Форум Винского

**Goshka** » 01 сен 2015, 15:47

Плешакову решили высадить ))

Для «Трансаэро» существует два варианта: либо акционеры добровольно соглашаются на внешнее управление, например компанией «Аэрофлот», либо перевозчику грозит банкротство. Об этом «Ведомостям» рассказывал на прошлой неделе федеральный чиновник. Гендиректор и совладелица авиакомпании Ольга Плешакова не в состоянии вывести перевозчика из кризиса, но она пытается шантажировать правительство количеством проданных билетов - в правительстве этим недовольны. «Проще предоставить субсидию «Аэрофлоту», чтобы он перевез пассажиров «Трансаэро», чем пытаться спасти авиакомпанию, которая все время выставляет государству счета, шантажируя пассажирами», - говорит чиновник. Ультиматум Плешаковой еще поставлен не был, но это дело времени, говорил собеседник в пятницу. Ведомости.

Возрат авиабилетов и отмена рейсов, обсуждается в отдельной теме
Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс

Так же напоминание, из Правил Форума
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации

**zerokol** » 08 окт 2015, 13:50

согласно правилам форума запрещены призывы к голосованию на сторонних ресурсах. Текст приведенный выше составлен непонятно кем, преследует непонятные цели, написан профессиональным языком и никак не может исходить от некой инициативной группы пассажиров. Скорее всего те или иные группы в компании Трансаэро пытаются тем или иным образом поправить свое финансовое положение. В связи с этим на форуме призывов к голосованию на подобные темы не будет

**SolarKitten** » 08 окт 2015, 19:49

Москва. 8 октября. иди на хуй, не мешай – Банки-кредиторы "Трансаэро" договорились провести независимый финансовый аудит перевозчика, сообщили "Интерфаксу" два источника в банках.
"Было принято решение обратиться к председателю совета директоров "Трансаэро", назначившего действующего генерального директора, с требованием заслушать в присутствии банков-кредиторов доклад гендиректора компании о мероприятиях, проведенных в компании с 1 сентября 2015 года по настоящее время, а также провести независимый технический и финансовый аудит компании", - сообщил один из источников.
Решение об аудите было принято на встрече кредиторов "Трансаэро" 7 октября. На встрече также было решено создать комитет кредиторов для дальнейших действий по исправлению ситуации с перевозчиком, отметил источник. Сбербанк в созданный комитет не вошел.
"По итогам аудита будет принято решение о возможности сценария спасения компании, в то числе путем вхождения кредиторов в капитал", - сказал другой собеседник "Интерфакса".
На встрече была также достигнута договоренность в ближайшее время ввести мораторий на подачу всех исков против "Трансаэро".

Полностью - http://www.иди на хуй, не мешай/business/472157

**softblood** » 08 окт 2015, 20:19

Это определённо скорее хорошая новость!

**kiku** » 08 окт 2015, 20:49

Банки не хотят терять свои денежки:

Кредиторы «Трансаэро» требуют проверки деятельности «Аэрофлота» по управлению «Трансаэро»
Если результаты проверки их не устроят, банки заявляют о намерении подать коллективный иск к «Аэрофлоту», который осуществляет сейчас операционное управление «Трансаэро».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/08/10/2015/5 ... 92c7e3491e

**DeMarco** » 08 окт 2015, 21:25

Жесть начинается!
Только что на Первом канале:
Библио Глобус после 24 октября не гарантирует возврат туристов с чартерами на ТСО (прекращают полёты по ранее купленным турам с полётом на ТСО с 25.10.2015, деньги обещают отдать, весь вопрос, когда это будет при таком потоке возвратов).
Иными словами, если уж такой крупный ТО сливается, то что уж говорить об остальных...
"Туроператор «Библио Глобус» заявил о том, что лишился возможности осуществить выписку авиабилетов «Трансаэро» и передать ряду туристов полный пакет документов, необходимый для поездки. Речь идет о тех клиентах, дата окончания тура которых наступит после 24 октября 2015 года. Об этом говорится в официальном сообщении на сайте туроператора.
Отмечается, что до указанной даты перевозка выполняться будет. При этом «авиабилеты авиакомпании с 25 октября необходимо аннулировать».
В «Библио Глобусе» уточнили, что у них «отсутствует возможность исполнить обязательства по предоставлению туристского продукта указанной категории туристов». При этом в компании заявляют, что авиабилеты клиентов были оплачены перевозчику в полном объеме, равно как была произведена оплата остальных услуг, входящих в туристические пакеты.
В этой связи возврат денежных средств клиентам за аннулированные туры будет осуществлен «только после возврата туроператору денежных средств со стороны авиаперевозчика и партнеров», уточняется в заявлении компании.
3 октября гендиректор «Библио Глобуса» Александр Туголуков заявил пиздеж, что в случае приостановки полетов «Трансаэро» около 200 тысяч клиентов не смогут отправиться на отдых. Он также сообщил, что порядка 4,5 миллиарда рублей оператор перечислил «Трансаэро» в качестве оплаты билетов. «Надо понимать, что эти денежные средства привлечены нами со стороны туристов», — подчеркнул он."

_http://m.пиздит не пердит/news/2015/10/08/transaerobiblio/

**kiku** » 08 окт 2015, 21:38

Коль в теме присутствует слово "прогнозы" постараюсь дать свой прогноз.
1) проверка ТА Росавиацией: если пройдёт, то до 15 декабря всех будут перевозить как сейчас, а потом... не будем так далеко заглядывать;
2) если проверку не пройдёт, то, думаю, тупо вернут деньги и перевозить никого не будут. Вернут деньги благодаря поддержке гос-ва;
3) за то, что проверку не пройдёт - Аэрофлот, за то, что пройдёт - банкиры - фактов у меня нет, только догадки;
4) кредиторы будут бороться до последнего, чтобы сохранить компанию (естественно не ради нас, а ради спасения своих денег): подтверждают эту догадку петиция и возможные "наезды" на Аэрофлот;
5) по уму, конечно, продать бы компанию иностранцам, но или предложений нет, или санкции в действии - бояться вкладываться в Россию

**adaero** » 08 окт 2015, 21:57

Однозначно обос-ся менеджмент АК. Сотрудников жаль, компанию нет.

**Goshka** » 08 окт 2015, 22:18

Толковый человек Костя Ремчуков прокомментировал причины ситуевины с Трансами:

О.Журавлёва
― Послушайте, ТрансАэро.

К.Ремчуков
― Ну, это вообще песня.

О.Журавлёва
― Просят вас прокомментировать, что произошло?

К.Ремчуков
― Ну, мне кажется, бестолковый менеджмент ТрансАэро. Не вписались они в нынешний этап развития. Долговая модель была основной моделью их развития. Это бич очень многих наших компаний, потому что, как правило, такие крупные компании имеют большой административный ресурс, и при помощи административного ресурса могут получить кредиты в тех банках, на которые государство или крупные чиновники могут оказывать определенное давление.

Вот эта долговая модель, при которой крупные влиятельные бизнесмены и владельцы своих бизнесов могут брать деньги в банках, потом тратить их неэффективно… Потому что это поразительный класс коротышек: они не в состоянии предвидеть укороченность цикла бизнеса современного. Им кажется, что цикл (синусоида вверх) будет идти 5, а то, как им хочется, 10 лет. Они берут кредиты там на 3 года, потом продлевают на 5. А цикл укорачивается из-за того, что глобальная экономика и очень много неопределенных сигналов поступает, да? Поэтому цикл может быть 1,5 года. И, вот, ты только начал чего-то там развивать, а у тебя уже, хоп, стоимость активов падает, поскольку падает глобальный спрос. А долги номинированы в реальных денежках.

И, вот, вся вот эта долговая модель – это бич нашей экономики. Хотя у нас совокупная задолженность частного капитала сохранилась там с 728, я думаю, до 500 миллиардов долларов, но всё равно она большая, она давит на бизнес-решения.

Поэтому ТрансАэро, с моей точки зрения, это просто непереварившая свои долги бизнес-модель. И в условиях всеобщего кризиса (у Трансаэро) исчезла возможность рефинансировать долг.
Эхо Москвы

**pragrom** » 09 окт 2015, 07:13

SolarKitten писал(а) 08 окт 2015, 19:49:Сбербанк в созданный комитет не вошел.

Имхо, сговор между Грефом и Савельевым имеет место.

**Alex Kumarkov** » 09 окт 2015, 07:39

pragrom писал(а) 09 окт 2015, 07:13:сговор

Преступный?

**Degt** » 09 окт 2015, 07:45

Alex Kumarkov писал(а) 09 окт 2015, 07:39:
pragrom писал(а) 09 окт 2015, 07:13:сговор

Преступный?

Пока, наверное, картельный ...

**Elvisss** » 09 окт 2015, 08:32

Любопытно, а как по бухгалтериям обеих компаний проходят нынешние массовые пересадки пассажиров на рейсы Аэрофлота.
Как покупка Трансаэро у Аэрофлота билетов? Кстати, с какими тарифами выписывают Аэрофлотовские билеты при пересадке - наверняка не с самыми дешевыми?
Видимо, скоро Аэрофлот отчитается о том, что добился в 2015 г. значительного увеличения пассажиропотока и ключевых финансовых показателей
Ну а к списку тех, перед кем долги у Трансаэро, добавится еще и Аэрофлот. Ну или не добавится - быть может, Аэрофлоту все оплачивается без задержек...
Заправка и обслуживание в аэропортах "за счет Аэрофлота" - думаю, та же самая история...

**vspirit** » 09 окт 2015, 09:39

pragrom писал(а) 09 окт 2015, 07:13:
SolarKitten писал(а) 08 окт 2015, 19:49:Сбербанк в созданный комитет не вошел.

Имхо, сговор между Грефом и Савельевым имеет место.

Обратите внимание, не только нет Сбербанка, но и ВТБ и ВЭБ, и даже Альфа-Банка, т.е. основные жесткие кредиторы и лизингодатели (в т.ч. с гос участием), а что там решит ПСБ или кто, да чихать они хотели. Помимо отсутствия влияния, у этих банков просто нет достаточно средств, а ВЭБ с Аэрофлотом уже и авиапарк пристроили, так что, увы, надежда крайне призрачна.

**zerokol** » 09 окт 2015, 10:29

Надо понимать что деньги не берутся из воздуха. Если компания убыточна, в минусе, то кто будет покрывать этот минус?

**Volodya_A** » 09 окт 2015, 11:53

zerokol
Зависит от ситуации и перспектив рынка
В ситуации с Трансаэро добровольно - никто =)
Был бы рост на рынке перевозок - менеджмент перекредитовался бы, банки с удовольствием дали бы денег - а чего, растущая компания №2 на растущем рынке
Или облигации выпустили бы
Кто финансирует всякие стартапы с капитализацией под ярд зелени (а они практически все убыточные в моменте)?
Акционеры (суть венчурные инвесторы), в надежде на будущие барыши

**IceWolf** » 09 окт 2015, 12:17

Elvisss писал(а) 09 окт 2015, 08:32:Любопытно, а как по бухгалтериям обеих компаний проходят нынешние массовые пересадки пассажиров на рейсы Аэрофлота.
Как покупка Трансаэро у Аэрофлота билетов? Кстати, с какими тарифами выписывают Аэрофлотовские билеты при пересадке - наверняка не с самыми дешевыми?
Видимо, скоро Аэрофлот отчитается о том, что добился в 2015 г. значительного увеличения пассажиропотока и ключевых финансовых показателей
Ну а к списку тех, перед кем долги у Трансаэро, добавится еще и Аэрофлот. Ну или не добавится - быть может, Аэрофлоту все оплачивается без задержек...
Заправка и обслуживание в аэропортах "за счет Аэрофлота" - думаю, та же самая история...

08.10.2015
S7 Airlines продолжает осуществлять перевозку на собственных рейсах пассажиров авиакомпании «Трансаэро» на безвозмездной основе.
Основанием для перевозки пассажиров «Трансаэро» рейсом S7 Airlines является пассажирский передаточный манифест, который оформляется представителем авиакомпании «Трансаэро» в аэропорту вылета.

Может действительно потом у государства / минтранса будут выклянчивать деньги и направления для своей маршрутной сети? Не будут же коммерческие компании заниматься чистой благотворительностью.

**zerokol** » 09 окт 2015, 12:38

Volodya_A писал(а) 09 окт 2015, 11:53:Кто финансирует всякие стартапы с капитализацией под ярд зелени (а они практически все убыточные в моменте)

Ну стартапы и давно убыточная компания с дырой в бюджете - это, как говорят в Одессе "две большие разницы или четыре маленьких".
Фактически кто-то должен покрыть дыры в бюджете данной АК, и думаю что все понимаю что желающих это делать добровольно нет. Таким образом речь идет о господдержке в той или иной форме, ибо деньги не берутся из воздуха.
Ну а какой смысл государству забирать деньги у пенсионеров скажем, из ЖКХ или из оборонки, и отдавать их в Трансаэро, чтобы отдельные личности, наворовавшие у трудового народа, катались в империале во Владивосток или на Мальдивы
"Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам."
Евангелие от Матфея, 15:26

**Volodya_A** » 09 окт 2015, 13:01

zerokol
Ну елки-палки
Мы же не будем углубляться в теорию?
Весь бизнес так работает...
Застройщики? Так
Туроператоры? Так
Прерывается кэш-флоу - настает компании кирдык
Про Трансаэро "не все так однозначно", с моей точки зрения
Учитывая, что банки-кредиторы (коммерческие) готовы ее сохранить
А не готовы только те, у кого есть ресурс и им просто лень влезать в это, им и так государство все спишет, или есть залоги (лизинговые самолеты), которые они реализуют, да еще "кто надо" изрядно ручки на этом погреет
Как-то так вижу ситуацию =)

**zerokol** » 09 окт 2015, 13:18

Volodya_A писал(а) 09 окт 2015, 13:01:Весь бизнес так работает...

ну не весь я вот работаю в компании, которая никому не должна хулиарды и прошлая была такая же )))
в отличии от застройщиков - тут нет активов.

**SuperMario11** » 09 окт 2015, 15:33

Elvisss писал(а) 09 окт 2015, 08:32:Любопытно, а как по бухгалтериям обеих компаний проходят нынешние массовые пересадки пассажиров на рейсы Аэрофлота.
Как покупка Трансаэро у Аэрофлота билетов?

Первоначальный расчет:

RESTRICTIONS: NON REFUNDABLE/
FORM OF PAYMENT: MISC/IN/INVOICE/CCVI**********************
BASE FARE RUB 180
TAX/FEE/CHARGE RUB 1500YQ/0YR/63RU
TICKET TOTAL RUB 1743

После перевыписки:

RESTRICTIONS: UN ONLY/INVOL REBOOK TO SC UN***/**OCT
FORM OF PAYMENT: MISC/IN
BASE FARE RUB 180
TICKET TOTAL NO ADDITIONAL COLLECTION

Elvisss писал(а) 09 окт 2015, 08:32:Кстати, с какими тарифами выписывают Аэрофлотовские билеты при пересадке - наверняка не с самыми дешевыми?

Мне выписывали в O и U. Видел также, что сообщали про L.

**Darkness** » 10 окт 2015, 02:49

SuperMario11 писал(а) 09 окт 2015, 15:33:Мне выписывали в O и U. Видел также, что сообщали про L.

У меня было L в экономе и С в бизнесе. но миль пока нет. В понедельник пройдет 2 недели с первого полета - попробую восстановить.

**noveloac** » 12 окт 2015, 13:28

Интервью Савельева по поводу ситуации на рынке и Трансаэро.
Не понимаю тех, кто бочку катит на Аэрофлот. Жаль персонал Трансаэро. Больше половины не найдут работу в авиакомпании.
_http://www.помойка.ру/doc/2830502

— Какой пакет в итоге удалось собрать акционерам "Трансаэро"? — На 28 сентября Александру Плешакову удалось собрать 44,7%. Даже с учетом пакета, заложенного ВТБ, и других акций это не превышает 70%. Александр Плешаков должен был договориться с другими акционерами, но не стал этого делать.

Трансаэро" пытались остановить за долги в Ларнаке, Анталье, Нью-Йорке. "Аэрофлоту" пришлось заплатить €3,5 млн за пролет ее самолетов над Европой.

Из всего парка "Трансаэро" нас будет интересовать не более 30-35 самолетов. Но пока мы не можем вести переговоры, потому что нет решения кредиторов, которые даже пытаются создать на базе "Трансаэро" новую авиакомпанию.

— На текущий момент нам известно о глубине до 25 апреля 2016 года. До этого срока продано 458 тыс. билетов "Трансаэро", из них на туристов приходится 118 тыс. Наиболее тяжелый график для "Аэрофлота" — до 15-20 октября, в этот период будем использовать самолеты "Трансаэро". Все пассажиры с билетами на руках вылетят. До 15 декабря мы перевезем 90-95% всех пассажиров "Трансаэро".

Есть перспективы компенсации этих затрат?— Точно ясно одно: "Аэрофлот" не получит взамен деньги или какие-то гарантии, только долю рынка, возможно, маршруты

— Сколько человек из персонала "Трансаэро" "Аэрофлот" был бы готов принять на работу?

— В мире существует средний интегральный показатель: на 1 млн пассажиров приходится 1 тыс. человек персонала. В 2014 году "Трансаэро" перевезла 13,2 млн пассажиров, общим числом сотрудников 12 тыс. человек. "Аэрофлот" перевез 25 млн пассажиров, у нас работают 19 тыс. человек. Что бы ни случилось, группа "Аэрофлот" будет претендовать как минимум на половину пассажиров "Трансаэро". Поэтому 5-6 тыс. их сотрудников мы теоретически могли бы взять.

**Loukanine** » 12 окт 2015, 13:43

Савельев (не Соловьев) лукавит, конечно, что нет перспективы компенсации затрат со стороны государства. Иначе зачем тратить деньги, если после исчезновения второй в стране авиакомпании автоматически увеличится доля рынка.

**noveloac** » 12 окт 2015, 13:45

Да, исправил фамилию. Я так понял, после 20 октября самолеты Трансаэро останутся на земле.

**pragrom** » 12 окт 2015, 13:52

Loukanine писал(а) 12 окт 2015, 13:43:Савельев (не Соловьев) лукавит, конечно,

Это его бизнес стиль. Личные неприязненные отношения с г-ом Плешаковым, жажда лидерства - одна из основных причин его мести ТСО.

**IgorBasic2** » 13 окт 2015, 10:12

Так все так, ждем остановку 16-го или 20-го? У меня 17-го полет:-)

**nnmpost** » 13 окт 2015, 17:32

Владимир Путин считает, что необходимо прервать продажу билетов «Трансаэро» в пакетах туркомпаний
В то же время президент потребовал перевезти всех пассажиров перевозчика, который находится на грани банкротства, а также решить вопрос с трудоустройством сотрудников этой авиакомпании.
Путин поручил правительству поддержать компании, которые подставили плечо «Трансаэро», и дал понять, что в сложившейся ситуации правительство поддержит «Аэрофлот».

**IgorBasic2** » 13 окт 2015, 17:40

nozap писал(а) 13 окт 2015, 17:32:Владимир Путин потребовал перевезти всех пассажиров перевозчик

Дело говорит мужик. А то ишь, придумали, 15 декабря

**8008** » 13 окт 2015, 17:45

IgorBasic2 писал(а) 13 окт 2015, 17:40:Дело говорит мужик. А то ишь, придумали, 15 декабря

если возьмут под козырек - будет новая эпопея... "как отозвать возврат и как вернуть бабки от левого (не афл) перевозчика, которого уже купили"

**Andrej_Dan** » 13 окт 2015, 18:06

nozap писал(а) 13 окт 2015, 17:32:Владимир Путин считает, что необходимо прервать продажу билетов «Трансаэро» в пакетах туркомпаний

разве такие билеты ещё продают?

**Gufka** » 13 окт 2015, 19:22

Москва. 13 октября. иди на хуй, не мешай - ПАО "Аэрофлот - российские авиалинии" обратилось в Арбитражный суд Москвы с требованием взыскать с авиакомпании "Трансаэро" 5 млрд рублей.

Хотя в картотеке Арбитражного суда уже исков к Трансаэро, особенно за последний месяц,... мама не горюй.

**Moisalex** » 13 окт 2015, 19:50

IgorBasic2 писал(а) 13 окт 2015, 17:40:
nozap писал(а) 13 окт 2015, 17:32:Владимир Путин потребовал перевезти всех пассажиров перевозчик

Дело говорит мужик. А то ишь, придумали, 15 декабря

А что там дольщики? И валютные кредиты? Пусть тоже поноют что бы им за счет других помогли... Не пойму - вроде гражданско-правовые отношения... есть суд... Обращайтесь, требуйте! У нас очень справедливый суд... изначально был выбор авиакомпаний - никого не заставляли покупать билет там. Только турпакетчики вслепую стали пассажирами Трансаэро.

**IgorBasic2** » 13 окт 2015, 19:52

Moisalex писал(а) 13 окт 2015, 19:50:А что там дольщики? И валютные кредиты? Пусть тоже поноют что бы им за счет других помогли...

Кто то ноет? Только расчет, ничего личного:-)

**Moisalex** » 13 окт 2015, 19:56

IgorBasic2 писал(а) 13 окт 2015, 19:52:
Moisalex писал(а) 13 окт 2015, 19:50:А что там дольщики? И валютные кредиты? Пусть тоже поноют что бы им за счет других помогли...

Кто то ноет? Только расчет, ничего личного:-)

Ну, а разве не в суд надо если одна из сторон не выполнила договор? Если есть признаки мошенства то еще и в полицию...
Я вот все думаю, против Плешаковых возбудят дело то или нет? Про них вообще слышно что либо или нет? Я последнее слышал - в Англии. Вот им то я думаю и надо в первую очередь предъявлять претензии...

**8008** » 13 окт 2015, 20:00

Moisalex писал(а) 13 окт 2015, 19:50:Только турпакетчики вслепую стали пассажирами Трансаэро.

как то пренебрежительно звучит, не находите? Я рад за Вас, что Вам хватает средств летать афл, к сожалению, в нашей необъятной стране не всем так повезло, и некоторые билеты покупали не у афл экономя ден. ср-ва

кстати, во многих пакетах на популярных направлениях есть опция выбора а-к, поэтому даже люди, которые купили перевозку в составе турпакета, могли стать пассажирами тсо вполне сознательно

**IgorBasic2** » 13 окт 2015, 20:03

8008 писал(а) 13 окт 2015, 20:00:люди, которые купили перевозку в составе турпакета, могли стать пассажирами тсо вполне сознательно

Более того - ТСО стоит дороже других перевозчиков, при выборе в Турпакете. Престижнее.

**SuperMario11** » 13 окт 2015, 22:41

Vlam писал(а):В первую очередь надо предъявлять претензии тем, кто начал рейдерский захват без наличия каких-либо законных оснований.

Согласен, единственно, не понимаю, почему, когда АФЛ отозвал оферту, и стало все понятно (как пишет Плешакова в ФБ), было сразу не собрать совет директоров, чтобы сменить CEO и попытаться спастись?

**thevery** » 13 окт 2015, 22:45

А как предполагалось спасать АК без денег даже на заправку самолётов, кто должен был это спонсировать? Что мог сделать новый CEO?

**pragrom** » 14 окт 2015, 06:55

Интересно. Но были все же попытки продать бизнес другим компаниям? Например, Этихад. Или с самого начала рейдерский захват был согласован на уровне Первого лица.?

**exciter9** » 14 окт 2015, 08:10

pragrom писал(а) 14 окт 2015, 06:55:Интересно. Но были все же попытки продать бизнес другим компаниям? Например, Этихад?

А Вы считаете что кого либо в мире типа "например этихад" могла заинтересовать подобная помойка? Сильно сомневаюсь. Etihaad купил Air Berlin в свое время, который даже близко не стоял к плешаковскому созданию.

**Alex Kumarkov** » 14 окт 2015, 08:29

pragrom писал(а) 14 окт 2015, 06:55:рейдерский захват

Не квалифицировал бы это как рейдерский захват. Да, Савельеву это на руку. Но, прежде всего, это просчёты Плешаковых.

**pragrom** » 14 окт 2015, 09:48

Великий Савельев и бездарные Плешаковы. Это отдельная тема. Эффективное внешнее управление - тоже.
Одному - "если не преференции". Другим - банкротство.
Не хватило смелости отдать в частную компанию 300 млн долларов наших с вами денег (пролеты иностранных авиакомпаний над территорией РФ). Оставили великому менеджеру. Посмотрел бы я на него, без этих средств. Отменяет рейсы конкурента, пересаживает на свои рейсы, выставляет при этом Трансаэро, которым сам и управляет, 5 млрд иск в арбитраж. Потом еще и государству предъявит за "спасение".
Захват войдет в учебники.

**IgorP11** » 14 окт 2015, 10:19

exciter9 писал(а) 14 окт 2015, 08:10: Etihaad купил Air Berlin в свое время, который

А ещё Этихад купил Alitalia (которая накрывалась медным тазом) и Air Serbia (вот эти точно были оч хренвой а/к).
ТСО даж не пытались кому-то продавать (а зачем? лишний конкурент), Великий Менеджер в очередной раз прибил конкурента при помощи государства, вот и всё.

exciter9 писал(а) 14 окт 2015, 08:10:даже близко не стоял к плешаковскому созданию.

А что с самолётами ТСО не так? Особых отличий от других ак РФ невидно (может быть не считая нацпера). В последние несколько лет стало модным гнать на ТСО, тренд такой так сказать.

pragrom писал(а) 14 окт 2015, 09:48:Не хватило смелости отдать в частную компанию 300 млн долларов наших с вами денег (пролеты иностранных авиакомпаний над территорией РФ). Оставили великому менеджеру. Посмотрел бы я на него, без этих средств.

Плюс постоянный финансовый поток от гос-ва и помощь в продавливании "правильных законов" от того же государства.
И, как в случае с "Победой", помощь от того же государства в нарушении этих же законов, которые сами же и продавили.

**Alex Kumarkov** » 14 окт 2015, 10:51

pragrom писал(а) 14 окт 2015, 09:48:Не хватило смелости отдать в частную компанию 300 млн долларов наших с вами денег (пролеты иностранных авиакомпаний над территорией РФ). Оставили великому менеджеру. Посмотрел бы я на него, без этих средств. Отменяет рейсы конкурента, пересаживает на свои рейсы, выставляет при этом Трансаэро, которым сам и управляет, 5 млрд иск в арбитраж. Потом еще и государству предъявит за "спасение".
Захват войдет в учебники.

Савельев не мой герой. И я за "Трансаэро", за конкуренцию. Но сводить всё к Савельев vs Плешаковы, или Примаков vs Медведев это значит сильно упростить модель происходящего и ее анализ. Лоббизм никто не отменял, но Савельев всего лишь одна из фигур этой шахматной партии, и вряд ли самая главная. Законы экономики, бизнеса и юридическую плоскость никто не отменял, остальное домыслы. Не отменять рейсы TSO и не пересаживать при том, что рейсы TSO уже даже заправлять не хотят, а долги и до передачи под управление наросли как снежный ком? Не подавать иск в арбитраж? Почему? На месте Савельева любой эффективный и не очень менеджер поступал бы аналогично. В этих бедах виноват не Савельев, а выбранная модель бизнеса, которой пришёл конец. Рано или поздно. P.S. И отдать 300 или сколько их там (не считал) миллионов "пролетных" в частную компанию - с чего бы? Если это "наши с Вами деньги", мой голос был бы "против". "Аэрофлот" конечно в особом положении, но накопившиеся проблемы "Трансаэро" - это не пресловутая "американка нагадила", это Плешаковы просчитались. А Савельев, если даже он падальщик, то все верно делает. Альтруизм отдельно, бизнес отдельно.

**Andrej_Dan** » 14 окт 2015, 11:04

да зачем всё усложнять? именно : одна крыша против другой. 90- е никуда не ушли, просто масштаб другой и стрельбы меньше.

**exciter9** » 14 окт 2015, 11:54

RIKъ писал(а) 14 окт 2015, 10:19:А ещё Этихад купил Alitalia (которая накрывалась медным тазом) и Air Serbia (вот эти точно были оч хренвой а/к).
ТСО даж не пытались кому-то продавать (а зачем? лишний конкурент), Великий Менеджер в очередной раз прибил конкурента при помощи государства, вот и всё.

Alitalia - национальный первозчик одной из крупных стран ЕС.
С развернутой маршрутной сетью регулярных (не чартерных на 90% в отличии от ТСО) маршрутов.
+ бренд известный несколько десятилетий

Air Serbia - национальный перевозчик.
Не очень большой парк самолетов. Уровень кризиса авиакомпании несопоставим с ТСО.

А что с самолётами ТСО не так? Особых отличий от других ак РФ невидно (может быть не считая нацпера). В последние несколько лет стало модным гнать на ТСО, тренд такой так сказать.

Да все не так в принципе.
Раздутый мыльный пузырь за кредитные деньги. Отличие от других АК России - разношерстный парк самолетов.
Ребрендинг в разгар кризиса.
Размазанность рейсов (до недавнего времени) по всем трем аэропортам московского увиаузла.
Отсутствие внятной политики развития бизнеса, особенно в последний год-два.
Заточенность под чартерные перевозки - при таком большом количестве самолетов не развивали перевозки между регионами, даже не пытались создать несколько баз по стране. Предпочитали возить пакетников, что было гораздо проще, чем воевать за регулярного пассажира.
Ненужные понты типа "Империала", в т.ч. на среднемагистральных бортах, в ущерб эконому.
Демпинг последний год с целью шантажа правительства - "у нас куча пассажиров зависнит, будут проблемы...(с)". Плешаковы&К почему то не поняли, что нынешняя власть на шантаж не поддается.
Откровенное вранье про "суперсовременные самолеты" со свалки в пустыне Мохаве (первые 747-е и 767-е) - ссылки с фотками этого авиахлама в пустыне, которые потом взял ТСО скинуть?
И многое, многое, другое.

**Moisalex** » 14 окт 2015, 12:02

т.е. все сводиться по Вашему к тому что Трансаэро сознательно потопила конкурирующая сторона? А ее руководители вели грамотную работу? И кто этот конкурент и захватчик? Кто компанию то захватил? Она никому не нужна как оказалось... Долги у нее долги откуда то... Что там захватывать если она объективно банкрот. нет разве? И что она реально конкурент Аэрофлоту?

**Влад** » 14 окт 2015, 12:27

exciter9
Что значит "разношерстный парк самолетов."-? Только не пишите про Тушки.У нацпера тоже аэрбасы, боинги и джеты
Ребрендинг -это громко, покрасили 2-3 борта.
Шарик уже давно закрыли, из 2-х портов летает также группа нацпёра.
Фотками из пустыни можно пугать по лайф ньюс или у Малахова.

Какое соотношение регулярки и чартеров у Трансов?
У какой компании есть региональные хабы? Нацпер-на базе дочек, т.е как бы так получилось, S7-Москва, Новосиб..? Трансы -Москва, Питер
Сколько Империалов на "среднемагистральных бортах"-?
Загрузку знаете?

Что ещё многое?

Alex Kumarkov

Какие законы экономики ? Имхо, именно так как в 90-е)) У савельева на клеточном уровне антипатия к Трансам))
Последнее интервью Костина, нашего госбанкира...Всё зае...сь, кризиса нет, кредитовать малый и средний бизнес не надо.
А если чё ,мы просто докапиталирзируемся(возмём деньги у государства) и всё у нас в шоколаде.
Т.е куча бабла для Сечина из ФНБ напрягала не сильно народ, от которого в прямую мне и многим лично, вообще ничего не светит.
По мне так лучше пусть Трансов спасают,пусть без Плешаковых, новый менеджмент и прочее, но пусть они будут.

**Renegade** » 14 окт 2015, 12:37

RIKъ писал(а) 14 окт 2015, 10:19:А ещё Этихад купил Alitalia (которая накрывалась медным тазом) и Air Serbia (вот эти точно были оч хренвой а/к).
ТСО даж не пытались кому-то продавать (а зачем? лишний конкурент), Великий Менеджер в очередной раз прибил конкурента при помощи государства, вот и всё.

А вы думаете продать компанию так просто? Типа - отнес на базар в субботу, там народу много, кто-нибудь купит?
Это долгий процесс и вести его может только собственник авиакомпании. Ни государство, ни тем более АФЛ собственниками ТСО не являются. Как они могут его кому-то продать, вы о чем?
Продавать компанию могли Плешаковы, если бы захотели. И начать искать покупателей надо было еще год, а то и два назад. Но они были уверены что "пронесет", мохнатая лапа влиятельных мам поможет, государство спасет, куда оно денется, у нас же пассажиры в заложниках. Плешаковы не захотели. А как продавать компанию сейчас? Она же остановится со дня на день. И остановившаяся компания уже никому нужна не будет. Или влить еще пару десятков наших с вами миллиардов, чтобы дотянуть до момента закрытия сделки?

**Andrej_Dan** » 14 окт 2015, 12:43

Moisalex писал(а) 14 окт 2015, 12:02:т.е. все сводиться по Вашему к тому что Трансаэро сознательно потопила конкурирующая сторона? А ее руководители вели грамотную работу? И кто этот конкурент и захватчик? Кто компанию то захватил? Она никому не нужна как оказалось... Долги у нее долги откуда то... Что там захватывать если она объективно банкрот. нет разве? И что она реально конкурент Аэрофлоту?

а компания и не была нужна никому. нужны были квоты на выполнение полётов , авиапарк и специалисты под эти квоты. что АФЛ и получит.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР