыком шиты. А может у вас грузинская фамилия (или место рождения) ?
А что если я , например, попытаюсь въехать в Грузию через, например, Южную Осетию? Меня грузины пустят? Нет!

p.s. Просьба, при обсуждении взаимоотношений Грузии и Абхазии, Россию всуе не поминать! А то спать не будете.
бывалый
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 30.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #6

Сообщение Vytas » 06 май 2011, 22:19

Sasha017,

Это не "занудство", а справедливый упрек мне что мысли нужно ясно выражать. Думаю, много проблем что свои мысли не правильно выражаем.

Я хотел сказать, что в Литве я стараюсь взяток не давать - если нарушил правила, проще и дешевле (обычно в 2 раза) поличейским заплатить взятку чем ехать потом в полицию, обьясняться и т.п. Но просто я живу здесь, мои дети здесь, я хочу чтоб моя страна была нормальная.

Чтоб было как в Грузии. В апреле в Кахетии искали гостиницу Лопата - хотел посмотреть. Указателей не было, заехал в участок полиции спросить дороги. Сразу сказали "езджайте за нами", провели до поворота, обьяснили дорогу. И, знаете, обе стороны получили удовольствие. Мы из за того, что такой сервис, они - что правильно сделали услугу и мы довольны. Я тоже очень радуюсь когда мой клиент довольный. Или когда написал пост и он кому-то понравилься или понадоилься. Это гражданское общество - оно мне нравиться, я хочу в таком жить.

Конечно, если меня остановит в России, Украине и т.п. я буду искать самый дешевый вариант - заплатить взятку, солгать и т.п. Если такие правила, то почему бы и нет, если это проще.

Насчет Абхазии. Перед поездкой я много читаю, с разных сторон, чтоб создать свое мнение. Несогласен насчет Вашей реплики часчет "грузинского национализма" - это больше "вброс" информации. Если интересуетесь этими краями - почитайте Том де Ваал "Черный Сад" - это про конфликт в Нагорном Карабахе, но довольно точно передает атмосферу того времени. Там было много игроков...

Насчет путешествия - немножко обидно. Когда все спланировано по дням, продумано - и отказ. Я в сопроводительном емаил'е все честно обьяснил, мотивацию, что хочу посмотреть. Указал свой сайт с ссылками на мои отчеты, в т.ч. и на этом форуме. Не посмотрели (у меня установлен Google Analytics, вижу от куда заходят). Ну и черт с ними. Туркам денег тоже не оставим много - закупимся всем в Грузии и будем ночевать в палатках. В Грузии дешевле :-)
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #7

Сообщение Vytas » 06 май 2011, 22:54

бывалый писал(а):Vitas, я, в принципе, всегда предполагал кто вы есть, но, видимо, абхазы тоже не лыком шиты. А может у вас грузинская фамилия (или место рождения) ?
А что если я , например, попытаюсь въехать в Грузию через, например, Южную Осетию? Меня грузины пустят? Нет!

p.s. Просьба, при обсуждении взаимоотношений Грузии и Абхазии, Россию всуе не поминать! А то спать не будете.


Приятно иметь дело с наблюдательным человеком. Сразу рассколол - агент ЦРУ (может еще Mossad запишем?)

С грузинской родословней у меня проблемы, где-то до 1760 года по церковным книгам точно нет, все в Литве, но я за своийх пробабушек не могу гарантировать, может и согрешили с каким нибудь статным грузином. Только нос неподходит - вот Пит может потвердить, что не Кавказкий, не орлинный. На бульбу похож. Есть еще догатка, что может с мамой,в чреве, через перевал Бечо в Грузию ходил...

Если серьезно. Ингур указан в анкете РА. Он такой же пограничный пост как Псоу. По нему ходят местные, также спокойно в прошлом году пропускали и иностранцев (читал отчеты). Я не коментирую конфликт, но вьезджая через Ингур я не нарушаю ни законов Грузии (которая считает Абхазию своей територией), ни Абхазии (которая считает это границей с Грузией). Если я вьехал через Псоу или Роккский тоннель, я бы нарушил законы Грузии и своей страны - так как Грузия не имеет контроля над этими переходами, и большинство стран придерживается токова-же мнения.

Так как хочу спать, то "ту страну", как Вы могли заметить, я нигде не упомянул.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #8

Сообщение AshShor » 06 май 2011, 23:08

Витас, снимаю шляпу, вы на удивление толерантно ответили на прикрытое хамство и глупые нравоучения в ответ на просьбу о помощи.
Аватара пользователя
AshShor
активный участник
 
Сообщения: 900
Регистрация: 20.12.2009
Город: Ахтырка
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Возраст: 55
Страны: 22
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #9

Сообщение бывалый » 06 май 2011, 23:32

AshShor писал(а):Витас, снимаю шляпу, вы на удивление толерантно ответили на прикрытое хамство и глупые нравоучения в ответ на просьбу о помощи.


Да меня как-то мало волнует Грузия, Литва и прочие колониальные образования, может я и в резкой форме, но я единственный правильно ответившиий Витасу, указавших ему на причину отказа во въезде в Абхазию.

p.s. Также меня мало волнуют ходящие в шляпах, очках и прочие атрибуты ЦРУ...
бывалый
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 30.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #10

Сообщение Vytas » 06 май 2011, 23:34

Поплакаться просто хотел, обидно. На помощь не расчитиваю, и времени уже нет - билет покупать надо. Хотел немножко экстрима, сделаю паузу на год.

А "бывалый" или троль, или в генах, или работа такая. Такое вот мое мнение....
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #11

Сообщение zerokol » 07 май 2011, 09:29

Витас - сугубо имхо , речь идет о обычной вредности чиновников на местах
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #12

Сообщение Sasha017 » 07 май 2011, 09:50

AshShor писал(а):Витас, снимаю шляпу, вы на удивление толерантно ответили на прикрытое хамство и глупые нравоучения в ответ на просьбу о помощи.

Если это камешек в мой адрес, то как мне кажется в первую очередь глупо считать точку зрения несогласной с Вашей глупой. Впрочем, меня это уже не удивляет...

К тому же я в постинге извинился...

Собственно я услышал от Витаса то что и боялся услышать. А именно то что у себя в Литве он взятки давать не будет, а в России/на Украине и т.п.- почему бы и нет если тут "правила такие".

"Конечно, если меня остановит в России, Украине и т.п. я буду искать самый дешевый вариант - заплатить взятку, солгать и т.п. Если такие правила, то почему бы и нет, если это проще."

Что же касается Абхазии/Грузии/России, меня в принципе не очень интересует сам конфликт. То что я слышал от своих знакомых (армян и русских), которые жили в Грузии и читал в "Economist", то и выдал. Причем написал это с единственной целью- мне показалось что невыдача визы вполне обьяснимая пакость абхазов, вот и всё.
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #13

Сообщение бывалый » 07 май 2011, 12:14

Промодерировано. Бан на 3 суток за "Хамские,оскорбительные высказывания в адрес участника" (Правила форума, п.1).
E.R.
бывалый
участник
 
Сообщения: 160
Регистрация: 30.11.2010
Город: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 44
Страны: 58
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #14

Сообщение soln_l » 07 май 2011, 12:50

Vytas, скорее всего вам отказали в визе, т.к. Литва не признала Абхазию, т.е. между Литвой и Абхазией нет дипломатических отношений.
Я была пару раз в Абхазии, границу пересекали через Адлер, для росиян и белорусов это не проблема. С нами были поляки - для них пересечение абхазской границы легально было невозможным. Со стороны Грузии не пускали, со стороны России не выпускали россияне. В итоге все иностранцы пересекали границу нелегально и за достаточно большие деньги. Это было 2 года назад
Аватара пользователя
soln_l
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 06.09.2010
Город: Минск, РБ
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #15

Сообщение soln_l » 07 май 2011, 12:57

Vytas, в Литве есть спелеоклуб. Ребята ездят летом в экспедицию в Абхазию.
Ссылка на сайт spelaion.ru (надеюсь модераторы не удалят). Там есть контакты литовских спелеологов. Попробуйте с ними связаться, думаю они лучше знают, как литовцам попасть в Абхазию
Аватара пользователя
soln_l
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 06.09.2010
Город: Минск, РБ
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #16

Сообщение Vytas » 07 май 2011, 13:11

Абхазию вообще только Россия, Венесуела и Науру (обещали им самолет подарить) признали, т.е. Белорусия тоже не признала. Нет, я нормально заполнил анкету, отметил один из указанных пунктов перехода (Ингур), попросили уточнить детали насчет машины, и после недели отказали, предложив подать заново с указанием пункта перехода Псоу. Но для этого мне обьехать все Черное море пришлось и имел бы пролемы с властями Грузии. Да, и на Lonely Planet читал пару отчетов - чеха и британца.

Думаю Zerokol прав - чиновники нехотели со мной возиться, по телефону звонить надо и т.п.

Да, я читал их рассказы, просто моя проблема что я хочу на своей машине, а машина сейчас в Грузии
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #17

Сообщение soln_l » 07 май 2011, 13:24

Поговорила с ребятами, которые каждый год ездят в Абхазию. абхазы со стороны Грузии вообще к себе никого (или почти никого не пускают). только через Россию. так что дело не в вас, система у них такая.
кстати, если всетаки попадете в Абхазию со стороны России, а потом захотите в Грузию, надо будет выехать из Абхазии в Россию, а только потом ехать в Грузию. грузины считают Абхазию своей территорией и по их закону легально можно попасть в Абхазию только из Грузии. если ехать по маршруту Россия-Абхазия-Грузия, то грузины на границе задерживают и даже в тюрьму садят.
Аватара пользователя
soln_l
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 06.09.2010
Город: Минск, РБ
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 46
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #18

Сообщение Sasha017 » 07 май 2011, 15:14

soln_l писал(а):...абхазы со стороны Грузии вообще к себе никого (или почти никого не пускают). только через Россию. так что дело не в вас, система у них такая.

Что я и говорил
Sasha017
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 15.01.2010
Город: США
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #19

Сообщение Vytas » 07 май 2011, 15:33

Вы не совсем правы - через Ингури и грузинских женщин пропускает, и стариков. Как я писал, пропускали и иностранцев. Думаю к следующему году подготовлюсь лучше - сделаю бумаги от туристического клуба ("ксиву") или от журнала для путешественников с которым сотрудничаю. Я делаю такой wiki путеводитель для литовцев про Грузию и окрестные страны - думаю для литовцев было бы интерестно из Грузии легально поехать на несколько дней в Абхазию - не дискутируя об ее статусе. Просто посмотреть.

А через Псоу (через Россию) я никогда не поеду - у меня очень близкие грузинские друзья, я уважаю их, их страну и не хочу нарушать законы их страны и их обижать. После такой поездки пришлось бы и менять пасспорт, чтоб не осталось отметок об вьезде в Абхазию через Псоу. Я это делал после поездки в Нагорный Карабах.

Е.R. - я совсем не обиделься, я понимаю что в каждой стране есть люди которые уверены что только их взгляды правильные - а те кто думают иначе - фашисты (геи, проститутки и т.п.). СССР, увы, произвел таких много. Их не банить, а жалеть надо...

Sasha017 - по прошлогодним отчетам иностранцев они довольно легко получили визы, вот и я надеялся. Это моя ошибка, надо было начать раньше, сейчас уже просто времени нету. Много литовцев едут в Грузию, если б Абхазия легко выдавала виза был бы приток туристов - отдыхая в Батуми сьездить на несколько дней посмотреть Афон, Ритцу и т.п.

Насчет Вашей заметки об корупции - думаю это почти всюду так. В своей стране не хотят дать взятку (вообще и опасно), а за рубежом все мы ищем самого легкого решения проблем (и по времени, и по деньгам).

Земля крутиться, мы путешествуем
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #20

Сообщение camal » 07 май 2011, 16:23

Витас, расскажу свою историю) В Абхазию мотаюсь несколько раз в год, на короткие правда сроки, 1-2 дня)
Паспорт у меня РФ, но весной 2010 года смотрел сайт МИДА Абхазии и загорелся идеей получить абхазскую визу в паспорт)
Переписку вел с начальником отдела который выдает визы, туда-сюда, договорились что он мне ее поставит в паспорт)
Приехал, начальника нет на месте, подчиненный встал в позу и отказался делать(((((

Так что на будущее - выходите на начальство.

ЗЫ от себя. КПП Псоу, абхазская сторона, я с машиной прошел и ждал пешеходов, и смотрел как молодые абхазцы измываются над стареньким армяном который на рейсовых автобусах ехал их России в Армению, т.е. веъзд в апсны через псоу, выезд ингури.
Первый раз видел чтобы кавказцы так издевались над пожилым человеком.
camal
участник
 
Сообщения: 108
Регистрация: 16.10.2010
Город: Калуга
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #21

Сообщение Vytas » 07 май 2011, 16:38

Я тоже понял что звонить надо было... Может быть телефон начальника имеете? Вскинте в в ЛС - я бы позвонил и выяснил в чем проблема. Еще несколько дней имею...
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #22

Сообщение Evgeny Rodichev » 07 май 2011, 22:06

Vytas писал(а):Е.R. - я совсем не обиделься, я понимаю что в каждой стране есть люди которые уверены что только их взгляды правильные - а те кто думают иначе - фашисты (геи, проститутки и т.п.). СССР, увы, произвел таких много. Их не банить, а жалеть надо...

Форум Винского - частный форум со своими Правилами. Дело не в Ваших обидах или необидах. А в том, что на форуме Винского все обязаны соблюдать Правила форума. Пользователь "бывалый" эти правила нарушил.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 70
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #23

Сообщение repovesi » 08 май 2011, 21:44

Vytas писал(а):Этим летом собиралься на несколько дней попутешествовать в Абхазии. Планировал на своей машине приехать со стороны Грузии (КПП Ингури), и дальше поехать в Турцию. Наш форумчанин mONOm очень мне помог и собирались попутешествовать вместе (извини, Андрей, что много времени отнял). Увы, получил ответ:

Добрый День, вам во въезде через границу КПП "Ингур" отказано, сможете приехать лишь через КПП "Псоу"-то есть через российско-абхазскую границу!


Вообще ничего не понял.

1) Предполагаемый маршрут гражданина LT: GEO->ABZ->GEO->TR, правильно?

2) Была e-подача на абхазский Clearance Letter, правильно? Что указывалось в п. 33, "Ингур/Ingur", правильно?

3) Clearance Letter не пришло или в чём проблемы?

NB:
A) в абхазской стороны грузинская граница открыта, но только через один переход (из четырёх существующих) - Ingur. (Due to sanctions imposed by Georgia which limit the access to Abkhazia, there are two ways to enter Abkhazia either through Georgian-Abkhazian border on the River 'Ingur' or through Russian-Abkhazian border on the River 'Psou'). Абхазские власти приветствуют получение виз иностранными гражданами не признавших их стран, полагая что каждая виза - это микрошаг к будущему признанию. Да и USD ен помешают.

B) Грузины, как правило, выпускают и впускают иностранцев через Ingur. Разумеется, иностранец не должен тупить, а политкорректно уметь назвать грузинам Абхазию "автономной республикой", а целью поездки - Верхнюю Абхазию, село Чхалта ;) После прогулки по мосту, показания резко поменять ;)

C) Граждане Литвы и многих других стран должны помнить, что выезд из Абхазии в Россию через Псоу-Весёлое грузинами рассматривается как нарушение "Закона об оккупированных территориях" и может повлечь уголовную ответственность.

D) Вместе с этим через Псоу-Весёлое в отличие от всех переходов на RUS-GEO и RUS-AZ границе, а также порта Махачкала, разрешается проход/проезд граждан всех стран мира. Через все переходы на RUS-GEO и RUS-AZ границе, а также порта Махачкала разрешается проход/проезд только граждан стран СНГ, Грузии, Абхазии, Южной Осетии и Ирана. Поэтому литовцу нечего и планировать вернуться в Литву через Азербайджан и Россию.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #24

Сообщение Vytas » 09 май 2011, 09:29

1. Да
2. Правильно
3. Получен ответ:

Добрый День, вам во въезде через границу КПП "Ингур" отказано, сможете приехать лишь через КПП "Псоу"-то есть через российско-абхазскую границу! анкету можете заново переслать, лишь поменять границу пересечения!


A,B,C,D - да, это я знаю. А почему отказали - неясно.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #25

Сообщение repovesi » 09 май 2011, 12:24

Vytas писал(а):Добрый День, вам во въезде через границу КПП "Ингур" отказано, сможете приехать лишь через КПП "Псоу"-то есть через российско-абхазскую границу! анкету можете заново переслать, лишь поменять границу пересечения!


забавно. Что-то, видимо, у них там с грузинами сломалось. Хм, в такой ситуации я бы написал "37. море/sea", а получив Clearance поехал бы через Ingur, отвираясь там по ходу что "не знал, что у вас не восстановлено сообщение по морю". Криво и аварийно и может не сработать, но это лучше чем ничего.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #26

Сообщение Vytas » 09 май 2011, 13:18

Как то я подозреваю что проблема что я на своей машине, нестандартно очень.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #27

Сообщение repovesi » 09 май 2011, 15:59

Vytas писал(а):Как то я подозреваю что проблема что я на своей машине, нестандартно очень.


гм. А автомобиль, я так думаю, замолчать уже поздно. Впрочем, если подавать как я предложил "via sea", то авто писать нельзя: в Абхазию ходят только пассажирские "Кометы"...
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #28

Сообщение Vytas » 09 май 2011, 16:12

Я читал отчет чеха который в прошлом году на машине ехал через Ингури. МИД на границу передает список, его в списке не оказалось, пришлось звонить в консульство, потом как-то нашли. Так что думаю что если "шлангом" прикинуться не прокатит. Полагаю что "визовых" туристов, и есче со стороны Грузии очень мало... В 2007 году по дороге из Зугдиди в Сванетию не туда повернули и чуть в Абхазию не вьехал. Грузины нас не останавливали.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #29

Сообщение repovesi » 09 май 2011, 17:33

camal писал(а):КПП Псоу, абхазская сторона, я с машиной прошел и ждал пешеходов, и смотрел как молодые абхазцы измываются над стареньким армяном который на рейсовых автобусах ехал из России в Армению, т.е. веъзд в апсны через псоу, выезд ингури.
Первый раз видел чтобы кавказцы так издевались над пожилым человеком.


Если это точно, как описано, - армянин - самоубийца. Въехав в Грузию через Ingur, он будет помещён в тюрьму лет на 5, как лицо, нарушившее Закон Грузии "Об оккупированных территориях".
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #30

Сообщение repovesi » 09 май 2011, 17:46

Vytas писал(а):В 2007 году по дороге...


Ну, после 5-дневной войны всё радикально поменялось. Хотя бы то, что с октября 2008 года действует Закон Грузии "Об оккупированных территориях", по которому любое посещение Абхазии и Южной Осетии не через территорию Грузии карается уголовным сроком. Интересно, что в тексте Закона нет никакого запрета на вЫезд в Россию через две данных территории. И, хотя официальные грузинские лица не раз устно говорили, что этого делать тоже нельзя, на грузинском суде, который, надеюсь, построен на проамериканской модели, путешественник безусловно выиграет, если ранее так выезжал, а при следующем посещении Грузии попал под горячую руку, скажем, грузинской полиции.

На Закон "Об оккупированных территориях", как правило, наступают как раз украинцы, прибывшие самолётом в Грузию из Киева, а до этого посетившие Абхазию. Люди они нейтральные, о разборках грузин, абхазов, осетин и россиян едва слышали, виза им никуда не нужна - поэтому и получаются такие приключения.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #31

Сообщение И.В.С. » 09 май 2011, 18:30

camal писал(а):КПП Псоу, абхазская сторона, я с машиной прошел и ждал пешеходов, и смотрел как молодые абхазцы измываются над стареньким армяном который на рейсовых автобусах ехал их России в Армению, т.е. веъзд в апсны через псоу, выезд ингури. Первый раз видел чтобы кавказцы так издевались над пожилым человеком.

А можно подробнее? В чём именно заключалось издевательство над стариком армянином?
Аватара пользователя
И.В.С.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4358
Регистрация: 03.04.2006
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 62
Страны: 17
Отчеты: 1

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #32

Сообщение Svirepy_Bambr » 09 май 2011, 19:01

Vytas
Ну вот что Вы заладили, что кто-то ездил так год назад? Фокус в том что за это время очень многое могло поменяться. Я когда был в Сухуме в марте прошлого года у месных спросил: типа можно в Грузию из абхазии и обратно? Они ответили, что законно нет. Пускают только житель прилегающих районов. Всем остальным проход/проезд заказан.
И это мне говорили не самые последние люди в Сухуме.
Так что думаю Вам отказали в визе только потому, что хотели из Грузии въехать.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6333
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #33

Сообщение Vytas » 09 май 2011, 20:20

1. Пункт "Ингур" указан в анкете МИД РА, и указан на сайте как один из двух мест вьезда;
2. Что грузин в РА не пускает - это давно;
3. МИД РА у меня уточнял детали поездки, и ответил негативно через неделю - значит думали;
4. Если РА думает развивать туризм, то запрещать вьезд через Ингури неразумно - гораздо дешевле иностранцем попасть в РА из Грузии, чем из России (при этом легально,т.е. не нарушая законов).

Давайте, друзья, закончим эту тему - ну такое в разные страны случается, я поплакалься, мне уже поздно "Боржоми пить" - билет покупать надо. В Турции и Грузии больше побуду. На жизнь нужно смотреть позиитивно

Насчет тюрмы - сколько читал все попавшиеся в Грузии с штампом Псоу откупаются штрафом и депортацией. В тюрмах не сидят. Я, честно признаюсь, тоже после посещения Карабаха (и получения визы) перед Азербайджаном просто поменял пасспорт. После Израиля в ряде стран тоже проблемы.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #34

Сообщение repovesi » 10 май 2011, 20:08

Vytas писал(а):1. Пункт "Ингур" указан в анкете МИД РА, и указан на сайте как один из двух мест вьезда


Совершенно верно!
Я серьёзно задумываюсь над тем, чтобы нагенерить 3-4 free e-mail и с каждого из них с неким интервалом сделать запрос на абхазскую Clearance Letter с разными вымышленными персональными данными и гражданствами. И всех заявить через Ingur. Интересно, хоть кому-нибудь дадут? ;)
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #35

Сообщение Vytas » 10 май 2011, 20:43

У меня простое обьеснение - какая нибудь литовка "не дала" будущему консулу и я вот рассплачиваюсь
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #36

Сообщение Vytas » 10 май 2011, 20:45

Вообще наш один форумчанин из Абхазии может просто позвонить в МИД и спросить в чем проблема...
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #37

Сообщение Alex_ka » 11 янв 2014, 11:43

repovesi писал(а) 10 май 2011, 20:08: Я серьёзно задумываюсь над тем, чтобы нагенерить 3-4 free e-mail и с каждого из них с неким интервалом сделать запрос на абхазскую Clearance Letter с разными вымышленными персональными данными и гражданствами. И всех заявить через Ingur. Интересно, хоть кому-нибудь дадут? ;)


Мне дали (через Ингури).

Правда,
1) пришлось позвонить и напомнить
2) вначале получил пермит на чужое имя, после моего ответного письма извинились и прислали правильный

Когда вернусь, отпишусь.
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #38

Сообщение Vytas » 11 янв 2014, 12:12

Alex_ka писал(а) 11 янв 2014, 11:43:
repovesi писал(а) 10 май 2011, 20:08: Я серьёзно задумываюсь над тем, чтобы нагенерить 3-4 free e-mail и с каждого из них с неким интервалом сделать запрос на абхазскую Clearance Letter с разными вымышленными персональными данными и гражданствами. И всех заявить через Ingur. Интересно, хоть кому-нибудь дадут? ;)


Мне дали (через Ингури).

Правда,
1) пришлось позвонить и напомнить
2) вначале получил пермит на чужое имя, после моего ответного письма извинились и прислали правильный

Когда вернусь, отпишусь.


Ухх, Алекс, завидую! Когда и как едешь? Обязательно напиши, будет очень интерестно. Теперь у меня на машине поставленны грузинские номера (временная регистрация), какраз в этом году она заканчивается. Если вернут мои литовские (буду продливать регистрацию), то тоже попробую получить визу. С грузинскими точно не рискну ехать
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #39

Сообщение Alex_ka » 28 янв 2014, 00:28

ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4893
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1044 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Абхазию для гражданина Литвы

Сообщение: #40

Сообщение edma4000 » 07 апр 2014, 14:54

Я в Абхазию ехал прошлым осенью, но ехал через Адлер. Так некоких проблем небыло, надо иметь двукратную российскую визу.
edma4000
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 30.03.2006
Город: КАУНАС
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 69
Страны: 50
Пол: Мужской




Список форумовЭкс-СССР форумГРУЗИЯ форум — путешествия, отдых, цены и отзывы туристовГраницы в Закавказье, визы, таможня



Включить мобильный стиль