Форум Винского

**Catecita** » 27 июл 2011, 10:08

В ноябре еду в Колумбию, иногда бывает страшновато, особенно, после прочтения таких вот историй...
Но в общем-то в любой стране такое может случиться, просто где-то в большей вероятностью,а где-то с меньшей. Только вот тому, с кем происходит беда, наверное, уже все равно, попал он в 32 убийства на 100 тысяч человек в Колумбии или в 0,48 в Австрии
Мне кажется, главное, стоит осознавать,что Колумбия в плане безопасности путешествий не Швейцария и вести себя соответственно.

ИМХО, этого товарища не просто так убили, так как слишком много всего: предприниматель, по вопросам бизнеса...

**dodo11** » 27 июл 2011, 10:18

Обязательно готовьтесь к поездке в Колумбию: информационно (в первую очередь), психологически, ну и физически (как-нибудь).

Я не был в Колумбии, но два раза был в Венесуэле. Подготовка - это главное.

**Diminho** » 27 июл 2011, 10:32

dodo11 писал(а) 27 июл 2011, 10:18:Обязательно готовьтесь к поездке в Колумбию: информационно (в первую очередь), психологически, ну и физически (как-нибудь).

Я не был в Колумбии, но два раза был в Венесуэле. Подготовка - это главное.

Физически это как? Курс молодого бойца проходить?

**dodo11** » 27 июл 2011, 10:39

Основное было в скобках - как нибудь. И стоит это на третьем месте. Можно бегать, можно ничего не делать. Головы на плечах нет, физика не поможет.

Нужно знать ОБЖ, курс выживания в городе (к примеру, Яцек Палкевич, или другие авторы). Опять-же, для тех кто с головой.

Приведу простой пример. В отчетах есть рассказ Роберта о путешествии на о. Маргарита и его поездку на такси в Каракас. Роберт достаточно накачан физически, но организационно он фишку не рубит и траблы не чует, так как я. В его рассказе вырезан самый опасный эпизод, который я могу привести здесь: "Дороги в этих горах на одну машину и мы несколько раз вставали со встречной лоб в лоб, Маурисио вылезал из такси, минут пять уговаривал водителя и пассажиров (а их там ездит по 6 рыл минимум) и они скатывались на тормозах назад метров по сто, затем заезжали в какие-то щели и мы проскакивали дальше. Пару раз это прокатило, но третья машина уперлась и никак не хотела уступать дорогу. Более того, все из неё вылезли, а водитель даже развернул свою машину поперек нашей, демонстрируя видимо таким образом серьезность намерений. (Ну, всё, трындец!) Они окружили Маурисио и стали о чем-то с ним галдеть, кивая на меня.

Тот как-то сдулся и что-то понуро им отвечал. Двое просто уселись сзади на багажник нашей машины. Один подошел к моему окошку, снял с меня бейсболку, померил и стал разглядывать всего меня в машине. Вероятно, он хотел, как Маленькая Разбойница забрать постепенно у меня всю одежду вместе с муфточкой. Мою руку, которую я протянул за бейсболкой, он сначала оттолкнул, но потом схватил меня за запястье и что-то спросил у Маурисио, показывая на мои черные после обыска от смолы пальцы. Тот что-то коротко ему ответил и, вдруг они, перестав ржать, отдали мне мою кепку, сели в свою машину и пропустили нас дальше к моему, надо признаться, колоссальному облегчению.

Мне и сейчас до сих пор любопытно, о чем они там с ним говорили, но вряд ли я когда-то уже узнаю за кого я там у них прокатил.

Маурисио повеселел, и все оставшееся время пути насвистывал какую-то мажорную тему, время от времени громко дискутируя сам с собой и чуть виновато на меня поглядывая. Через фавелы мы ехали около часа и наконец-то съехали вниз на трассу,..."

Будьте осторожны, и в трущобы любой страны не лезьте, плиз.

**iDstr** » 27 июл 2011, 10:59

В последнее время стал больше внимания уделять вопросам личной безопасности в путешествиях. Скоро собираюсь в Аргентину, вроде как самая безопасная страна ЮА, но все равно гложат сомнения. Может поменять Аргентину на Австралию ?... не нравятся что-то мне, все это.

**lexxx** » 27 июл 2011, 11:03

еще больше в Колумбию захотелось

**Catecita** » 27 июл 2011, 11:34

dodo11 писал(а) 27 июл 2011, 10:18:Обязательно готовьтесь к поездке в Колумбию: информационно (в первую очередь), психологически, ну и физически (как-нибудь)

физически? думаю, в любом случае это вряд ли поможет...
а психологически - это как?
информационно стараюсь готовиться)

**Catecita** » 27 июл 2011, 11:39

PS: уже такое чувство,что собираюсь не в отпуск, а на войну)

**dodo11** » 27 июл 2011, 11:46

Catecita писал(а) 27 июл 2011, 11:34:физически? думаю, в любом случае это вряд ли поможет...
а психологически - это как?
информационно стараюсь готовиться)

Физически - бег. Можно пропустить этот пункт.

Психологически: правильный настрой на хорошее, тренировка улыбки и т.д. и т.п. Читайте по теме умные отчеты и хорошие книжки.

Информационно: изучать советы - куда ходить, куда не соваться, что надевать и т.д. Отчеты, информация СМИ, вопросы к путешественникам, жителям и т.д.

Раздел: Будьте осторожны... https://forum.awd.ru/viewforum.php?f=8

**бывалый** » 27 июл 2011, 12:03

Catecita писал(а) 27 июл 2011, 10:08:Мне кажется, главное, стоит осознавать,что Колумбия в плане безопасности путешествий не Швейцария и вести себя соответственно.

Чтобы так утверждать, надо, как минимум, проехаться по обоим странам.

**Catecita** » 27 июл 2011, 12:52

бывалый писал(а) 27 июл 2011, 12:03:
Catecita писал(а) 27 июл 2011, 10:08:Мне кажется, главное, стоит осознавать,что Колумбия в плане безопасности путешествий не Швейцария и вести себя соответственно.

Чтобы так утверждать, надо, как минимум, проехаться по обоим странам.

Мое высказывание следует из общепринятых стереотипов) ИМХО, оно все же недалеко от истины
Но опять же: в любой стране бывает всякое, и пострадать в Швейцарии нисколько не приятнее чем в Колумбии

dodo11 писал(а) 27 июл 2011, 11:46:Информационно: изучать советы - куда ходить, куда не соваться, что надевать и т.д. Отчеты, информация СМИ, вопросы к путешественникам, жителям и т.д.

Первоначальное мнение о Колумбии у меня было как о прекрасной стране с веселыми и дружелюбными людьми и красивой природой. Сложилось оно после общения с жителями... Перед покупкой билетов решила уточнить ситуацию с безопасностью и тут-то мне из СМИ и отчетов (некоторых, далеко не всех) открылась другая сторона Колумбии: кокаин и зашкаливающая преступность

**dodo11** » 27 июл 2011, 13:25

Catecita писал(а) 27 июл 2011, 12:52:Первоначальное мнение о Колумбии у меня было как о прекрасной стране с веселыми и дружелюбными людьми и красивой природой. Сложилось оно после общения с жителями... Перед покупкой билетов решила уточнить ситуацию с безопасностью и тут-то мне из СМИ и отчетов (некоторых, далеко не всех) открылась другая сторона Колумбии: кокаин и зашкаливающая преступность

Так и есть: милые приветливые дружелюбные танцующие латиноамериканские люди. Природа, это вообще супер. Но есть ньюансы: наркотики и преступность. Если Вам избежать плохих людей и плохих мест, то все будет замечательно. А бояться? Вам решать, к чему Вы готовы, к чему нет. СМИ сгущают краски, потому что про плохое писать - будет больше тираж, про хорошее пишут реже. Позвоните в посольство Колумбии, проконсультируйтесь, может они что хорошее подскажут, нам расскажите.

**lego** » 27 июл 2011, 14:21

Да все нормально в Колумбии. Я там уже два раза был, по ощущениям гораздо безопаснее Венесуэлы. Разработайте нормальный маршрут без того, чтобы подолгу торчать в больших городах типа Боготы или Медельина, и все будет хорошо. Денек в Боготе и дальше в провинцию.

В той же Боготе старый город или богатые кварталы сравнительно безопасны в светлое время суток. Как и в других местах Лат. Америки.

Наркотики в Колумбии, конечно, есть. Я про них по СМИ знаю. На практике не встречался. Да и чревато это - на дорогах частые проверки, обыски пассажиров на предмет наркоты.

По Аргентине, вообще, смешно. Езжайте в Патагонию. ИМХО, только туда и стоит ехать. Там преступность вообще на уровне 0.

**dodo11** » 27 июл 2011, 14:33

lego писал(а) 27 июл 2011, 14:21:Да все нормально в Колумбии. ...В той же Боготе старый город или богатые кварталы сравнительно безопасны в светлое время суток. Как и в других местах Лат. Америки.

Перечитайте основные посты данной темы: в каком районе и когда произошло преступление против русского туриста.

**Diminho** » 27 июл 2011, 14:38

lego писал(а) 27 июл 2011, 14:21:По Аргентине, вообще, смешно. Езжайте в Патагонию. ИМХО, только туда и стоит ехать. Там преступность вообще на уровне 0.

+1 по поводу Аргентины

P.S. Пять копеек про Швейцарию, пару лет назад на ж/д вокзале в Женеве, часов в 10 вечера меня пытались обуть два гарных хлопца из Львова(!!).
У них ничего не вышло, но осадок остался.

**Catecita** » 27 июл 2011, 14:39

dodo11 писал(а) 27 июл 2011, 14:33:
lego писал(а) 27 июл 2011, 14:21:Да все нормально в Колумбии. ...В той же Боготе старый город или богатые кварталы сравнительно безопасны в светлое время суток. Как и в других местах Лат. Америки.

Перечитайте основные посты данной темы: в каком районе и когда произошло преступление против русского туриста.

Перечитайте, это бы не турист

**Diminho** » 27 июл 2011, 14:41

dodo11 писал(а) 27 июл 2011, 14:33:
lego писал(а) 27 июл 2011, 14:21:Да все нормально в Колумбии. ...В той же Боготе старый город или богатые кварталы сравнительно безопасны в светлое время суток. Как и в других местах Лат. Америки.

Перечитайте основные посты данной темы: в каком районе и когда произошло преступление против русского туриста.

История очень мутная, терзают сомнения что это был обычный латиноамериканский гоп-стоп.

**Федя** » 27 июл 2011, 14:41

Catecita писал(а) 27 июл 2011, 14:39:Перечитайте, это бы не турист

Не уверен, что местные гопники были озадачены тонкостями его статуса
Хотя если заказуха, тогда может это печальное событие и правда никак не относится к простым смертным

**lego** » 27 июл 2011, 14:52

Повторюсь - сравнительно безопасно в светлое время суток. Значение имеет каждое слово.

Приезжая в новый город, я обычно спрашивал в гостинице, безопасно ли здесь гулять в округе Обычный ответ - да, безопасно, только туда не ходи. И лучше вернуться до 9-10 вечера. И избегайте пустынных улиц.

В Лат. Америке опасная и безопасная улицы могут находиться друг от друга в нескольких метрах. Главный индикатор - наличие прохожих. Если они есть, то все ОК. Только пропали - назад, к людям.

По ощущениям, Колумбия не более опасна, чем другие страны Лат. Америки. Но сравнение идет именно с лат. американскими странами.

**Catecita** » 27 июл 2011, 14:54

Федя писал(а) 27 июл 2011, 14:41:
Catecita писал(а) 27 июл 2011, 14:39:Перечитайте, это бы не турист

Не уверен, что местные гопники были озадачены тонкостями его статуса
Хотя если заказуха, тогда может это печальное событие и правда никак не относится к простым смертным

Как минимум человек был очень состоятельный. И вряд ли разгуливал в драных джинсах, так что даже для местных гопников его статус имел значение

**Serежик** » 28 июл 2011, 09:40

Catecita писал(а):Первоначальное мнение о Колумбии у меня было как о прекрасной стране с веселыми и дружелюбными людьми и красивой природой.

А у меня это ощущение после поездки ещё больше усилилось. Даже когда в маршрутку залазишь, народ здоровается!
А то, что история мутноватая и товарищ был не туристом... таки да, заставляет задуматься, действительно что-то тут не совсем так, как излагается в сухих строках колумбийских СМИ

**Catecita** » 28 июл 2011, 10:45

Кстати, почему всех так потрясло, что именно русского убили? Если в СМИ поискать, наверняка,найдется еще десяток-другой европейских жертв....
Как будто местные бандито у вас гражданством поинтересуются

**dodo11** » 28 июл 2011, 10:52

Catecita писал(а) 28 июл 2011, 10:45:Кстати, почему всех так потрясло, что именно русского убили? Если в СМИ поискать, наверняка,найдется еще десяток-другой европейских жертв....
Как будто местные бандито у вас гражданством поинтересуются

Потому что в первую очередь мы переживаем за соотечественников, и это может быть чей-то знакомый или даже родственник.
Убийство всегда ужасно, т.к. у всех есть родные и близкие, и вообще это противоестественно с социальной точки зрения.

На этой новости и было заостренно внимание на профильном сайте чтобы лишний раз предостеречь соотечественников в поездках в любые страны, и в первую очередь в Колумбию, Венесуэлу и т.п.

**Chemical Brother** » 28 июл 2011, 11:20

как говорили мне люди из Латинской Америки, котрые уехали туду на ПМЖ - главное ЗНАТЬ и СОБЛЮДАТЬ общепринятые там правила и нормы, и всё будет шиком-блеском

**Catecita** » 28 июл 2011, 12:27

Bogdanio писал(а) 28 июл 2011, 11:20:как говорили мне люди из Латинской Америки, которые уехали туду на ПМЖ - главное ЗНАТЬ и СОБЛЮДАТЬ общепринятые там правила и нормы, и всё будет шиком-блеском

эх!... еще бы заранее знать, все общепринятые там правила и нормы =)

адекватность поведения сводит к минимуму возможность появления неприятных ситуаций, но гарантий, что все будет шик-блеск-красота, нет... даже, когда я домой поздно возвращаюсь, мне ничто не гарантирует, что в ближайшем переулке меня не встретят гопники, маньяки или граждане дружественных нам стран, строящие дом за углом. Хотя я тут соблюдаю все правила и нормы

мое мнение, нужно просто осознавать, в какой стране ты находишься, куда и зачем идешь, и что в этой стране ты, как ни крути, экстранхеро. Ну и не забывать, что даже и в Колумбии не только убивают/грабят/потребляют и продают наркоту 24 часа в сутки 7 дней в неделю, но и просто живут, работают, любят, рожают детей и тд

**Catecita** » 28 июл 2011, 12:29

dodo11 писал(а) 28 июл 2011, 10:52:Потому что в первую очередь мы переживаем за соотечественников, и это может быть чей-то знакомый или даже родственник.
Убийство всегда ужасно, т.к. у всех есть родные и близкие, и вообще это противоестественно с социальной точки зрения

ну не знаю, я сочувствую не только соотечественникам... ведь и у иностранцев есть друзья, родные и близкие...

**The Game** » 28 июл 2011, 20:41

dodo11 писал(а) 27 июл 2011, 10:39:Основное было в скобках - как нибудь. И стоит это на третьем месте. Можно бегать, можно ничего не делать. Головы на плечах нет, физика не поможет.

Нужно знать ОБЖ, курс выживания в городе (к примеру, Яцек Палкевич, или другие авторы). Опять-же, для тех кто с головой.

Приведу простой пример. В отчетах есть рассказ Роберта о путешествии на о. Маргарита и его поездку на такси в Каракас. Роберт достаточно накачан физически, но организационно он фишку не рубит и траблы не чует, так как я. В его рассказе вырезан самый опасный эпизод, который я могу привести здесь: "Дороги в этих горах на одну машину и мы несколько раз вставали со встречной лоб в лоб, Маурисио вылезал из такси, минут пять уговаривал водителя и пассажиров (а их там ездит по 6 рыл минимум) и они скатывались на тормозах назад метров по сто, затем заезжали в какие-то щели и мы проскакивали дальше. Пару раз это прокатило, но третья машина уперлась и никак не хотела уступать дорогу. Более того, все из неё вылезли, а водитель даже развернул свою машину поперек нашей, демонстрируя видимо таким образом серьезность намерений. (Ну, всё, трындец!) Они окружили Маурисио и стали о чем-то с ним галдеть, кивая на меня.

Тот как-то сдулся и что-то понуро им отвечал. Двое просто уселись сзади на багажник нашей машины. Один подошел к моему окошку, снял с меня бейсболку, померил и стал разглядывать всего меня в машине. Вероятно, он хотел, как Маленькая Разбойница забрать постепенно у меня всю одежду вместе с муфточкой. Мою руку, которую я протянул за бейсболкой, он сначала оттолкнул, но потом схватил меня за запястье и что-то спросил у Маурисио, показывая на мои черные после обыска от смолы пальцы. Тот что-то коротко ему ответил и, вдруг они, перестав ржать, отдали мне мою кепку, сели в свою машину и пропустили нас дальше к моему, надо признаться, колоссальному облегчению.

Мне и сейчас до сих пор любопытно, о чем они там с ним говорили, но вряд ли я когда-то уже узнаю за кого я там у них прокатил.

Маурисио повеселел, и все оставшееся время пути насвистывал какую-то мажорную тему, время от времени громко дискутируя сам с собой и чуть виновато на меня поглядывая. Через фавелы мы ехали около часа и наконец-то съехали вниз на трассу,..."

Будьте осторожны, и в трущобы любой страны не лезьте, плиз.

и выщипайте волосы в ноздрях самое главное, чтобы не переводить зря национальное достояние.

**vagabondit** » 28 июл 2011, 21:18

Уважаемые форумяне,

Позвольте мне мне внести 3000 COPеек в эту довольно ясную дискуссию и поделиться с вами тем, чему ООН учит своих сотрудников отправляющихся в стрёмные и полустрёмные места. Об этом можно прочитать здесь http://dss.un.org/asitf/ или здесь http://dss.un.org/bsitf/ Я их не раскрывал (возможно они запаролены, но я уверен, что среди форумян найдутся умельцы, которые их откроют), т.к. мне их содержние хорошо известно. Оно не сложнее бинома Ньютона и не выходит за пределы здравого смысла. Основные моменты просты:

1. Передвигайтесь по опасным дорогам/местности (типа как было описано раньше с лихаченьем по горкам в Венесуэле) только если это нужно для спасения чужой жизни. Ничто другое не стоит того, чтобы ставить под удар свою жизнь.

2. Передвигайтесь после темноты только в случае критической необходимости.

3. Избегайте гуляния в одиночку. Минимум парами.

4. Не швыряйте деньги пачками, не размахивайте дорогой аппаратурой и ювелиркой.

5. Жизнь дороже кошелька. Если вас грабят, то спокойно, без драки, паники, крика, слез и т.п. отдайте все, что у вас есть ценного. Не надо драться за дорогой фотоаппарат или перстень: вы всегда сможете купить новый еще лучше, а вот новую жизнь - нет. Не заискивайте перед грабителями, но и не угрожайте им, держитесь спокойно, не смотрите им с вызовом в глаза.

6. Помните - грабителям ваша жизнь не нужна; убивают они только из страха или паникуя. Поэтому не напрягайте их и сделайте все, чтобы они получили свое как можно скорее и отстали от вас.

7. Делайте домашнюю работу: разведывайте обстановку, оценивайте характер опасности, прислушивайтесь к советам знающих людей и т.д.

Вот так дело обстоит в общем и среднем. Конечно на всё бывают исключения: не человеческие отморозки, маньяки и т.п. где никакие наставления не спасут. Но в среднестатистической обстановке разумное поведение вас сбережёт.

Кстати, статистика убиийств в Колумбии пополняется в основном ФАРКом и остатками мутировавших парамилитариев, а уголовный фон в Боготе не хуже , скажем, неапольского, челябинского или лос-анжелесского.

Я предвижу сейчас массу аргументов типа - а где же кайф жизни ежели делать все по уставу , а как же нюхнуть чево сладенького и вструмить во что-нить шоколадненькое и т.д. И это можно проделать, ежели так жутко хочется - но при одном условии: мозги должны быть всегда во включенном состоянии.

У английских лётчиков есть такая поговорка "There are old pilots and there are bold pilots but there are no old bold pilots", что по-русски примерно будет "Бывают старые лётчики и дерзкие лётчики, но нету старых дерзких лётчиков". Жизнь мне доказала её правоту весьма убедительно.

**zerokol** » 28 июл 2011, 21:22

и одеваться надо скромнее
помню даже жена и иракские приятели офигевали по каким районам Багдада я хожу (дело даже после войны было)

**FOMA07** » 28 июл 2011, 21:26

Если вас грабят, то спокойно, без драки, паники, крика, слез и т.п. отдайте все, что у вас есть ценного. Не надо драться за дорогой фотоаппарат или перстень: вы всегда сможете купить новый еще лучше, а вот новую жизнь - нет.

Разумно, но...
А как же кадры? Их не купишь...

**vagabondit** » 28 июл 2011, 21:29

zerokol писал(а) 28 июл 2011, 21:22:и одеваться надо скромнее
помню даже жена и иракские приятели офигевали по каким районам Багдада я хожу (дело даже после войны было)

Мудрые слова и вовремя сказаны. Чем меньше похож на туриста - тем лучше. А если еще язык знаешь то +100.

**vagabondit** » 28 июл 2011, 21:38

FOMA07 писал(а) 28 июл 2011, 21:26:
Если вас грабят, то спокойно, без драки, паники, крика, слез и т.п. отдайте все, что у вас есть ценного. Не надо драться за дорогой фотоаппарат или перстень: вы всегда сможете купить новый еще лучше, а вот новую жизнь - нет.

Разумно, но...
А как же кадры? Их не купишь...

А их нада каждый вечерок перед приёмом рома или кашасы во фликр скачивать. НО - если лень - тогда быстро проглотить флэшку перед тем как Вас будут убивать и её при вскрытии достанут - и выставят на посмертном стенде. Вопрос решаемый - нет безнадёжных ситуаций.

**zerokol** » 28 июл 2011, 21:39

vagabondit писал(а) 28 июл 2011, 21:29:Чем меньше похож на туриста - тем лучше.

цитата из моего опуса по Ираку

zerokol писал(а) 26 апр 2011, 21:40:Пострижен коротко, ибо меня выдавал цвет волос, такого у иракцев практически нет, в остальном по причине семитских корней из толпы не выделяюсь. Хожу в джинсах, майке и сандалиях, с пластиковым пакетом в руках, что бы окончательно сойти за своего периодически ковыряюсь в носу или почесываю яйца.

**dodo11** » 28 июл 2011, 21:50

zerokol писал(а) 28 июл 2011, 21:39:
цитата из моего опуса по Ираку

zerokol писал(а) 26 апр 2011, 21:40:Пострижен коротко, ибо меня выдавал цвет волос, такого у иракцев практически нет, в остальном по причине семитских корней из толпы не выделяюсь. Хожу в джинсах, майке и сандалиях, с пластиковым пакетом в руках, что бы окончательно сойти за своего периодически ковыряюсь в носу или почесываю яйца.

Ну то есть как в России ходят, так и в Ираке ты ходил

**Diminho** » 28 июл 2011, 21:58

dodo11 писал(а) 28 июл 2011, 21:50:Ну то есть как в России ходят, так и в Ираке ты ходил

Ну в Москве, в отличие от той же Италии, я не видел прохожих, у всех на виду чешущих яйца.

**dodo11** » 28 июл 2011, 22:01

Diminho писал(а) 28 июл 2011, 21:58:
dodo11 писал(а) 28 июл 2011, 21:50:Ну то есть как в России ходят, так и в Ираке ты ходил

Ну в Москве, в отличие от той же Италии, я не видел прохожих, у всех на виду чешущих яйца.

Ну приезжай к нам в Марьино и в Люблино. Сразу напомнит тебе "Италию" в лучшем виде

**zerokol** » 28 июл 2011, 22:03

Diminho писал(а) 28 июл 2011, 21:58: я не видел прохожих, у всех на виду чешущих яйца.

туземная специфика однако

**Catecita** » 29 июл 2011, 09:17

vagabondit писал(а) 28 июл 2011, 21:18: Основные моменты просты:

1. Передвигайтесь по опасным дорогам/местности (типа как было описано раньше с лихаченьем по горкам в Венесуэле) только если это нужно для спасения чужой жизни. Ничто другое не стоит того, чтобы ставить под удар свою жизнь.

2. Передвигайтесь после темноты только в случае критической необходимости.

3. Избегайте гуляния в одиночку. Минимум парами.

4. Не швыряйте деньги пачками, не размахивайте дорогой аппаратурой и ювелиркой.

5. Жизнь дороже кошелька. Если вас грабят, то спокойно, без драки, паники, крика, слез и т.п. отдайте все, что у вас есть ценного. Не надо драться за дорогой фотоаппарат или перстень: вы всегда сможете купить новый еще лучше, а вот новую жизнь - нет. Не заискивайте перед грабителями, но и не угрожайте им, держитесь спокойно, не смотрите им с вызовом в глаза.

6. Помните - грабителям ваша жизнь не нужна; убивают они только из страха или паникуя. Поэтому не напрягайте их и сделайте все, чтобы они получили свое как можно скорее и отстали от вас.

7. Делайте домашнюю работу: разведывайте обстановку, оценивайте характер опасности, прислушивайтесь к советам знающих людей и т.д.

Респект
По-моему, все верно. Основная мораль: думаем головой и при попытке ограбления отдаем все, что просят

**vagabondit** » 29 июл 2011, 15:09

Catecita писал(а) 29 июл 2011, 09:17:По-моему, все верно. Основная мораль: думаем головой и при попытке ограбления отдаем все, что просят

Для закрепления два реальных примера из жизни.

Первый. Белый чел, он же повышенного типа начальник едет по в ночном Найроби году так в 1995г с приятной вечеринки к себе домой на виллу в компании приятной девушки и в предвкушении ещё более приятного завершения вечера. На дороге его стопят три местных хлопчика с АК-47 и просят освободить машину. Водитель, дабы не потерять лица перед спутницей, матерится гневно, презрительно и громко и, выйдя из машины, швыряет ключи в глубокий кювет. Выстрел в живот, владелец умирает через 3 часа в больнице. Машина цела, т.к. у грабителей не было времени искать ключи ночью в кювете и ждать приезда полиции. Если бы машину угнали, страховка оплатила бы 90% потери.

Второй. В мятежном Книне (Югославия) в 1994 г. в такое же время суток в такой же ситуации (только гопстопники белые) тормозят и просят выйти аргументируя тем же родным АК-47. Водитель культурно отдает ключи, упомянув, что в багажнике есть запасная канистра бензина, но запаска порвана, так что надо быть осторожней. Бандиты извиняются - мол жизнь довела - и подбрасывают водителя со спутницей с километр до ближайшего шоссе - мол там поймаете попутку. Так и происходит и уже через два часа оба дома у водителя пьют красное вино и обсуждают коловращение жизни, а затем переходят к более интересным занятиям, яркости которых предварительный всплеск адреналинчика только поспособствовал.

Выводы, по-моему, ясны.

**The Game** » 30 июл 2011, 00:57

получается ходишь как бомж, чешишь яйца и если вдруг кто подойдет все отдаешь...
что нужно отдать? непонятно, когда больше 100-150тыщ мил песо в кармане нету кому надо мне не жалко....
арендованную машину пжлста тоже не жалко....
но вот как бомж одеватся стремно как то и ночью в отеле сидеть тоже... мне же не 60 лет... на фиг такой отдых, за бесплатно не нужен.

**Catecita** » 30 июл 2011, 01:24

The Game писал(а) 30 июл 2011, 00:57:получается ходишь как бомж, чешишь яйца и если вдруг кто подойдет все отдаешь...
что нужно отдать? непонятно, когда больше 100-150тыщ мил песо в кармане нету кому надо мне не жалко....
арендованную машину пжлста тоже не жалко.....

не кто ведь не говорил,что одеваться как бомж. просто ожеваться попроще,чтобы не создавалось впечатление, что в вас в заднем кармане штука-другая баксов завалялась, роликс не носить и тд.
что отдать? ну я личн во случае ограбления точно знаю,что делать буду: отдам все,что попросят. жизнь она как-то дороже

The Game писал(а) 30 июл 2011, 00:57:но вот как бомж одеватся стремно как то и ночью в отеле сидеть тоже... мне же не 60 лет... на фиг такой отдых, за бесплатно не нужен

каждому свое...
ну да, надо быть акурантее, чем в некоторых других странах... но что же теперь не ездить никуда?

**rusdon** » 30 июл 2011, 03:24

Собираемся в Колумбию в ноябре. Непременно воспользуемся всеми мудрыми советами по вопросам безопасности.В первую очередь решили сократить время пребывания в Боготе до двух дней. Ну, должна же быть "ложка дегтя"...Придется пару вечеров воздержаться от прогулок.А если все же возникнет крайняя необходимость поделиться имуществом с горячими los muchachos - поделимся..."Жаба" ,конечно,хорошо,но жизнь - лучше!

**rusdon** » 30 июл 2011, 04:05

Полностью согласны с Сatecita.Если очень"просят" - значит им нужнее. А жизнь она одна и много других прекрасных стран,которые хочется увидеть.

**dodo11** » 01 авг 2011, 10:33

The Game писал(а) 30 июл 2011, 00:57:получается ходишь как бомж, чешишь яйца и если вдруг кто подойдет все отдаешь...
что нужно отдать? непонятно, когда больше 100-150тыщ мил песо в кармане нету кому надо мне не жалко....
арендованную машину пжлста тоже не жалко....
но вот как бомж одеватся стремно как то и ночью в отеле сидеть тоже... мне же не 60 лет... на фиг такой отдых, за бесплатно не нужен.

Вот люди говорят, что специфика Венесуэлы (очень много шансов, что и Колумбии) это сначала стрелять, а потом с трупа или сильно раненого снимать и забирать. Так что, одежда и имидж здесь очень даже играют роль. Если наставят ствол и будут пытаться говорить и гоп-стопить, то это очень даже повезло.

**111NITR** » 01 авг 2011, 12:13

Собираюсь в Венесуэлу, полазил по ЛА форумам где местные обсуждают, тама, не только пишут про специфику вначале стрельнуть, а потом мертвого обирать или руку отрубить и часы снимать, а так сказать, в заложники берут , блин вот попадалова.....а отказываться уже поздо

**dodo11** » 01 авг 2011, 14:38

111NITR писал(а) 01 авг 2011, 12:13:Собираюсь в Венесуэлу, полазил по ЛА форумам где местные обсуждают, тама, не только пишут про специфику вначале стрельнуть, а потом мертвого обирать или руку отрубить и часы снимать, а так сказать, в заложники берут , блин вот попадалова.....а отказываться уже поздо

Зачем в заложники? Кормить, поить ещё. Смысл какой? Только если на карте денег больше, чем можно снять за день, тогда сидишь пока не снимут всё.
Разумно себя вести + удача = все будет хорошо. Лицо в саже, грязная рваная одежда, пакет вместо сумки привлекут меньше внимания опытных наблюдателей за потенциальной жертвой.
Сегодня в новостях: 40% мелких неопасных преступников собираются отпустить из тюрем.

**Catecita** » 01 авг 2011, 15:30

dodo11 писал(а) 01 авг 2011, 10:33:Вот люди говорят, что специфика Венесуэлы (очень много шансов, что и Колумбии) это сначала стрелять, а потом с трупа или сильно раненого снимать и забирать. Так что, одежда и имидж здесь очень даже играют роль. Если наставят ствол и будут пытаться говорить и гоп-стопить, то это очень даже повезло.

судя по вашим постам большинство населения в Венесуэле и Колумбии только и занимаются тем, что поджидают блендолицых, чтобы их убить/ограбить.
не такое уж это и популярное туристическое направление, боюсь туристов не хватит, чтобы столько народу прокормить

оффтоп, а в России тоже страшно
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 93784.html

интересно, что во французских форумах об этом пишут? что-то подобное и нашему топику?

**AndySpb** » 01 авг 2011, 15:37

Catecita писал(а) 01 авг 2011, 15:30:
оффтоп, а в России тоже страшно

вся разница лишь в уровне обеспеченности, начиная с которого надо бояться за свою жизнь в России и в Венесуэле/Колумбии. У меня никогда не возникает даже мысли, что ко мне могут на Невском подойти с ножом и посреди города на глазах у всех попросить вывернуть карманы.

**dodo11** » 01 авг 2011, 15:53

Catecita писал(а) 01 авг 2011, 15:30:судя по вашим постам большинство населения в Венесуэле и Колумбии только и занимаются тем, что поджидают блендолицых, чтобы их убить/ограбить.
не такое уж это и популярное туристическое направление, боюсь туристов не хватит, чтобы столько народу прокормить

оффтоп, а в России тоже страшно
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... 93784.html

интересно, что во французских форумах об этом пишут? что-то подобное и нашему топику?

Я был два раза, мне очень понравилось, в т.ч. люди. Я в России в определененых местах больше опасаюсь. Мои посты - предупреждение, там-же красной нитью проходит - думайте головой заранее. С удовольствием еще бы поехал в Венесуэлу, и в Колумбию-бы тоже. Милейшие люди, эти венесуэльцы (я даже западал на нескольких синьорит).
Почитайте французские форум, потом нам расскажите.

**111NITR** » 01 авг 2011, 16:57

Супружеская пара из Польши, пропавшая в сельве на юге Перу, была убита при нападении с целью ограбления. Об этом сообщили в воскресенье в полиции этой южноамериканской республики.
70-летний Ярослав Франкевич и 58-летняя Селина Мроз являлись большими любителями активного отдыха на воде. Прибыв в Перу 28 апреля, они вылетели из Лимы в Куско, откуда добрались до города Кильябамба.
Именно из этого населенного пункта они начали сплав на байдарке по реке Урубамба. Во время этого путешествия поляки вели блог, однако , когда в этом виртуальном дневнике была оставлена последняя запись, от супругов не поступало никаких новостей.
По подозрению в причастности к убийству польских туристов был задержан 29-летний мужчина, принадлежащий к индейской народности ашанинка. Этот человек заявляет, что явился свидетелем нападения на поляков, которое совершили некие злоумышленники. В его доме были найдены личные вещи убитых, в связи с чем в правоохранительных органах полагают, что индеец был одним из преступников.
Задержанный утверждает, что видел, как трое перуанцев распивали на берегу Урубамбы алкогольные напитки, когда заметили проплывавших мимо них на байдарке польских туристов и решили ограбить их. Один из злоумышленников выстрелил в Ярослава Франкевича из винтовки и ранил его. Нагнав поляков на своем каноэ, преступники убили туристов, а затем разрубили их тела на части и сбросили в реку.

Вывод: на кояках лучше не плавать....... сидеть в отеле под охраной

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР