Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Венгерская шенгенская виза. Оформление визы в Венгрию, анкета и документы, визовые центры, сроки и стоимость. Продление визы и правила пребывания.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #1

Сообщение Форум Винского » 14 авг 2017, 20:20

Отказали в визе в Венгрию.
Обсуждение и анализ причин отказа в визе в Венгрию.
Что делать, если отказали в визе в Венгрию.

Что нужно сделать, если вы зашли в эту тему за советом:

Напишите: кто документы готовил, через кого и где подавались, какие документы прикладывали, какой маршрут показывали.
Больше фактов.
Эмоций и литературщины - меньше.

Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25594
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #2

Сообщение partizan » 14 авг 2017, 21:39

Да, это умудриться надо чтобы визу Венгрии не получить. Ничего вам не даст апелляция. Вы сами не выполнили требование для получения визы т.е. не предоставили билет. Если собираетесь ехать, то купите нормальный билет, забронируйте жильё и напишите сопроводительное письмо описав ситуацию, типа подали неполный пакет документов.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4078
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #3

Сообщение Persian tramp » 14 авг 2017, 21:44

4fear писал(а) 14 авг 2017, 20:20:как и куда подавать аппеляцию

АпеЛЛяцию.
Мудрите. Соберите нормальный пакет документов, без фейковых броней и подавайтесь вторично.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #4

Сообщение 4fear » 14 авг 2017, 23:44

Persian tramp писал(а) 14 авг 2017, 21:44:Мудрите. Соберите нормальный пакет документов, без фейковых броней и подавайтесь вторично.

Почему же фейковые брони? Я просто забронировал авиабилет, но не оплатил его. На форуме многие так делают.
4fear
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.05.2017
Город: Воронеж
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #5

Сообщение bowdown » 26 апр 2018, 17:57

4fear писал(а) 14 авг 2017, 23:44:Почему же фейковые брони? Я просто забронировал авиабилет, но не оплатил его. На форуме многие так делают.

а какие они, если не фейковые? вы предоставили им данные брони, а в системе их не было, следовательно для консула это фейк.
bowdown
путешественник
 
Сообщения: 1404
Регистрация: 21.09.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #6

Сообщение Mickey000 » 12 ноя 2021, 17:33

Добрый день. Отказали в визе в Венгрию . До этого было гражданство другой страны , подрыла на шенгенские визы других стран и были отказы до 2020 года . Сейчас гражданство российское , подавала
Оплаченную бронь букинг
Оплаченные билеты
Выписка о наличии средств 190.000 на карте

Отказали по пунктам 2, 10 и 13

Реально ли как-то исправить ситуацию ?
Поездка была запланирована на 3 дня в Будапешт , цели туристические
Mickey000
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 03.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #7

Сообщение merial » 13 ноя 2021, 17:15

Mickey000 писал(а) 12 ноя 2021, 17:33:До этого было гражданство другой страны

Какой?
Mickey000 писал(а) 12 ноя 2021, 17:33:визы других стран и были отказы до 2020 года

Каких стран?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #8

Сообщение Mickey000 » 14 ноя 2021, 15:16

Было Гражданство Нигерии.
Подавала на французский в 2018 и испанский , потом посоветовали знакомые подать на бизнес визу швейцарскую (сейчас уже понимаю , что не стоило)
И на греческий подавала (тоже потом прочитала , что они автоматом отказ ставят)
Потом оставила попытки с шенгеном
И сейчас решила попробовать снова
Я так понимаю , что ситуацию я уже окончательно испортила и историю отказов они видят ?
Mickey000
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 03.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #9

Сообщение merial » 14 ноя 2021, 18:59

Mickey000 писал(а) 14 ноя 2021, 15:16:Было Гражданство Нигерии.

Mickey000 писал(а) 14 ноя 2021, 15:16:И сейчас решила попробовать снова

В ближайшие пару лет не стоит пробовать.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #10

Сообщение alenopova » 21 дек 2021, 15:42

Наш родственник получил отказ на визу в Венгрию, документы/билеты/брони все предоставляли и все реальное. Причины в том, что консульство не верит в то, что Венгрия действительно его страна назначения и отдыха. Есть возможность в течение 15 дней подать протест, что в нем писать (если родственник действительно летел в Будапешт, билетов в другие страны не бронировал и не планировал покупать)? У кого-то был опыт?
alenopova
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 02.12.2021
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #11

Сообщение ksa665 » 21 дек 2021, 16:15

А какое гражданство у родственника?
Аватара пользователя
ksa665
участник
 
Сообщения: 139
Регистрация: 30.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 36
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #12

Сообщение alenopova » 21 дек 2021, 16:34

А какое гражданство у родственника?

РФ
alenopova
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 02.12.2021
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #13

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 17:46

Я в отчаянии, просьба помочь..
Отказали в визе в Венгрию(недавно отказывали еще и в визе в Грецию).
Отказазали с указанием двух причин:
1.the information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable
2. there are reasonable doubts as to the reliability, as to the authetnicity of the supporting documents submitted or as to the veracity of their contents

Ниже информация которую я предоставлял(все данные верны на 100%, ничего не скрываю тут и не скрывал консулу за исключением, что я помимо Будапешта, собирался еще и в Польшу, 6 дней в Будапеште, 6 дней в Польше):
1. Паспорта(регистрация у меня в Дагестане)
2. Оригинальные выписки из банка по расчетному счету на который получаю деньги за работу(ИП, ежемесячно по 4500 euro) и справку об остатке на физическом счете где-то 3к euro
3. Копию документов - выписка ЕГРИП и лист записи ЕГРИП
4. Оплаченные билеты в Будапешт и обратно в Москву
5. Оплаченную бронь отеля Palazzo Zichy Budapest , стоимость 1541 €

В чем может быть причина отказа? Любую информацию могу подтвердить любыми документами, каждое поступление средств на счет, показать договор с компанией с которой работаю как ИП.
ИНН легко ищется через гугл, а по ФИО легко ищется резюме по которому легко можно определить, что как хороший АйТи специалист могу зарабатывать хорошо(то есть косвенное подтверждение суммы, которую я получаю)


Просьба не писать, что я чего-то скрываю и тд, тк я не вижу смысла тут врать, а единственное, что я скрыл - это план половину дней поездки провести в Варшаве(запись на собеседование в США).
Отказ в визе США я бы принял без проблем, тк нет особых поездок, но не пойму двух отказов в шенгенской визе.....законопослушный гражданин, нет судимостей, налоги плачу(никаких задолженность, только переплата), как-то обидно такое отношение, хочется понять хотя бы мотив и что можно сделать.

Я не заядлый турист, единственные места, которые мне интересно посмотреть - это города США и некоторые города Европы, остальное не особо интересует, нет никаких планов иммиграции и тем более нелегальной иммиграции(если кто-то не верит, то просьба еще раз прочесть мои слова о том, что на форуме мне врать смысла нет)
Последний раз редактировалось suusa 23 дек 2021, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #14

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 17:49

Какие документы можно предоставить в следующий раз или что в принципе можно сделать?
И можно ли написать в консульство и спросить какие документы показались им неподлинными, чтоб предоставить доказательства их подлинности(не прикладывал ни одного липового документа)?
Последний раз редактировалось suusa 23 дек 2021, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #15

Сообщение toyota » 21 дек 2021, 18:16

на 12 дней в Будапешт , да еще зимой , с туристическими целями - вот Вам ответ на отказ в визе
Аватара пользователя
toyota
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 26.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 52
Страны: 49

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #16

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 18:18

toyota писал(а) 21 дек 2021, 18:16:да еще зимой

новый год ведь, праздники
почему тогда отказ с двумя этими причинами, ведь одна из причин говорит о том что я предоставил недостоверные документы, хотя все документы были достоверные..
Последний раз редактировалось suusa 23 дек 2021, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #17

Сообщение Chokki » 21 дек 2021, 18:51

toyota писал(а) 21 дек 2021, 18:16:на 12 дней в Будапешт , да еще зимой , с туристическими целями - вот Вам ответ на отказ в визе

Это вы сейчас мощно шарахнули, честно говоря.
В 2018 получал годовую визу в Венгрию и в 2019 году получал двухлетнюю визу в Венгрию по поездкам зимой, в Будапешт, примерно на тот же срок, с туристическими целями.
Даже интересны ваши мотивы при таком заявлении)

suusa, контакты консульства легко доступны - https://moszkva.mfa.gov.hu/rus/contact/generated
Попробуйте для начала им позвонить в рабочее время и уточнить информацию.
Времени очень мало.
suusa писал(а) 21 дек 2021, 17:46:недавно отказывали еще и в визе в Грецию

А там были озвучены причины?

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.
Chokki
активный участник
 
Сообщения: 524
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #18

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 19:01

Chokki писал(а) 21 дек 2021, 18:51:А там были озвучены причины?

Там был отказ с пунктом 2 - justification for the purpose...not provided, тоже писал на этому форуме - Re: Отказ в шенгенской визе в Грецию: причины, советы что делать
в отличие от того отказа, на этот раз предоставил справки ИП(выписку и лист записи) + выписку из расчетного счета, думал что на этот раз должны 100% дать хотя бы на даты поездки, ведь причин отказу нет - финансы есть, купленные билеты туда-обратно есть и даже оплаченный отель есть
Последний раз редактировалось suusa 23 дек 2021, 09:12, всего редактировалось 1 раз.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #19

Сообщение Chokki » 21 дек 2021, 19:06

suusa, честно говоря, теряюсь - единственный шанс попытаться уточнить у них самих точные претензии к документам. Учитывая, что у меня у самого бумаги сейчас на вынесении решения в консульстве, становится не по себе. Звоните им, вряд ли кто-то в форуме за них сможет подсказать.
Chokki
активный участник
 
Сообщения: 524
Регистрация: 14.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #20

Сообщение merial » 21 дек 2021, 20:31

suusa писал(а) 21 дек 2021, 17:46:получаю деньги за работу(ИП, ежемесячно по 4500 euro) и справку об остатке на физическом счете где-то 3к euro

В это не поверил, консул знает реалии страны. Я уже писал:
merial писал(а) 14 дек 2021, 16:53:Человек из Дагестана с большим окладом, большими тратами в месяц, нигде и никогда не бывший выкатывает консулу замороченный маршрут не в сезон. Что он реально собрался делать в стране?

Ну и дальше вам уже рассказывали: Re: Отказ в шенгенской визе в Грецию: причины, советы что делать
suusa писал(а) 21 дек 2021, 17:46:Оплаченную бронь отеля Palazzo Zichy Budapest , стоимость 1541 €

Выложили половину накопленной суммы? Странно. С такими тратами, вам там нечего есть будет.
suusa писал(а) 21 дек 2021, 17:46:регистрация у меня в Дагестане

Тоже минус.
suusa писал(а) 21 дек 2021, 17:46:недавно отказывали еще и в визе в Грецию

Отметки в паспорте есть?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #21

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 20:38

merial писал(а) 21 дек 2021, 20:31:В это не поверил.

во что именно не поверили? любую эту информацию могу подтвердить документально(оригинальная справка из банка, где ежемесячно идет поступление от компании и справку от компании, где написано, что я работаю с ними и получаю именно эту сумму и плюс к этому номер компании(либо вы сами можете в интернете найти и позвонить, если не верите, что номер реальный), куда можете позвонить и узнать правда ли это). И да, компания тоже реальная и известная(как в России, так и в Европе/США), а не рога и копыто
консул знает реалии страны

какой страны? головной офис компании на Кипре да и для Москвы это нормальная сумма для хорошего айти специалиста, не пойму что тут удивительного
merial писал(а) 21 дек 2021, 20:31:Выложили половину накопленной суммы? Странно. С такими тратами, вам там нечего есть будет.

это остаток после оплаты всего + есть деньги на расчетном счете(в справке была информация об остатке)
Отметки в паспорте есть?

только что пролистал, нет отметок, на обложке есть наклейка с какими-то данными (35.00 евро и дата 23.11.2021 , что это за дата?)
Выложили половину накопленной суммы? Странно. С такими тратами, вам там нечего есть будет.

почему накопленной? выложил 1/3 часть из ежемесячного поступления

Я правильно понимаю, что недоверие ко мне вызвано тем, что я, как выясняется, зарабатываю слишком много для человека из региона? в программировании это нормальный оклад, тут уже не важно откуда ты, тк зарабатывать можно не только у себя в регионе, тем более я в Москве.
Но все же если есть сомнения, то может мне стоит принести справку о пенсионных отчислениях, куда предыдущие компании отчисляли деньги, тк там я уже работал не как ИП, а по ТК РФ. ну или просто запросить оттуда справку сколько я получал и сколько я работыл(даты ОТ и ДО), справка будет оригинальная и компания сможет подтвердить это(компания известная в Москве).
Ну или как можно развеять сомнения, тк все данные верные и мне нечего скрывать(кроме того, что собираюсь еще и на собеседование в консульство США в Польше), могу любые документы принести + подтверждения в любом виде , что с текущей компании, что с предыдущих(вплоть до 1 компании, где я работал) и опять же, это не компании Рога и копыто, все московские компании известные

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.

Раз уж вы не поверили, то могу предположить, что консул тоже не поверил, а можете пожалуйста объяснить почему не поверили? может так хотя бы могу понять причину и в след раз уже предоставить документы после которых вопросов не должно возникнуть(ведь я повторюсь - вся информация достоверная)
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #22

Сообщение Olgamosca » 21 дек 2021, 21:09

suusa писал(а):недоверие ко мне вызвано тем,

Тут наверное всего понемногу.
Прописка в Дагестане может остановить руку консула.
Слишком долгий срок пребывания в Будапеште - а что там собственно делать? Целенаправленно чем-то заниматься? Уж не дистанционной ли работой?
Может, имеет смысл запросить визу на сокращенный срок поездки - чтобы просто прокатать в случае успеха визу просто так, уже не заботясь о Польше? Типа, планы изменились, я решил пробыть в Будапеште 3 дня всего?
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #23

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 21:13

Olgamosca писал(а) 21 дек 2021, 21:09:Прописка в Дагестане может остановить руку консула.

вот это больше похоже на правду
Olgamosca писал(а) 21 дек 2021, 21:09:Слишком долгий срок пребывания в Будапеште - а что там собственно делать? Целенаправленно чем-то заниматься? Уж не дистанционной ли работой?

тк эта причина не очень подходит под оба случая, где в Грецию я собирался на неделю, даже если дистанционная работа(это не так, тк отпуск + праздничные дни), то ведь шенген выдается на конкретное время, можно же на даты поездки и все, мне же пришлось бы вернуться обратно
Olgamosca писал(а) 21 дек 2021, 21:09:Может, имеет смысл запросить визу на сокращенный срок поездки - чтобы просто прокатать в случае успеха визу просто так, уже не заботясь о Польше? Типа, планы изменились, я решил пробыть в Будапеште 3 дня всего?

я подавался через премиум сервис в ВЦ, обычная запись только с 17 января где-то....а мне как раз хотелось отменить НГ в Европе + заодно получить опыт в консульстве США, хоть и на 99% уверен, что откажут из-за того, что бывал лишь в пару странах..
заново платить 11к еще для одного отказа не хочется, завтра планирую позвонить и попросить объяснить причину отказа, может действительно что-то конкретное не понравилось и я бы смог предоставить документы, которые развеят их сомнения.

а может быть такое, что после звонка и подтверждения, ну то есть развеял сомнения консула, они могут выдать шенген? тогда получается придется ехать в само консульство, тк вряд ли уже через ВЦ, я прав?
Последний раз редактировалось suusa 23 дек 2021, 09:13, всего редактировалось 2 раз(а).
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #24

Сообщение Poseidon » 21 дек 2021, 21:16

suusa писал(а):Я правильно понимаю, что недоверие ко мне вызвано тем, что я, как выясняется, зарабатываю слишком много для человека из региона?

Недоверие опять из-за Дагестана в первую очередь - венгерское консульство, как и греческое и любое другое европейское плохо относятся к Дагестану, Чечне, Абхазии. Ничего тут не поделать.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45529
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3827 раз.
Поблагодарили: 13770 раз.
Возраст: 50
Страны: 70
Отчеты: 116
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #25

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 21:19

Poseidon писал(а) 21 дек 2021, 21:16:Недоверие опять из-за Дагестана в первую очередь - венгерское консульство, как и греческое и любое другое европейское плохо относятся к Дагестану, Чечне, Абхазии. Ничего тут не поделать.

очень плохо, что ничего не поделать..... потому что очень неприятное и отчаянное чувство, когда не можешь объяснить, что ты адекватный..но чего их винить, даже если в Москве снимать квартиру это целый квест, хотя и тут понимаю, 1% неадекватов портят жизнь всем остальным.
ладно, извиняюсь за оффтом и спасибо за помощь, буду пытаться дальше

а может кто-нибудь написать, какие страны можно посещать, чтоб как-то поднять свой рейтинг для получения шенгена и визы США? не преследую иммиграционных целей, хочется просто путешествовать там

мне что приходит на ум - Мальдивы, Сейшелы, Африка, как раз думал отдохнуть на Мальдивах, вроде там можно плавать с акулами, а в Африку просто хочется, чтоб увидеть животных в их естественной среде, больше ничего не приходит на ум, куда мне интересно было бы полететь, так-то хотя бы думал покататься по Европе

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #26

Сообщение Aromo » 21 дек 2021, 21:31

suusa писал(а):Я правильно понимаю, что недоверие ко мне вызвано тем, что я, как выясняется, зарабатываю слишком много для человека из региона? в программировании это нормальный оклад

Вам просто дали стандартную отписку, мол документы не такие и вообще... Дело скорее всего не в документах. Скорее всего дело не в документах. Не знаю насколько Консул заинтересован в изучении рынка труда, но вполне возможно что он думает будто действительно 260 евро за ночь как-то лихо. Вполне возможно, что причина "Дагестан". Когда есть негласное правило и его исполняют на всех поголовно, но в этом никто не признается.
merial писал(а) 21 дек 2021, 20:31:рассказывали: Re: Отказ в шенгенской визе в Грецию: причины, советы что делать

Это тоже реальная причина. Вполне возможно, что есть база и они видят "свежий" отказ. Возможно, в случае отказа одной страны, для других действуют какие-то негласные правила? Если это так, то очевидно, что переключившись с Греции на Венгрию, вы для них автоматически стали молодым человеком кавказской национальности которому зачем-то очень нужно попасть в Европу. Как думаете, что можно в этой связи себе представить, будучи человеком с воображением? Пишите письма консулу, идите на прием если есть какая-то возможность. Там правда про Польшу говорить точно не стоит.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #27

Сообщение Aromo » 21 дек 2021, 21:40

suusa писал(а):какие страны можно посещать, чтоб как-то поднять свой рейтинг для получения шенгена и визы США?

Боюсь такого рейтинга не существует. В свете США, может быть вам обратить внимание на эту тему Виза в США для граждан РФ в Черногории - Подгорица ? Черногория пока безвизовая.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #28

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 21:41

Aromo писал(а) 21 дек 2021, 21:31:260 евро за ночь как-то лихо

193 получается, если считать только рабочие дни.
эту мысль могу запросто развеять запросив документы с работы где работал по ТК РФ + справки из налоговой или пенсионного фонда.
Aromo писал(а) 21 дек 2021, 21:31:Как думаете, что можно в этой связи себе представить, будучи человеком с воображением?

на носу НГ, можно было бы подумать, что еду отмечать ) у меня как раз в этом и был план, совместить одно с другим(на самом деле совместить три пункта - опыт получения шенгена и "открыть окно в Европу", отменить НГ там и получить опыт собеседования на визу США). ну может у них другая статистика по кавказцам.
Думаю что в целом я понял в чем может быть причина, просто для меня было открытием, что Европа может так относиться к кавказцам и открытие то, что считается , что такая зарплата это слишком большая, хотя я там указывал свою профессиональную деятельность и можно погуглить, что оклад нормальный для этой деятельности..
Aromo писал(а) 21 дек 2021, 21:40:Боюсь такого рейтинга не существует. В свете США, может быть вам обратить внимание на эту тему Виза в США для граждан РФ в Черногории - Подгорица ? Черногория пока безвизовая.

ну тут в разных темах писали, что стоит посещать далекие страны, дорогие, чтоб показать не справками, а штампами в паспорте, что финансово состоятельный и что турист.
насчет Черногории надо будет подумать, тк в Польше уже оплачен консульский сбор
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #29

Сообщение oleg_nsk » 21 дек 2021, 22:00

suusa писал(а):что стоит посещать далекие страны, дорогие, чтоб показать не справками, а штампами в паспорте, что финансово состоятельный и что турист.

Это всё, особенно в плане далёких стран, крайне субъективно в т.ч. и для консула.
Швейцария, Швеция, Норвегия, Исландия (да и Британия, если там не бомжевать) - далёкие от нас (РФ) страны??! Все по Шенгенской визе, все рядом с прямыми рейсами (особенно до пандемии), но бюджет пребывания при примерно одинаковых условиях проживания, питания и алкашки будет в разы больше ряда иных Шенгенских стран.
Предполагаю, что для Американского консула это тоже не тайна.
p.s. ИМХО продвинутым IT специалистам, если они данную профессию указывают в анкете лучше иметь доказательства постоянной, долгосрочной работы на известную компанию в РФ либо думать о рабочей визе или о "голубой карте". У любого консула будет возникать вопрос о ваших планах не легальной иммиграции либо удалённой работы, что в Европе ещё могут "простить и понять", а в США это прямое нарушение законов.
oleg_nsk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2449
Регистрация: 04.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Возраст: 61
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #30

Сообщение Aromo » 21 дек 2021, 22:03

suusa писал(а) 21 дек 2021, 21:41:193 получается, если считать только рабочие дни.

1541 разделила на 6, т.к. поняла будто в Будапеште на 6 ночей бронь. Не суть.
suusa писал(а) 21 дек 2021, 21:41:на носу НГ, можно было бы подумать, что еду отмечать )

Тут многие и едут отмечать и ничего эдакого в этом нет. Просто процедура выдачи виз штука довольно субъективная, поэтому они там могут подумать абсолютно о чем угодно по любому поводу. Запретить всегда проще.
suusa писал(а): стоит посещать далекие страны, дорогие, чтоб показать не справками, а штампами в паспорте, что финансово состоятельный и что турист

Люди в пустые паспорта получают визы. Вот не знаю стоит ли виза в США Мекисик, Фиджи и прочих Австралий тем более что они не сильно интересны? Я бы съездила в какой-либо безвиз пару раз, возможно посетила бы какие-то визовые страны, но не шенген. В общем чтоб не сильно заморочно, получая удовольствие от отдыха, пережить недружественный шенген.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3479
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 314 раз.
Возраст: 46
Страны: 43
Отчеты: 14

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #31

Сообщение suusa » 21 дек 2021, 22:27

oleg_nsk писал(а) 21 дек 2021, 22:00:лучше иметь доказательства постоянной, долгосрочной работы на известную компанию в РФ

продвинутые IT специалисты могут мигрировать куда угодно независимо от того на какую компанию работают)) не встречал ни одной компании, где не было бы такой возможности, даже когда не был продвинутым.
oleg_nsk писал(а) 21 дек 2021, 22:00:Норвегия

Норвегия вроде близко, недавно бывал на границе с Норвегией)
Aromo писал(а) 21 дек 2021, 22:03:Вот не знаю стоит ли виза в США Мекисик, Фиджи и прочих Австралий тем более что они не сильно интересны

в этом и вся беда, что мне интересен США в первую очередь, а потом Европа, про другие страны особо ничего не знаю и не особо интересно.
недавно посмотрел видео Данилы Поперечного и захотелось в Африку(или Кения это была, точно не помню), чтоб посмотреть на животных в их естественной среде, тк против зоопарков.
и отдельно интересны киты и акулы, все..
остальные страны придется просто ради галочки посещать в надежде, что там понравится, тк другого выхода не вижу.. не передашь ведь свои мысли консулу, где нет мыслей о нелегальной иммиграции, не важно куда

От merial. Начните пользоваться заглавными буквами.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #32

Сообщение merial » 21 дек 2021, 23:56

Aromo писал(а) 21 дек 2021, 21:31:что есть база и они видят "свежий" отказ

Тут и база не нужна.
suusa писал(а) 21 дек 2021, 20:38:на обложке есть наклейка с какими-то данными (35.00 евро и дата 23.11.2021 , что это за дата?)

Достаточно посмотреть на обложку, что-б увидеть что человек месяц назад уже оплачивал сбор за Шенгенскую визу и получил отказ.
Aromo писал(а) 21 дек 2021, 22:03:Я бы съездила в какой-либо безвиз пару раз, возможно посетила бы какие-то визовые страны, но не шенген.

Человеку надо получить визу США, что он и собирался делать в Европе. Об этом известно после прочтения инфы по греческому отказу.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #33

Сообщение suusa » 22 дек 2021, 08:15

merial писал(а) 21 дек 2021, 23:56:Достаточно посмотреть на обложку, что-б увидеть что человек месяц назад уже оплачивал сбор за Шенгенскую визу и получил отказ.

а эту наклейку в ВЦ клеят? если да, то консул не мог увидеть, тк приклеили сверху и не видно, что там внизу было, я даже не смог их друг от друга отсоединить, тк интересно было посмотреть что за наклейку в греческом приклеили
merial писал(а) 21 дек 2021, 23:56:Человеку надо получить визу США, что он и собирался делать в Европе. Об этом известно после прочтения инфы по греческому отказу.

думаю, что они не тупые и понимают, что на визу в США мне не понадобится столько времени - это раз и второе - почему тогда Греция отказала, ведь до них никто не отказывал..
Последний раз редактировалось suusa 23 дек 2021, 09:13, всего редактировалось 1 раз.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #34

Сообщение Persian tramp » 22 дек 2021, 09:45

suusa писал(а) 21 дек 2021, 20:38:Я правильно понимаю, что недоверие ко мне вызвано тем, что я, как выясняется, зарабатываю слишком много для человека из региона?

Понимаете правильно, при чем региона...эээ... весьма специфического. Ну и 12 дней зимой в Будапеште делать действительно нечего в ковидную эпоху.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #35

Сообщение suusa » 22 дек 2021, 09:56

Persian tramp писал(а) 22 дек 2021, 09:45:Понимаете правильно, при чем региона...эээ... весьма специфического

но ведь АйТи специалисты могут работать где угодно независимо от региона проживания или рождения, поэтому вопрос с деньгами мне не особо понятен, как-будто миллионы зарабатываю работая охранником.

Persian tramp писал(а) 22 дек 2021, 09:45:Ну и 12 дней зимой в Будапеште делать действительно нечего в ковидную эпоху.

Даже если бы я собирался все 12 дней провести в Будапеште, то не особо понятно что странного тут, понять можно было бы если бы второй раз собирался туда, ведь в первый раз непонятно сколько дней надо и тд + можно же в разных городах прогуляться в рамках одной страны , ну и отель был хороший, что я мог бы спокойно в отеле прожить и отдыхать)

но в целом я понял что вызываете подозрение, значит половина проблемы решена, в след раз приложу текст, где опишу откуда у меня деньги, почему собираюсь в эту страницу и что планирую делать
Последний раз редактировалось suusa 23 дек 2021, 09:13, всего редактировалось 1 раз.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #36

Сообщение Persian tramp » 22 дек 2021, 09:58

suusa писал(а) 22 дек 2021, 09:56:но ведь АйТи специалисты могут работать где угодно независимо от региона проживания или рождения

О том и речь. Что вы собрались делать 12 дней в Будапеште? А ну как работать удаленно? :))
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #37

Сообщение suusa » 22 дек 2021, 10:01

От merial. Достаточно флуда, вам уже рассказали в 2-х темах по вашей проблеме. И ознакомьтесь: Правила русского языка, принятые на форуме.
suusa
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 23.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #38

Сообщение Torn07 » 22 дек 2021, 13:35

suusa, Вы посмотрите на свои документы глазами консула. ОН не будет что то проверять по интернету.
Он будет смотреть только Ваши бумаги. А там -
- живет в Дагестане (то что Вы живете в Москве ни как не подтверждено ведь)
- и получаете на ИП ежемесячно около 400 000 р. не понятно за что ..(то что Вы ай-ти чем подтверждено ?)
- и при такой з.п остаток всего 250 000р.
- а если еще и бронь жилья не на весь срок...

suusa писал(а) 21 дек 2021, 17:49:Какие документы можно предоставить в следующий раз или что в принципе можно сделать?

- московская прописка..
- другая работа, то что
suusa писал(а) 22 дек 2021, 09:56:АйТи специалисты могут работать где угодно

т.е. и в Европе, что для консула тоже подозрительно...
Ай-ти может легко устроится на вторую роботу в Москве. Попробуйте..
- средний отель за 70-100€ на весь срок
- и срок не очень большой - 7-10 дней.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18674
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 2557 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #39

Сообщение bowdown » 23 дек 2021, 08:59

suusa писал(а) 21 дек 2021, 21:13:заново платить 11к еще для одного отказа не хочется

да с вашей зарплатой хоть каждый день отказы получай.

Проще надо быть. Килограмм справок хотите принести консулу, доказать чего-то, но он даже смотреть не станет. Откройте список документов на шенген и подайте по нему. Уж лучше бы подали справку будто вы охранник в пятёрочке на окладе 30к. куда всё понятнее было. Помню, что вы по греческому отказу ещё писали: справка с работы где вас хвалят как ценного сотрудника (справка, а не характеристика), какая-то "очень известная компания в мире", вы знаете, макдоналдс тоже известная, в любом уголке планеты знают её, но это же не показатель чего-то сверх естественного, если кто-то подаст справку в ВЦ из мака и будет акцентировать внимание на "очень известной компании". Опять же финансы, в неполные 30 лет дагестанец, нигде ранее не бывавший (в визовых странах), приносит справки о зарплате... у меня в регионе у губернатора официальная примерно такая же зп. Конечно ваша анкета на фоне анкет от "Иванов" с зп 30-60к отличается. Там уже поняли, что интерес у вас далеко не туристический. Оставьте Европу в покое, чтобы не получить третий отказ. Сделайте британскую визу, они как раз любят копаться в килограммах справок, с удовольствием они будут считать откуда и когда поступил на баланс каждый доллар. И для США пользы больше будет с обкатанной брит. визой.
bowdown
путешественник
 
Сообщения: 1404
Регистрация: 21.09.2013
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #40

Сообщение alenopova » 27 дек 2021, 14:22

Делюсь инфой по нашему кейсу - после отказа в визу хотели подавать на апелляцию. Дозвонилась в консульство, они рекомендовали подаваться на визу заново, т.к. (по их. словам) на апелляции идет 90% повторных отказов, при подаче на визу повторно шансы такие же, но с положительным исходом. Посмотрим.
alenopova
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 02.12.2021
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #41

Сообщение Marek1234 » 21 янв 2022, 15:04

Добрый день. Позвонили из венгерского посольства и сообщили об аннулировании визы, при этом сказали, что можно подавать повторно. Подскажите, будут ли сложности при получении венгерского (или любой другой страны) шенгена в будущем?
Marek1234
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 21.01.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #42

Сообщение Лисенька » 21 янв 2022, 15:16

Marek1234, а какая причина аннуляции?
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5201
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #43

Сообщение merial » 21 янв 2022, 15:22

Marek1234 писал(а) 21 янв 2022, 15:04:будут ли сложности при получении венгерского (или любой другой страны) шенгена в будущем?

Зависит от причины отказа.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #44

Сообщение Marek1234 » 21 янв 2022, 15:32

Причина: «предоставлена недостоверная информация»
Marek1234
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 21.01.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #45

Сообщение JamKit » 21 янв 2022, 15:36

Marek1234, Вы же хотите услышать какие-то советы. Правда? Почему бы Вам тогда полностью все не рассказать?
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18723
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6416 раз.
Поблагодарили: 4166 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #46

Сообщение merial » 21 янв 2022, 15:37

Marek1234 писал(а) 21 янв 2022, 15:32:Причина: «предоставлена недостоверная информация»

Ну так выкладывайте полностью, что подавали, кто документы готовил?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #47

Сообщение SolarKitten » 21 янв 2022, 15:39

Marek1234 писал(а) 21 янв 2022, 15:04:Подскажите, будут ли сложности при получении венгерского (или любой другой страны) шенгена в будущем?

Рассказывайте полную историю - какой план поездки подавали, что прикладывали из документов, что было "нарисовано" либо отменено после получения визы.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #48

Сообщение Marek1234 » 21 янв 2022, 15:46

Поменялись сроки поездки. В консульстве сообщили, что нужно его уведомлять о любом изменении в поездке. Приложили новую бронь отеля и объяснили причину изменения сроков. Что касается новых авиабилетов, то про них ничего не было сказано во время телефонного разговора с посольством. Отменили старые авиабилеты, при этом не отправили скан новых, но уведомили посольство о новом бронировании жилья. Утром позвонили и сказали, что из-за отмены авиабилетов и разнице в количестве гостей (бронировали отель для визы для одного гостя, в новом забронированным отеле комната для 2 гостей) виза аннулирована.
Marek1234
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 21.01.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #49

Сообщение SolarKitten » 21 янв 2022, 15:56

Marek1234 писал(а) 21 янв 2022, 15:46:Утром позвонили и сказали, что из-за отмены авиабилетов и разнице в количестве гостей (бронировали отель для визы для одного гостя, в новом забронированным отеле комната для 2 гостей) виза аннулирована.

Подавайте заново с новыми билетами.
Если бронь на двух человек, а визу запрашивает один - обычно прилагают поясняющее письмо что у второго человека виза уже есть + копии разворотов паспорта этого человека с персональными данными и визой.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Венгрию, причины и что делать

Сообщение: #50

Сообщение merial » 21 янв 2022, 15:59

Marek1234 писал(а) 21 янв 2022, 15:46:Что касается новых авиабилетов, то про них ничего не было сказано во время телефонного разговора с посольством

Так пакет документов для каждого соискателя стандартный - билеты, отель, страховка, фин.гарантии.
Удивительно, что вы так халатно отнеслись.
Собирайте документы заново и подавайтесь.
Последствий, кроме пристального внимания, не будет
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

След.

Список форумовЕВРОПА форумВЕНГРИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовВиза в Венгрию — венгерский шенген, оформление и документы



Включить мобильный стиль