Форум Винского

**Hedg** » 15 дек 2014, 13:58

Feuer Und Licht, огромное спасибо за справку !

**farsen** » 24 дек 2014, 13:44

День добрый! Пожалуйста дайте ответ на важный для нас вопрос.
Все перечитал и все равно не понял один момент..
21/01/2015 прилетаем из Москвы в Румынию, потом 23/01/2015 поездом в Боларию, откуда 25/01/2015 вылетаем в Москву. Подали вчера на болгарскую визу, запросили двукратную на пять дней. Сначала девочка в визовом центре сказала что нам дадут двукратную - так как приложены билеты и отели в Румынии и Софии- значит есть обоснование для ее получения, но потом другой сотрудник сказал, что не дадут.......
Итак вопрос: если мы получаем однократную Болгарскую визу с 21/01/2015, можем ли мы прилететь по этой визе в Бухарест и далее через два дня по маршруту на Софию, или по однократной нас не пустят и в любом случае придется тратиться на Румынскую визу.

**MarkoA** » 24 дек 2014, 14:06

Пустят, у них такой себе "мини-шенген". Зачем двукратная - непонятно.

**farsen** » 24 дек 2014, 14:29

MarkoA, Вы писали от 5/12 в ответ на

Jeremiah писал(а) 05 дек 2014, 09:25:
Подскажите, пожалуйста, следующий момент, друзья; честно просматривал данную тему, но точного ответа на свой вопрос не нашёл.
Ситуация такая: собираюсь в Италию со 02.01.2015 и до 06.01.2015, на визу соответственно подаю в Итальянское консульство. Из Москвы нашёл удобный и относительно недорогой рейс с пересадкой в Бухаресте 02.01.2015

1. Пустят ли румыны для транзита

Вы написали:

Пустят только в случае наличия двукратной визы или мультика.

вот это меня и смущает в итоге..... у меня же такая-же ситуация.. виза однократная...

**MarkoA** » 24 дек 2014, 15:13

Так там ситуация другая. Виза шенгенская.

**farsen** » 24 дек 2014, 15:36

Извиняюсь.. совсем я запутался... путешествую часто, но не по Европе, а по Азии поэтому в Шенгене не силен.. Я думал что Болгарская виза это и есть шенгенская. Она вроде так-же обсолютно выглядит... или нет?

**brat__1** » 24 дек 2014, 15:43

farsen писал(а) 24 дек 2014, 15:36:Извиняюсь.. совсем я запутался... путешествую часто, но не по Европе, а по Азии поэтому в Шенгене не силен.. Я думал что Болгарская виза это и есть шенгенская. Она вроде так-же обсолютно выглядит... или нет?

Выглядит похоже, так же как и румынская и кипрская, но гланое отличие там нет слова шенген

**farsen** » 24 дек 2014, 16:15

Тоесть я однозначно смогу вьехать в румынию по Болгарской однократной визе?
Уважаемые форумчане!
Выскажите пожалуйста максимально большее количество мнений! Не хочется быть депортированным из аэропорта Бухареста....

Еще раз суть вопроса:
21/01/2015 прилетаем из Москвы в Румынию, потом 23/01/2015 поездом в Боларию, откуда 25/01/2015 вылетаем в Москву. Подали вчера на болгарскую визу, запросили двукратную на пять дней. Сначала девочка в визовом центре сказала что нам дадут двукратную - так как приложены билеты и отели в Румынии и Софии- значит есть обоснование для ее получения, но потом другой сотрудник сказал, что не дадут.......
Итак вопрос: если мы получаем однократную Болгарскую визу с 21/01/2015, можем ли мы прилететь по этой визе в Бухарест и далее через два дня по маршруту на Софию, или по однократной нас не пустят и в любом случае придется тратиться на Румынскую визу.

**MarkoA** » 24 дек 2014, 16:54

Вы можете с болгарской однократной визой заехать в Румынию и вылететь из Болгарии.
Так понятно ?

**farsen** » 24 дек 2014, 16:59

MarkoA Большое спасибо. Понятно... но страшновато ))
Поэтому прошу других форумчан кто "в теме" также написать свое мнение. Что-бы несколько точек зрения увидеть.

**brat__1** » 24 дек 2014, 19:38

farsen писал(а) 24 дек 2014, 16:59:MarkoA Большое спасибо. Понятно... но страшновато ))
Поэтому прошу других форумчан кто "в теме" также написать свое мнение. Что-бы несколько точек зрения увидеть.

Проезд через Румынию без визы, позволен также иностранцам, обладающим действительными визами короткого пребывания, визами длительного пребывания или разрешения на пребывание, выданными Болгарией, Хорватией или Кипром или иностранцам, обладающим действительным разрешением на пребывание, выданным Швейцарией или Лихтенштейном (Liechtenstein).

http://moscova.mae.ro/ru/node/572

**Gulikbeer** » 24 дек 2014, 20:36

farsen писал(а) 24 дек 2014, 16:59:Понятно... но страшновато ))

Езжайте себе спокойно Раньше Румыния пять дней на транзит давала, сейчас - в коридоре действия "чужой" визы

**farsen** » 02 янв 2015, 23:51

Комрады, всем спасибо.
Болгары в итоге дали однократную визу с 19/01 по 05/02.
Я уверовал, что смогу вьехать в Румынию по Болгарской визе.И вот еще один вопрос назрел.А перевозчик ( в моем случае Аэрофлот) не будет искать в паспорте румынскую визу и соответствено не могут ли они отказать в перевозке? Ведь мальчики и девочки на регистрации в Шереметьево скорее всего не знают о возможности вьезда в Румынию по Болгарской визе...

**zerokol** » 03 янв 2015, 00:00

На это есть тиматик.

**ayluM** » 04 янв 2015, 00:38

Добрый день. Прочитала тему, но еще больше запуталась. Собираемся полететь в Румынию из Москвы по Испанской мульте визе категории С. Действует она до середины мая 2015 года. По этой визе были в Испании около 10 дней и около 10 дней в Литве. Впустят ли нас Румынию по этой визе? Хотим 3-4 дня побыть там, дальше взять машину на прокат и поехать в Болгарию (тоже по испанскому шенгену), потом на несколько дней в Сербию (туда я поняла, что виза не нужна). Далее вернуться в Румынию и вылететь оттуда в Москву. Получится ли у нас прокатиться по такому маршруту или могут возникнуть проблемы на границе из-за того, что виза у нас испанская? И какие есть тонкости путешествия по этим странам?

**MarkoA** » 04 янв 2015, 00:48

Мультишенген - получится, однократный шенген - нет.

**ayluM** » 04 янв 2015, 01:36

MarkoA писал(а) 04 янв 2015, 00:48:Мультишенген - получится, однократный шенген - нет.

Спасибо за ответ) А в Румынии по мульти шенгену мы можем прибывать 90 дней? Или минус те дни, что мы уже искатали по этой визе?

**AndyXmas** » 04 янв 2015, 03:43

90 дней, но в пределах срока визы (в вашем случае до мая)

**ayluM** » 04 янв 2015, 12:41

AndyXmas писал(а) 04 янв 2015, 03:43:90 дней, но в пределах срока визы (в вашем случае до мая)

я поняла, спасибо)) И с праздниками вас!

**Hedg** » 20 янв 2015, 16:12

Подскажите, пожалуйста, эл. адрес центрального органа, который занимается шенгенско-пограничными делами в ЕС.
Нигде не могу найти, и все посольства морозятся.

Надо сделать им прямой запрос

P.S. В рамках этой темы, ибо данный запрос связан с учетом румынских дней в общее время в Шенгене

**brat__1** » 20 янв 2015, 18:02

Hedg писал(а) 20 янв 2015, 16:12:Подскажите, пожалуйста, эл. адрес центрального органа, который занимается шенгенско-пограничными делами в ЕС.
Нигде не могу найти, и все посольства морозятся.

Надо сделать им прямой запрос

P.S. В рамках этой темы, ибо данный запрос связан с учетом румынских дней в общее время в Шенгене

А в чем вопрос?
Румынские дни не считаются в общее время в шенгене

**Hedg** » 20 янв 2015, 19:37

brat__1 писал(а) 20 янв 2015, 18:02:А в чем вопрос? Румынские дни не считаются в общее время в шенгене

Я в этом уверен на 90%.

Но, помогите, пожалуйста, доказать это некому международному ведомству в Италии.
Нужно конкретное разъяснение от Шенгенского центрального органа (или хотя бы от МИД-а какой-либо страны ЕС).

Вероятно, регламент въезда в Румынию с Шенгенской визой разъяснен уже в где-то в Шенгенской нормативной базе.
Увидеть бы относящиеся к данному случаю положения Шенгенской нормативной базы.

(Кстати, официальные разъяснения Румынии по данному поводу почему-то не катят)

**Cyanide_667** » 20 янв 2015, 22:32

Hedg писал(а) 20 янв 2015, 19:37:Вероятно, регламент въезда в Румынию с Шенгенской визой разъяснен уже в где-то в Шенгенской нормативной базе.

Он разъяснен в Постановлении Правительства Румынии № 109/2013. Потому что въезд осуществляется на территорию Румынии. А территория Румынии не входит в шенгенскую зону. Причем здесь нормы шенгенского соглашения? Эти прерогативы вводились правительством самой же Румынии, для своей же территории в порядке исключения (т.е. в случае если у человека нет румынской визы, но есть двукратная или многократная шенгенская).

С 1-го февраля 2014. обладателям действующих Шенгенских виз (с двумя или многократными въездами), долгосрочных виз, а также видов на жительство, выданных Шенгенскими государствами, не нужна больше виза короткого пребывания, чтобы въехать на территорию Румынии, на период не превышающий 90 дней в течении любого периода в 6 месяцев (180 дней).
Для того, чтобы обладатели вышеупомянутых документов имели право на въезд на территорию Румынии без румынской визы, количество въездов, а также право на пребывание установленные Шенгенскими визами не должны быть исчерпаны.
Кроме того, право на пребывание на территории Румынии не должно превышать предоставленное право на пребывание Шенгенскими визами и видами на жительство.

**Hedg** » 20 янв 2015, 22:58

Feuer Und Licht писал(а) 20 янв 2015, 22:32: Он разъяснен в Постановлении Правительства Румынии № 109/2013. Потому что въезд осуществляется на территорию Румынии. А территория Румынии не входит в шенгенскую зону. Причем здесь нормы шенгенского соглашения? Эти прерогативы вводились правительством самой же Румынии, для своей же территории в порядке исключения (т.е. в случае если у человека нет румынской визы, но есть двукратная или многократная шенгенская)

К сожалению, в этом самом постановлении нет ничего конкретно о статусе въездов/дней в Румынии относительно периода, разрешенного Шенгенской визой.

Логика оппонентов заключается в том, что Шенгенскую визу в данном конкретном случае выдала Италия, и, стало быть, Италия через ее полномочные органы
имеет право определять статус данной конкретной визы, исходя из событий, которые произошли на основе визы

Законодательство Румынии должно быть гармонизировано с глобальным законодательством ЕС в целом.
Если Кабмин Румынии принимает некое решение, связанное с Шенгенским законодательством, каким-то образом должна быть обеспечена обратная связь по линии "Румыния-Шенгенский орган"

Если знать, что данный вопрос четко регламентируется глобальным Шенгенским законодательством, можно судить о корректности действий
полномочных органов конкретной страны ЕС, которая трактует события по-своему.

**brat__1** » 20 янв 2015, 23:03

Hedg писал(а) 20 янв 2015, 22:58:
К сожалению, в этом самом постановлении нет ничего конкретно о статусе въездов/дней в Румынии относительно периода, разрешенного Шенгенской визой.

Логика оппонентов заключается в том, что Шенгенскую визу в данном конкретном случае выдала Италия, и, стало быть, Италия через ее полномочные органы
имеет право определять статус данной конкретной визы, исходя из событий, которые произошли на основе визы

Законодательство Румынии должно быть гармонизировано с глобальным законодательством ЕС в целом.
Если Кабмин Румынии принимает некое решение, связанное с Шенгенским законодательством, каким-то образом должна быть обеспечена обратная связь по линии "Румыния-Шенгенский орган"

Если знать, что данный вопрос четко регламентируется глобальным Шенгенским законодательством, можно судить о корректности действий
полномочных органов конкретной страны ЕС, которая трактует события по-своему.

Очень заумно.
Но все гораздо проще.
Румыны сделали реверанс в сторону признания шенгенских виз достаточными для въезда в Румынию. Шенгенские же страны такого реверанса в сторону румынских виз не сделали.
Таким образом никакой обратной связи нет, и посещение Румынии по шенгенской визе никакого влияния на количество дней по этой визе в ШЕНГЕНЕ не оказывает.

**Hedg** » 21 янв 2015, 10:27

brat__1 писал(а) 20 янв 2015, 23:03:Очень заумно. Но все гораздо проще. Румыны сделали реверанс в сторону признания шенгенских виз достаточными для въезда в Румынию. Шенгенские же страны такого реверанса в сторону румынских виз не сделали. Таким образом никакой обратной связи нет, и посещение Румынии по шенгенской визе никакого влияния на количество дней по этой визе в ШЕНГЕНЕ не оказывает.

Да, реверанс. Румыны борются за вхождение в Шенгенскую зону.
Но мы с Вами говорим о разных вещах.
Вы мне говорите в целом о ситуации, а я обращаю внимание на прецедент, когда приходится иметь дело с чиновниками, имеющими ограниченный кругозор и понимающими только букву закона.

P.S. Кстати, вопрос о Шенгенском органе снят. Это FRONTEX

**Hedg** » 22 янв 2015, 22:14

Ответ от FRONTEX: Страна, выдавшая Шенгенскую визу, имеет полное право трактовать статус использования визы на основании того, как эта виза была использована.

Иными словами: Шенгенское законодательство несовершенно, а страны ЕС вполне самостоятельны и независимы. Независимо от того, что там в своём постановлении написало Правительство Румынии, окончательное слово остается за страной происхождения Шенгенской визы.

Я не вижу глобальных правовых оснований отказать во вьезде в Шенген на основе шенгенской визы, весь период действия которой не выкатан собственно на Шенгенском пространстве, но это не значит, что такие правовые основания отсутствуют на уровне отдельных субьектов ЕС.

Вывод: лучше все делать с запасом и не попадать на пограничников, которые параноидально настроены )

**brat__1** » 22 янв 2015, 22:29

Hedg писал(а) 22 янв 2015, 22:14:
Вывод: лучше все делать с запасом и не попадать на пограничников, которые параноидально настроены )

Тогда он вам могут посчитать и штампы въезда в Узбекистан

**Hedg** » 22 янв 2015, 22:43

И от больных на голову пограничников тоже никто не застрахован, но все же абсурды имеют меньше шансов быть реализованными )

**Gulikbeer** » 23 янв 2015, 00:33

Hedg писал(а) 22 янв 2015, 22:43:абсурды имеют меньше шансов быть реализованными

именно поэтому дни в Румынии никто считать не будет Эта страна не входит в Шенген, поэтому никаких "запасов" можно не делать

**kapil** » 08 фев 2015, 21:04

А если шенгенская виза свежая и по ней шенгенских стран не посещал - проблем с въездом в Румынию не будет?

**MarkoA** » 08 фев 2015, 21:20

Не будет.

**oviplokos1** » 16 фев 2015, 16:23

MarkoA писал(а) 08 фев 2015, 21:20:Не будет.

А откуда знаете (очень интересует этот вопрос - есть неоткрытый испанский шенген, очень не хочется лететь в Испанию только для того, чтобы открыть его)?

**brat__1** » 16 фев 2015, 17:00

oviplokos1 писал(а) 16 фев 2015, 16:23:
MarkoA писал(а) 08 фев 2015, 21:20:Не будет.

А откуда знаете (очень интересует этот вопрос - есть неоткрытый испанский шенген, очень не хочется лететь в Испанию только для того, чтобы открыть его)?

Я заезжал...
Да и на сайте Румынского посольства об "открытии" ничего не сказано

**oviplokos1** » 16 фев 2015, 17:07

Я заезжал...
Да и на сайте Румынского посольства об "открытии" ничего не сказано

**Gulikbeer** » 16 фев 2015, 20:20

oviplokos1 писал(а) 16 фев 2015, 16:23:А откуда знаете

Я также недавно с "нераспечатанным" Шенгеном въезжал, так что не парьтесь

**andryuusha** » 17 фев 2015, 10:29

Подскажите, пожалуйста!

Планируем с друзьями евротур, но к моменту его начала текущие визы у всех закончатся. Сам же евротур завершается как раз Румынией (с последующим возвращением через Молдавию и Украину), которая страной шенгенского соглашения не является, то есть, как я понял из прочитанного в теме, запрашивать визу с учётом дней, рассчитанных на Румынию, скажем так, не вполне корректно. Понятно, что если получим мульты, вопрос отпадёт сам собой, но для срока "под даты" вопрос приобретает актуальность.

Как лучше поступить? Единственное, что приходит в голову - "продлить" своё пребывание в шенгене путем приложения броней на гостиницы и неоплаченной брони на прямой самолёт (условно, Брюссель-Москва). Но хотелось бы сыграть честно, если есть такая возможность.

Заранее спасибо.

**Gulikbeer** » 17 фев 2015, 13:33

andryuusha писал(а) 17 фев 2015, 10:29:запрашивать визу с учётом дней, рассчитанных на Румынию, скажем так, не вполне корректно.

вполне корректно. Если вы едете машиной, то почти наверняка дадут коридор на дорогу туда и обратно

**andryuusha** » 17 фев 2015, 14:33

Gulikbeer, увы) Передвижения исключительно общественным транспортом

**brat__1** » 17 фев 2015, 17:08

andryuusha писал(а) 17 фев 2015, 10:29:Подскажите, пожалуйста!

Планируем с друзьями евротур, но к моменту его начала текущие визы у всех закончатся. Сам же евротур завершается как раз Румынией (с последующим возвращением через Молдавию и Украину), которая страной шенгенского соглашения не является, то есть, как я понял из прочитанного в теме, запрашивать визу с учётом дней, рассчитанных на Румынию, скажем так, не вполне корректно. Понятно, что если получим мульты, вопрос отпадёт сам собой, но для срока "под даты" вопрос приобретает актуальность.

Как лучше поступить? Единственное, что приходит в голову - "продлить" своё пребывание в шенгене путем приложения броней на гостиницы и неоплаченной брони на прямой самолёт (условно, Брюссель-Москва). Но хотелось бы сыграть честно, если есть такая возможность.

Заранее спасибо.

Честно - пойти получить румынскую визу
А так следуйте своему плану - "продлите" пребывание

**OldVlad** » 18 фев 2015, 11:43

Всем привет!
С визами ясно, прошу пояснений по поводу страховки. Могут ли её запросить на паспортном контроле, нужна ли она в принципе на 3 дня пребывания? Есть ли какие требования на этот счёт?
Прилёт в Бухарест из Москвы, визы-заезженные шенгенские мультики.

**brat__1** » 18 фев 2015, 12:07

OldVlad писал(а) 18 фев 2015, 11:43:Всем привет!
С визами ясно, прошу пояснений по поводу страховки. Могут ли её запросить на паспортном контроле, нужна ли она в принципе на 3 дня пребывания? Есть ли какие требования на этот счёт?
Прилёт в Бухарест из Москвы, визы-заезженные шенгенские мультики.

Страховку не требуют.
Но вы решите - нужно ли вам так рисковать?
Случись что - разоритесь

**alisa-ken** » 18 фев 2015, 22:06

что той страховки?..я вот подвернула ногу на румынско-молдавской границе..оплатили даже санаторий 5 дней, где я отдыхала и лечила ногу))

**Ultrazzz** » 27 фев 2015, 14:40

Читат некогда. Жена щас в аэропорту.

У нас в Москве отказали на стойке регистрации во въезде в Румынию. У неё шенгенская бизнес виза Швейцарии годовая. По которой уже были 2-е или 3 поездки в швейцарию. Одна в испанию.
Имеют право ? Можно что то сделать ? отказываются отдавать деньги за билет. Причём у неё на руках билет из Бухареста через пару дней в Барселону.
Они говорят что типа надо было транзитную оформлять - бизнес виза их не устраивает. Авиакомпания Tarom.

Вылет в 17-00 примерно у неё - можно что-то попытаться сделать ?
Что просить что бы пожаловаться - жалобами куда пригрозить можно ?

P.S. Сори что начал с вопроса - времени нет. теперь пойду тему читать.

**brat__1** » 27 фев 2015, 14:47

Ultrazzz писал(а) 27 фев 2015, 14:40:Читат некогда. Жена щас в аэропорту.

У нас в Москве отказали на стойке регистрации во въезде в Румынию. У неё шенгенская бизнес виза Швейцарии годовая. По которой уже были 2-е или 3 поездки в швейцарию. Одна в испанию.
Имеют право ? Можно что то сделать ? отказываются отдавать деньги за билет. Причём у неё на руках билет из Бухареста через пару дней в Барселону.
Они говорят что типа надо было транзитную оформлять - бизнес виза их не устраивает. Авиакомпания Tarom.

Вылет в 17-00 примерно у неё - можно что-то попытаться сделать ?
Что просить что бы пожаловаться - жалобами куда пригрозить можно ?

P.S. Сори что начал с вопроса - времени нет. теперь пойду тему читать.

Обдуривают

Согласно Постановлению Правительства Румынии № 109/2013, с 1-го февраля 2014. обладателям действующих Шенгенских виз (с двумями или многократными въездами), долгосрочных виз, а также видов на жительство, выданных Шенгенскими государствами, не нужна больше виза короткого пребывания, чтобы въехать на территорию Румынии, на период не превышающий 90 дней в течении любого периода в 6 месяцев (180 дней).

Для того, чтобы обладатели вышеупомянутых документов имели право на въезд на территорию Румынии без румынской визы, количество въездов, а также право на пребывание установленные Шенгенскими визами не должны быть исчерпаны.

Кроме того, право на пребывание на территории Румынии не должно превышать предоставленное право на пребывание Шенгенскими визами и видами на жительство.

Вот ссылка

http://moscova.mae.ro/ru/node/572

**OldVlad** » 27 фев 2015, 15:09

Надо упираться! Не имеют права! Наверняка задвоенная продажа а/билетов произошла, вот и ищут предлог в отказе полёта. Грешат этим европейцы(
Кстати распечатал инфу с сайта Посольства Румынии в РФ, т.к. сам собираюсь лететь Tarom'ом...

**Ultrazzz** » 27 фев 2015, 15:30

Всё про то что на сайте консульства и т.д. она сказала, не помогло.
В итоге уже вернула деньги за перелёт - Бухарест-Барса, за Москва - бухарест не вернули. Летит напрямую в итоге.

**alisa-ken** » 27 фев 2015, 15:32

напишите жалобу в посольство

**OldVlad** » 27 фев 2015, 15:38

Посольство- Рекомендательный орган для а/компании. Начать надо как раз с а/компании, но копию отправить в ближайшее IATA, у них есть представительство в РФ. Была практика такого обращения, но не в РФ, завершилось удачно.

**alisa-ken** » 27 фев 2015, 15:42

но настучать нужно

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР