Форум Винского

**ENTB** » 19 июл 2011, 21:53

Tuesday, 19 July 2011 09:54 Stephen Manker
Police found a Russian citizen with gunshot wounds in the streets of southern Bogota early Tuesday morning.

The 36-year-old man was found under a bridge in very bad condition, with two bullet wounds in his chest. He was transferred to a local hospital, where he died from his injuries shortly thereafter.

According to the preliminary report from the authorities, the man could have been a victim of an "express kidnapping," in which the perpertrators go to ATMs and withdraw all the money that they can from the victims' accounts. In some cases, they also force the victims to relinquish keys to their homes or businesses for further theft of valuables.

Police hypothesize that the Russian was accosted in a taxi he hailed from "Parque de la 93."

The Russian citizen arrived to Colombia on Sunday for business meetings in the country's capital city

**ENTB** » 19 июл 2011, 21:58

и по-русски:

— 19.07.2011 21:01 —

В столице Колумбии под мостом нашли гражданина России, который приехал в страну по вопросам бизнеса
Неизвестные расстреляли россиянина в столице Колумбии Боготе, сообщило во вторник колумбийское радио Caracol.

Согласно сообщению, 36-летний мужчина был обнаружен во вторник утром в тяжелом состоянии на рассвете на южной окраине города, под мостом, на пересечение проспектов имени 1 мая и Бойяка. Мужчину доставили в клинику, где он скончался от двух полученных огнестрельных ранений.

Россиянин прибыл в Колумбию несколько дней назад по вопросам бизнеса. Указывается, что он не знал испанского языка. Полиция начала расследование убийства.

По одной из предварительных версий, погибший стал жертвой так называемой миллионной прогулки или экспресс-похищения, когда преступник под видом таксиста сажает в машину пассажира, а потом вместе с сообщниками грабит его и, порой, убивает. По сведениям радио Caracol, россиянин воспользовался услугами именно такого лжетакси на другом конце Боготы

**loopback** » 19 июл 2011, 22:00

Дык Мексика, Колумбия, Бразилия, как в прочем и другие страны 2-го и 3-го мира опасны. Думаю надо собрать информацию куда стоит и не стоит ходить.

Кто-то из знакомых рассказывал - "Гуляли где-то в Мексике, подъезжает тачка, оттуды выходят мексы с пушками, смотрят на них своим взглядом(те в ахуе) и уезжают....".
А вообще - опасность есть везде. Даже в одной песне поется - "Смерть близка всегда, чтоб жизни не бояться"(С).

**SputniK123** » 19 июл 2011, 22:08

Прикольно)) По вопросам бизнеса в Колумбию)))) Подписать договор о поставке пары тонн кокаина что ли?))))))))

**Alex Humster** » 19 июл 2011, 22:18

loopback писал(а):Дык Мексика, Колумбия, Бразилия, как в прочем и другие страны 2-го и 3-го мира опасны. Думаю надо собрать информацию куда стоит и не стоит ходить.

Уже есть несколько тем на Форуме по данному вопросу, просто воспользуйтесь "поиском".

**aksolotl** » 19 июл 2011, 22:24

А есть про убийство колумбийцав России? Меня спрашивали.

**Shwed** » 19 июл 2011, 22:36

SputniK123 писал(а):Прикольно)) По вопросам бизнеса в Колумбию)))) Подписать договор о поставке пары тонн кокаина что ли?))))))))

Человека убили, очень неумная шутка.

**port12959** » 20 июл 2011, 07:33

Уже в новостях:
http://www.newsru.com/world/20jul2011/russianman.html

**lego** » 20 июл 2011, 09:56

loopback писал(а): Думаю надо собрать информацию куда стоит и не стоит ходить.

Parque 93, где убитый сел на такси, находится в респектабельном районе Боготы. Куча кафе и дорогих ресторанов. Мамаши с детьми и собачками. Район считается очень безопасным, даже после наступления темноты. Вот уж, действительно, опасность может быть везде.

**Федя** » 20 июл 2011, 16:15

Не понятно, зачем убили-то? Деньги/вещи забрали, потом бы выкинули из машины и всё. Или там такое в порядке вещей?

**ENTB** » 20 июл 2011, 16:17

А вот и подробности:

36-летний бизнесмен из Петербурга Виталий Шубинский скончался в больнице, после того как его расстреляли и ограбили в колумбийской столице.

Погибший был генеральным директором известной российской платежной системы Telemoney.

Истекающего кровью Виталия Шубинского обнаружили прохожие на улице. Перепуганные колумбийцы сразу же вызвали полицию и врачей.

Умирающего Шубинского доставили в клинику, но спасти его врачам не удалось, — он умер на операционном столе.

— Погибший прилетел в Колумбию на деловые переговоры 10 июля, — рассказал источник в правоохранительных органах. — Все это время он проживал в квартире своего московского приятеля.

По основной версии колумбийских следователей, Виталий стал жертвой ограбления. У Виталия Шубинского осталась жена и маленькая дочь. Родным убитого о трагедии сообщили сотрудники российского посольства в Колумбии.

Убитый бизнесмен был генеральным директором и совладельцем фирмы, занимающейся установкой и обслуживанием платежных систем.

В России его компания называлась Тelemoney, а в Колумбии — Punto de Pago.

Помимо своего основного бизнеса, погибший был совладельцем элитного питерского заведения. Вместе со своим другом Дмитрием Костихиным они открыли коктейльный-бар Daiquiri bar, который за несколько месяцев стал одним из самых модных тусовочных мест Петербурга.

Коллеги уверены, что убийство Виталия не могло быть заказным. Все вспоминают о нем как об отзывчивом, абсолютно неконфликтном человеке.

— Я с Виталием работала с 2005 года, — рассказала заместитель Шубинского Екатерина С. — За все это время он ни разу не показал себя с плохой стороны. Он всегда был оптимистом и не терял надежду, ни с кем у него не было конфликтов. В его смерть сложно поверить, это потеря для всех нас.

Прежде чем отправиться в свою последнюю командировку в Колумбию, Виталий и Дмитрий провели отпуск за границей, где вдоволь отдохнули, занимаясь дайвингом.

Через пять дней после возвращения из отпуска Шубинский уехал в Колумбию, где собирался решить деловые вопросы.

**dodo11** » 20 июл 2011, 16:19

Федя писал(а):Не понятно, зачем убили-то? Деньги/вещи забрали, потом бы выкинули из машины и всё. Или там такое в порядке вещей?

Зачем живой свидетель? Это латиносы, со всеми вытекающими (Бразилия, Венесуэла...).

**ENTB** » 20 июл 2011, 16:26

Если-бы просто отстреливали туристов, наверное туда бы никто не ездил, похоже все непросто, во-первых, предприниматель..во-вторых, натолкнулся на это..

Известный в Петербурге "Дайкири бар" (ООО "Бар"), который Шубинский открыл вместе с Костяхиным на Большой Конюшенной ул., 1, зарегистрирован на его жену Ирину Ростовцеву.

По информации открытых источников, Шубинский не имел крупных долгов. Так, в картотеке Высшего арбитражного суда за все время значится лишь один иск к компании "Веб дискавери" о взыскании 60 тыс. рублей задолженности, поданный компаниями "МегаФон" и "Петерстар" (Шубинский проиграл суд). Существует также информация о том, что сотрудники госнаркоконтроля в "Дайкири баре" несколько раз находили мелкие дозы наркотиков, однако официального ее подтверждения нет.

**dodo11** » 20 июл 2011, 16:32

В ЮАР, Лат. Америка (не все страны) достаточно много преступлений против личности, но это отпугивает далеко не всех туристов.

**White Kirin** » 20 июл 2011, 19:24

Ужасно жаль. Бедный мужчина, и бедная его семья.

**The Game** » 21 июл 2011, 21:30

ужасно читать такое. земля пухом парню.

а мы в Боготе гуляли ночью правда втроем вроде нормально, косятся только...
но около трех часов дня забрели на окраину прогуливаясь ели мороженное и надумали свернуть, с главной улицы так там все прохожие в один голос начали кричать "нет, нет туда ни в коем случае".... а мужик на противоположной стороне начал показвать на горло изображая нож...и это около 15;00 что там пряталось? мы не знаем так как слиняли оттуда в темпе вальса.

**zerokol** » 21 июл 2011, 21:55

так и в Москве убить могут.

**Сима** » 21 июл 2011, 21:58

На дайверском форуме скорбят о нём друзья. Он только что очередной курс прошёл на Красном море.

Соболезнования семье и близким. Много парень достиг и жаль, что рано ушёл

**Oriole** » 21 июл 2011, 21:59

zerokol писал(а):так и в Москве убить могут.

на месте иностранцев я бы тоже по Москве боялась ходить.Не славяне, так ---- зарежут...

Но подведем итог для скоро уезжающих: найти гида и ходить в его сопровождении?

**House495** » 21 июл 2011, 22:40

ENTB писал(а): Коллеги уверены, что убийство Виталия не могло быть заказным. Все вспоминают о нем как об отзывчивом, абсолютно неконфликтном человеке.

Конечно, разбой основная версия, но заявление, как минимум, некорректное. При участии в столь разных бизнесах в столь криминогенных странах я бы всерьез задумался о заказухе, тем паче, если его "прихватили" в богатом безопасном районе. Сочетание "платежная система" и "Россия-Колумбия", конечно, наводят на некоторые мысли об отмывании денег. Хотя это, разумеется, голые домыслы.

Oriole писал(а):на месте иностранцев я бы тоже по Москве боялась ходить.Не славяне, так ---- зарежут...

А то они не боятся. Знаю людей, которые несколько раз побывав в Москве, из отеля вообще не выходили. Оскорбительные определения по национальному признаку на форуме запрещены, если кто не в курсе.

Oriole писал(а): Но подведем итог для скоро уезжающих: найти гида и ходить в его сопровождении?

Скоро уезжающим читать форум и думать головой Не думаю, что гид - это панацея. Ну только если с калашниковым Не сомневаюсь, что они периодически и выступают наводчиками.

**svby_minsk** » 21 июл 2011, 22:40

Oriole писал(а):
zerokol писал(а):так и в Москве убить могут.

на месте иностранцев я бы тоже по Москве боялась ходить.Не славяне, так хачи зарежут...

Но подведем итог для скоро уезжающих: найти гида и ходить в его сопровождении?

Вообще не ездить.

Помнится встретил одного корейца в панаме, котрый путешествывал почти год через всю южную америку. Так говорит проблем не было ни разу.
А перед этим этот крорейц был в штатах. Так на него как я понял в центре Сан-Франциско в присустствии туристической группы в 50 человек писталет наставили и ограбили.

**The Game** » 21 июл 2011, 22:48

сравнивать москву и боготу в плане безопасности неравноценно.
и на фотоаппарат тут не смотрят как собаки голодные на кусок мяса.
для скоро уезжающих не ходить в темное время суток совсем а темнеет там в 6 вечера.

**Diminho** » 22 июл 2011, 17:09

TypeR писал(а):сравнивать москву и боготу в плане безопасности неравноценно.
и на фотоаппарат тут не смотрят как собаки голодные на кусок мяса.
для скоро уезжающих не ходить в темное время суток совсем а темнеет там в 6 вечера.

Советую вечерком прокатится на электричках типа Москва - Петушки или Москва - Александров и посветить айфон или ноут. Взгляды окружающих ненамного будут отличаться от взглядов латиносов.

**Diminho** » 22 июл 2011, 17:12

svby_minsk писал(а):Помнится встретил одного корейца в панаме, котрый путешествывал почти год через всю южную америку. Так говорит проблем не было ни разу.
А перед этим этот крорейц был в штатах. Так на него как я понял в центре Сан-Франциско в присустствии туристической группы в 50 человек писталет наставили и ограбили.

+1
Два раза пытались ограбить в штатах - в 10 минутах езды от Белого дома в Вашингтоне и в Огайо

**Alex Humster** » 22 июл 2011, 17:48

Diminho писал(а):
Советую вечерком прокатится на электричках типа Москва - Петушки или Москва - Александров и посветить айфон или ноут. Взгляды окружающих ненамного будут отличаться от взглядов латиносов.

Согласен, прокатится поздним вечером на подмосковной электричке, особенно с "приманкой" - верный путь нарваться на гоп-стоп.
Сорри за офф-топ.
Тем не менее, всё равно хочу в Колумбию

**ENTB** » 22 июл 2011, 20:33

Я тоже, засомневался было, но уже решил - поеду.
В Боготе, думаю, делать нефиг, во всех крупных столицах криминал процветает, поеду в глубь

**Diminho** » 23 июл 2011, 16:43

До вчерашнего дня я думал что в Норвегии скучно и никогда ничего не может произойти.

**The Game** » 23 июл 2011, 20:05

Diminho писал(а):
TypeR писал(а):сравнивать москву и боготу в плане безопасности неравноценно.
и на фотоаппарат тут не смотрят как собаки голодные на кусок мяса.
для скоро уезжающих не ходить в темное время суток совсем а темнеет там в 6 вечера.

Советую вечерком прокатится на электричках типа Москва - Петушки или Москва - Александров и посветить айфон или ноут. Взгляды окружающих ненамного будут отличаться от взглядов латиносов.

я ездил на ночных электричках в момент лишения в/у ... мне череп разбили кастетом причем со спины отморозки около 8 вечера... хотя кастетом в наше время никто не пользуется...в основном ножами..без всяких айпадов.

тем не менее мое мнение Колумбия опаснее. (оссобенно Букараманга)
то что реально делать в той же Боготе вырубать в 3 часа дня 5гр коки в камнях,втирать в десна просто ходя по улице, в москве выйди и попробуй вообще где либо купить хотя бы бутылку водки.
и ни наодном маршруте российских автобусов такого беспредела нет.
так что если было бы все не так плохо.. там можно было за всю поездку встретить русских хоть одного человека.
вообще где кока там проблемы не только со здоровьем, с безопасностью, и неодекватными поступками где сначала стреляют а потом думают оу черт, что я наделал.

**The Game** » 23 июл 2011, 20:11

ENTB писал(а):Я тоже, засомневался было, но уже решил - поеду.
В Боготе, думаю, делать нефиг, во всех крупных столицах криминал процветает, поеду в глубь

тоже, когда ехали думали в Боготе делать не фиг, не собирались там задерживатся.
если секс туризм вам интересен, то что касается крупных городов в Боготе самый лучший выбор самых красивых женщин, все под рукой и намного дешевле того же медеджина тем более картахены.

удачного путешествия.

**vagabondit** » 23 июл 2011, 22:40

Были вместе с женой в Колумбии месяц в феврале-марте этого года по маршруту Богота - Медельин- Картахена - Вилла де Лейва - и еще кое где. Интересная, живая и красивая страна с отлично поставленной службой безопасности и полиции у которой российская может поучиться. Ездили и на такси (заказывая по телефону) и на коллективо. В 3 часа ночи конечно не гуляли, к кокоше не приценялись и приключений на свою жопу не искали.

Выводы: (а) Колумбия (кроме тихоокеанского побережья, пожалуй,) не менее безопасна чем Москва при разумном поведении;
(б) Береженого бог бережет; но
(в) Все под богом ходим и случиться может все, что угодно и где угодно (выше была упомянута Норвегия - это тот случай).

Так что земля пухом покойному, но я считаю этот случай нетипичным для Боготы и Колумбии: просто оказался человек в плохом месте в плохое время.

**ers1974** » 25 июл 2011, 11:39

Вспомнилось как в Санта -Марте познакомился с местным парнем, который учился в Питере 6 лет в универе, приятный парень, отлично говорит по русски. так он все жаловался на наших скинхедов, которые не давали ему и его друзьям спокойно существовать...и все интресовался почему мы такие...

**Diminho** » 26 июл 2011, 01:57

Сегодня у метро Партизанская познакомился с мексом, стояли ждали маршрутку, проезжала наша полиция, мекс довольно темный, остановились, доебались на ровном месте - вначале приняли за вьетнамца Я говорю ребят какой вьетнамец, вы совсем там охуеваете, в результате все равно загрузили в ментовской форд и увезли, я так и не понял причину задержания, паспорт у него даже не спрашивали.

**dodo11** » 26 июл 2011, 09:38

Список стран мира, отсортированных по количеству совершаемых убийств в год на 100 тысяч жителей, согласно седьмому обзору ООН по тенденциям преступности и действиям уголовного правосудия за 1998-2000 гг.
1 Колумбия 61,5
2 ЮАР 49,6
3 Ямайка 32,4
4 Венесуэла 31,6
5 Россия 20,1
6 Мексика 13,0
7 Эстония 10,7
8 Латвия 10,3
9 Литва 10,2
10 Беларусь 9,8
11 Украина 9,4
12 Папуа — Новая Гвинея 8,3
13 Киргизия 8,0
14 Таиланд 8,0
15 Молдавия 7,8
...
59 Гонконг 0,5
60 Япония 0,4
61 Саудовская Аравия 0,3
62 Катар 0,1

Мир очень злой. Даже намного злее, чем в этой условной таблице.

**Diminho** » 26 июл 2011, 12:06

dodo11 писал(а):Список стран мира, отсортированных по количеству совершаемых убийств в год на 100 тысяч жителей, согласно седьмому обзору ООН по тенденциям преступности и действиям уголовного правосудия за 1998-2000 гг.

Уж больно данные староваты.

**zerokol** » 26 июл 2011, 12:13

вроде более свежие данные
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate

**dodo11** » 26 июл 2011, 12:19

zerokol писал(а):вроде более свежие данные
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate

Sources 2010

Honduras 77
El Salvador 70
Venezuela 48
Trinidad and Tobago 37
Colombia 32
Brazil 25
Panama 21
Mexico 18
Russia (excluding attempts) 13

**Diminho** » 26 июл 2011, 12:21

zerokol писал(а):вроде более свежие данные
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... icide_rate

Интересно, Бразилия обгоняет Мексику, но что я не припомню групповых убийств в Бразилии, в Мексике же постоянно находят захоронения по 50-70 человек

**бывалый** » 26 июл 2011, 12:22

В любом случае, Колумбия входит, на мой взгляд, в тройку самых приятных латиноамериканских стран.

**dodo11** » 26 июл 2011, 12:43

Diminho писал(а):Интересно, Бразилия обгоняет Мексику, но что я не припомню групповых убийств в Бразилии, в Мексике же постоянно находят захоронения по 50-70 человек

Это официальные данные, которые слабо коррелируют с ощущениями обывателей. Они отражают общий уровень.

Кстати, по Бразилии - Вы не слышали об отрядах самообороны, кот. убивают группы подростков из трущоб?

**Kurchavy** » 26 июл 2011, 12:57

Diminho писал(а):Советую вечерком прокатится на электричках типа Москва - Петушки или Москва - Александров и посветить айфон или ноут. Взгляды окружающих ненамного будут отличаться от взглядов латиносов.

Вы сами-то пробовали? Не собираюсь идеализировать Москву, но в электричках отправлением 20-00 - 22-00 из Москвы по ярославскому направлению ноутбуки на коленях или айфоны в руках у половины пассажиров. Скоро уже недоуменные взгляды в обратную сторону пойдут
Опасность сейчас не ограбление - а банальное нападение пьяных гопников без цели наживы(особенно если вы ЛКН). Впрочем, по сравнению с 90-ми, когда я ежедневно ездил на электричках 23-30 из Мск, сейчас у нас настоящая Швейцария в плане безопасности.

**Diminho** » 26 июл 2011, 13:43

Kurchavy писал(а):Вы сами-то пробовали? Не собираюсь идеализировать Москву, но в электричках отправлением 20-00 - 22-00 из Москвы по ярославскому направлению ноутбуки на коленях или айфоны в руках у половины пассажиров. Скоро уже недоуменные взгляды в обратную сторону пойдут
Опасность сейчас не ограбление - а банальное нападение пьяных гопников без цели наживы(особенно если вы ЛКН). Впрочем, по сравнению с 90-ми, когда я ежедневно ездил на электричках 23-30 из Мск, сейчас у нас настоящая Швейцария в плане безопасности.

В 19-22 основной поток c работы едет, чуть позднее уже веселее, пробовал сам+есть знакомый опер, который работает в линейном отделе на Горьковском направлении.
Рассказу ему Ваши слова про Швейцарию, повеселю человека.

**Kurchavy** » 26 июл 2011, 14:55

Diminho писал(а):Рассказу ему Ваши слова про Швейцарию, повеселю человека.

Расскажите, конечно, почему человека не порадовать
На самом деле сейчас в электричках (я могу говорить только о ярославском направлении) стало в разы безопаснее, чем в конце 90-х. Тогда тоже в полных вагонах, вечером, когда едет с работы народ, практически каждый день случались драки, приставания к девушкам и т.д. Сейчас такого нет. Кроме того, не знаю, как на Горьковском направлении, но у нас с каждой вечерней электричкой едет наряд милиции, который пару - тройку раз в час обходит все вагоны.
Вообще по личным ощущениям московские вечерние электрички безопаснее, например, мюнхенских

А если по теме - то, если говорить о таких слаборазвитых странах как Россия или страны ЛА, для русского будет безопасней Россия, для колумбийца - Колумбия и т.д. Хотя бы потому, что местные жители в курсе, куда не стоит заходить в темное время суток

**бывалый** » 26 июл 2011, 14:59

Kurchavy писал(а):А если по теме - то, если говорить о таких слаборазвитых странах как Россия или страны ЛА

А в чём заключается слаборазвитость России?

**Diminho** » 26 июл 2011, 16:56

Kurchavy писал(а):Расскажите, конечно, почему человека не порадовать
На самом деле сейчас в электричках (я могу говорить только о ярославском направлении) стало в разы безопаснее, чем в конце 90-х. Тогда тоже в полных вагонах, вечером, когда едет с работы народ, практически каждый день случались драки, приставания к девушкам и т.д. Сейчас такого нет. Кроме того, не знаю, как на Горьковском направлении, но у нас с каждой вечерней электричкой едет наряд милиции, который пару - тройку раз в час обходит все вагоны.
Вообще по личным ощущениям московские вечерние электрички безопаснее, например, мюнхенских

А если по теме - то, если говорить о таких слаборазвитых странах как Россия или страны ЛА, для русского будет безопасней Россия, для колумбийца - Колумбия и т.д. Хотя бы потому, что местные жители в курсе, куда не стоит заходить в темное время суток

Бразилию в плане экономики я бы никак не назвал слаборазвитой. Уж точно более развита чем Испания, Португалия, Греция, про Восточную Европу(за исключением Чехии) я вообще молчу.

**Kurchavy** » 26 июл 2011, 17:20

Diminho писал(а):Бразилию в плане экономики я бы никак не назвал слаборазвитой. Уж точно более развита чем Испания, Португалия, Греция, про Восточную Европу(за исключением Чехии) я вообще молчу.

Про экономику я ничего вроде не говорил. Я имел в виду недостаток социального развития, ярко выраженное расслоение общества и т.д.

P.S.

бывалый писал(а):А в чём заключается слаборазвитость России?

Практически во всем. Подумал и не нашел ни одного повода отнести Россию к развитым странам Впрочем, это тема для курилки.

**бывалый** » 26 июл 2011, 20:46

Kurchavy писал(а):
бывалый писал(а):А в чём заключается слаборазвитость России?

Практически во всем. Подумал и не нашел ни одного повода отнести Россию к развитым странам Впрочем, это тема для курилки.

Видать вы мало видели т.н. развитые страны, что столь пренебрежительно относитесь к России. Лучше России только Германия (хотя и там есть проигрышные вещи относительно России). Остальные континенты и по туризму и по ПМЖ вообще Ж.
p.s. Путешествовать по России, Украине, Узбекистану, куда удобнее, чем, напр., по США.

**Зеленка** » 26 июл 2011, 20:57

Это всего лишь случай...У нас в Москве каждый день убивают и не одного человека.Сегодня только видела как наркоманы друг друга пивными бутылками(полными) били по башке,досматривать не стала, но может кого и убили.
Это жизнь, к сожалению, а потом судьба и случай.Не застраховаться от этого никак.

**Зеленка** » 26 июл 2011, 20:59

И еще.Причем тут страны?Убивают везде.И неожиданно.Норвегия недавно...

**House495** » 26 июл 2011, 21:02

Напоминаю, что тема в разделе о Латинской Америке. Просьба обсуждать преступность конкретно в Колумбии, без традиционных проецирований на все и вся.

**svby_minsk** » 26 июл 2011, 23:17

Зеленка писал(а) 26 июл 2011, 20:59:Убивают везде.И неожиданно.Норвегия недавно...

Кстати тот норвежиц наш колега. Тоже очень любил путешествывать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР