Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

[Goshka]

Плешакову решили высадить ))

Для «Трансаэро» существует два варианта: либо акционеры добровольно соглашаются на внешнее управление, например компанией «Аэрофлот», либо перевозчику грозит банкротство. Об этом «Ведомостям» рассказывал на прошлой неделе федеральный чиновник. Гендиректор и совладелица авиакомпании Ольга Плешакова не в состоянии вывести перевозчика из кризиса, но она пытается шантажировать правительство количеством проданных билетов - в правительстве этим недовольны. «Проще предоставить субсидию «Аэрофлоту», чтобы он перевез пассажиров «Трансаэро», чем пытаться спасти авиакомпанию, которая все время выставляет государству счета, шантажируя пассажирами», - говорит чиновник. Ультиматум Плешаковой еще поставлен не был, но это дело времени, говорил собеседник в пятницу. Ведомости.

Возрат авиабилетов и отмена рейсов, обсуждается в отдельной теме
Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс

Так же напоминание, из Правил Форума
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации

[Кайзер Соузе]

про подтверждение документами уже всё написали - зачем выписывать билет по имеющемуся в наличии дешевому тарифу если можно выписать дорогущий? правильно, чтобы потом было что подтвердить.

И? "Вы так говорите, как будто я что-то плохое сделал" (Брейвик на допросе)
Я по другому вопрос поставлю - какой идиот будет продавать дешевое, если клиент со 100% гарантией купит дорогое?

П.с. цифры точные есть - это билеты. Вы что такое отчетность понимаете? Если бы тут форумчанину вообще ничего на руки не дали, то тут да. Но вы пишете "чтобы потом было что подтвердить" и тут же - "подтвердить нечем"

[Кайзер Соузе]

А вот тут тоже не надо....Сказали проголосовать, проголосовали.... Большинством голосов приняли эту сделку...И никаких "пук...." в данном случае...проголосовали!

Обещали аэрофлоту Трансаэро и не дали...

[thevery]

предлагали все тарифы кроме промо и бюджета...

Кроме промо и бюджета у аэрофлота есть только не самый дешёвый оптимум и премиум, если уж на то пошло.

[Huītzilōpōchtli]

Я по другому вопрос поставлю - какой идиот будет продавать дешевое, если клиент со 100% гарантией купит дорогое?

Вы что-нибудь слышали о "злоупотреблении полномочиями"? И о том, какие за это по закону должны быть последствия?

[sekrit]

Обещали аэрофлоту Трансаэро и не дали...

Вы сами не взяли.... Почему-то Вам акции собрать не смогли, а S7 смогли...как-то странно....НУ а если уж так хотели купить и гипотетически были трудности, можно было отложить сделку...Мое мнение, что Аэрофлот сам соскочил, воспользовавшись удобным случаем, вот и все

[sekrit]

предлагали все тарифы кроме промо и бюджета...

Кроме промо и бюджета у аэрофлота есть только не самый дешёвый оптимум и премиум, если уж на то пошло.

Да, я знаю....Только на мои даты разница между оптимум и премиум была почти 20К...Могли выписать и ниже тариф, а дали самый дорогой....ЗАчем?

[Кайзер Соузе]

Я по другому вопрос поставлю - какой идиот будет продавать дешевое, если клиент со 100% гарантией купит дорогое?

Вы что-нибудь слышали о "злоупотреблении полномочиями"? И о том, какие за это по закону должны быть последствия?

Слышал. Абсолютно никакого отношения к данной ситуации не имеет.

[YoZHiK]

Я по другому вопрос поставлю - какой идиот будет продавать дешевое, если клиент со 100% гарантией купит дорогое?

то есть переписать кучу билетов по дорогим тарифам вместо имеющихся на тот момент дешевых и после этого требовать компенсацию за дорогие билеты, в том числе у государства, которое обещало субсидировать - нормально? я вот не считаю что это нормально. я считаю что это беспредел. причем наказуемый по УК РФ

П.с. цифры точные есть - это билеты. Вы что такое отчетность понимаете?

я прекрасно понимаю что такое отчетность, ежедневно с разнообразно отчетностью работаю.
однако, если есть точные цифры, можно их предоставить? не видно их. видно только заявления что вроде бы что-то там есть и мол что аэрофлот тратит около 200млн рублей ежедневно на ТСО. и так уже с сентября..... можно было за это время каждую копеечку подсчитать вообще-то.

[IgorP11]

Вы что-нибудь слышали о "злоупотреблении полномочиями"? И о том, какие за это по закону должны быть последствия?

Слышал. Абсолютно никакого отношения к данной ситуации не имеет.

Это пять

Похоже на этой фразе стоит заканчивать сие обсуждение))

[Huītzilōpōchtli]

Слышал. Абсолютно никакого отношения к данной ситуации не имеет.

Именно что имеет, и самое прямое. При абсолютно одинаковой себестоимости перевозки пассажира, а так же при абсолютно одинаковой ценности предоставляемой услуги для пассажира (берем вариант выписки билета за 2 дня до вылета, когда всякое отсутствие штрафов за отмену и изменения по высоким тарифам уже не имеет никакого значения), авиакомпания на безальтернативной основе выписывает самый дорогой из имеющихся вариантов.

[СЕРЖ-ант]

Вы понимаете, что на сайте трансаэро сейчас я этот пресс-релиз не найду, он просто там стерт. Но он был...И многие его видели. Поэтому есть ссылка только на сторонние ресурсы, например, http://ftimes.ru/economy/11875-dmitrij- ... saero.html

есть такое понятие как Кэш страницы, удаленную страницу тоже можно посмотреть если задать специальный поиск

[sekrit]

есть такое понятие как Кэш страницы, удаленную страницу тоже можно посмотреть если задать специальный поиск

Так может Вы мне поможете найти заявление господина Сапрыкина, опубликованное на сайте трансов?
Эти страницы сохраняются не вечно, и сейчас сентябрьские новости на сайте трансов я поиском, доступным мне, найти не могу....Я умею смотреть только на конкрентные даты, когда делался срез сайта и в моем поиске этого нет...Твиттера в данном случае не достаточно?

[Кайзер Соузе]

Вы сами не взяли.... Почему-то Вам акции собрать не смогли, а S7 смогли...как-то странно....НУ а если уж так хотели купить и гипотетически были трудности, можно было отложить сделку...Мое мнение, что Аэрофлот сам соскочил, воспользовавшись удобным случаем, вот и все

Кто "вы"? Я к аэрофлоту отношения не имею Я пострадал от банкротства Трансаэро думаю больше, чем весь форум вместе взятый!!!
Помимо потерянных ништяков, которые шли благодаря знакомству с топ-менеджментом Трансаэро и возможностью летать бизнесом за символическую плату при невыкупленных билетах, я после решения о банкротстве, а не о спасении недополучу около 14-17 млн руб грязной прибыли. А вы мне тут за билет с разницей 20 т.р., к тому же не вами оплаченному мозг лечите

Да, я знаю....Только на мои даты разница между оптимум и премиум была почти 20К...Могли выписать и ниже тариф, а дали самый дорогой....ЗАчем?

Зачем? А затем, что они вам билет не продавали. У вас же был выбор дешевле/дороже, почему не купили? Аааа, так вы не купили билет Аэрофлота, а получили от него услуги в кредит (перевозку), кредит как известно - услуга платная, выражается в % , причем за эту услуги непонятно когда и как заплатят. Может через год, может на 5 лет платежи растянут траншами... Какой человек в здравом уме, будет нести прямые денежные потери при таком раскладе? Услуга вам оказанная Аэрофлотом обременена финансовой нагрузкой неопределенной еще стоимости. Ну не хотят они нести убытки, не понимая во сколько ваш полет им при окончательной оплате встанет, они закладывают все фин риски. Вы действительно этого не понимаете?

[Кайзер Соузе]

Именно что имеет, и самое прямое. При абсолютно одинаковой себестоимости перевозки пассажира, а так же при абсолютно одинаковой ценности предоставляемой услуги для пассажира (берем вариант выписки билета за 2 дня до вылета, когда всякое отсутствие штрафов за отмену и изменения по высоким тарифам уже не имеет никакого значения), авиакомпания на безальтернативной основе выписывает самый дорогой из имеющихся вариантов.

Какая же тут безальтернативная основа? ТС мог билет купить. Но ТС воспользовался услугой "перевозка в долг". Это как прийти в банк, попросить беззалоговый кредит по двум документам, но при этом требовать % ставку в два раза ниже, как при ипотеке и при этом УК грозить

К тому же ценовая политика Аэрофлота уже не раз становилась предметом разбирательства ФАС (билеты одного класса на один рейс, а цена разная), и вроде как признали их "офуевшими", но в рамках закона "офуели"

[sekrit]

Кто "вы"? Я к аэрофлоту отношения не имею Я пострадал от банкротства Трансаэро думаю больше, чем весь форум вместе взятый!!!
Помимо потерянных ништяков, которые шли благодаря знакомству с топ-менеджментом Трансаэро и возможностью летать бизнесом за символическую плату при невыкупленных билетах, я после решения о банкротстве, а не о спасении недополучу около 14-17 млн руб грязной прибыли. А вы мне тут за билет с разницей 20 т.р., к тому же не вами оплаченному мозг лечите

Во-первых я Вам и никогму другому мозг не лечу, а лишь высказываю свое мнение. Во-вторых, давайте не будем меряться - Вы не знаете мои убытки, а я Ваши. И я совсем о другом - о чем - см. Выше.

Да, я знаю....Только на мои даты разница между оптимум и премиум была почти 20К...Могли выписать и ниже тариф, а дали самый дорогой....ЗАчем?

Зачем? А затем, что они вам билет не продавали. У вас же был выбор дешевле/дороже, почему не купили? Аааа, так вы не купили билет Аэрофлота, а получили от него услуги в кредит (перевозку), кредит как известно - услуга платная, выражается в % , причем за эту услуги непонятно когда и как заплатят. Может через год, может на 5 лет платежи растянут траншами... Какой человек в здравом уме, будет нести прямые денежные потери при таком раскладе? Услуга вам оказанная Аэрофлотом обременена финансовой нагрузкой неопределенной еще стоимости. Ну не хотят они нести убытки, не понимая во сколько ваш полет им при окончательной оплате встанет, они закладывают все фин риски. Вы действительно этого не понимаете?

Нет, не понимаю...Однако понимаю другое - если бы не пересаженный рейс трансов, то самолет полетел бы также полупустой...И еще неизвестно у кого была бы заполняемость больше, если бы билеты продавали до конца. Более того, Аэрофлот имеет стока разных "ништяков" в отличие от любой другой авиакомпании Российского рынка, что мог бы и по базовой цене отвезти пассажиров - ничего бы не случилось с нашим гигантом авиаотрасли - уже и так сэкономили и заработали и на двойных сборах в бизнес за мили и на всем другом...Аэрофлоту давно пора перестать быть жадным, а ему все мало....

[Владимирович65]

меж тем на флайтрадаре в небе в данный момент 61 самолет Аэрофлота, 11 России и всего 8 нашей угасаемой трансайры

[Кайзер Соузе]

однако, если есть точные цифры, можно их предоставить? не видно их.

Можно предоставить, более того - предоставляются и будут предоставляться дальше. Вопрос в том, как я понимаю, что вы хотите, чтобы их лично вам предоставили. А как хотите их получить? Чтобы программу время прервали и лично гендр со словами "а теперь персонально для Йожика докладываю.... Или по ради Шансон к примеру выступил с отчетом, но строго с 8 до 9 утра, пока вы на работу едите? Плательщику отчет о проделанном предоставляется и постонно обновляется, с приложением всех сопутствующих документов, потом само собой последует проверка. Кажется Аэрофлот ежегодно проверяется.

[Alex Kumarkov]

Доброе утро!

Правительство предлагает привлечь к истории с Трансаэро следственный комитет.

Ну вот, о чём я раньше и говорил. Обязательно ещё Маркин засветится в этой истории.

На какой тариф, как Вы думаете, мне выписали новый билет на утренний рейс аэрофлота при прочих доступных? Правильно...на Y

Значит, Савельев всё-таки не бессеребреник. Молодец)))

А С7 почему-то смогли купить акции ТСО с полпинка

Довольно странная сделка, на мой взгляд. Причём такие сделки обычно с полпинка не делаются. Мутная история. Мы просто всего не знаем.

Посмотрим, откажется ли Филев от сделки под таким давлением или мужик.

Мужик... :-) Я бы такими категориями не оперировал в данном случае. Этот мужик туда влез не просто так, и не факт что по своей воле.

а у нас что, госчиновники теперь могут молоть всякую чушь и им за это ничего не будет? обманывать людей могут безнаказанно?

Менеджмент Аэрофлота это не госчиновники. Шувалов - да. Савельев и Сапрыкин - нет. А обманывают даже на базаре. Это бизнес. Ничего личного)

Аэрофлот - не государственный карман, ни левый, ни правый. Взять и переложить туда ничего нельзя "просто так".

Это всё-таки так. И про Счётную палату тоже верно. Совсем уж низводить государственные институты, хоть и не идеальные, до уровня плинтуса, не стоит.

Вы понимаете, что на сайте трансаэро сейчас я этот пресс-релиз не найду, он просто там стерт. Но он был...И многие его видели. Поэтому есть ссылка только на сторонние ресурсы, например

Во-первых, глава корпорации заверил, что все клиенты, купившие билеты на ближайшие рейсы «Трансаэро», будут обязательно доставлены в пункты назначения. Причем в этом мероприятии будет участвовать не только сам «Трансаэро», но и «Аэрофлот», со всеми своими группами.

А по факту что происходит? Что-то иное?

то есть переписать кучу билетов по дорогим тарифам вместо имеющихся на тот момент дешевых и после этого требовать компенсацию за дорогие билеты, в том числе у государства, которое обещало субсидировать - нормально? я вот не считаю что это нормально. я считаю что это беспредел. причем наказуемый по УК РФ

Ну, как показывает опыт форумчан, переписывают на разные тарифы, по ситуации. А что такое "норма"? Для России происходящее есть норма. Ну ладно, нужно было дать "Трансаэро" тихо скончаться (уже и заправлять отказывались, и перекредитовывать, и т.д.), и чтобы тысячи людей сидели на чемоданах. Это было бы тоже нормально. Или быть может спасительный S7, если бы вовремя подключился, взял бы на себя убытки? Мы тут о справедливости говорим, но когда речь идёт о долгах в несколько сот миллиардов рублей... Как-то легко мы рассуждаем. "Где деньги, Зин?" - вот в чём вопрос. Где их взять. Когда вся отрасль и так в убытках. Может мелкие банки деньги дадут, которые противятся банкротству?

Вы что-нибудь слышали о "злоупотреблении полномочиями"? И о том, какие за это по закону должны быть последствия?

Ну, ещё есть злоупотребление доверием, злоупотребление правом. Так, навскидку))) Когда Плешакова выкручивала руки Правительству, именно выкручивала, говоря, что типа билетов продано столько-то (по ценам в т.ч. ниже рыночных), и типа если остановится авиакомпания, то вселенский кризис наступит, поэтому спасайте нас - это злоупотребление чем? В Правительстве тоже живые люди сидят, Шувалов, например. Никому такой тупой развод не понравится. Никому. Пассажиры были для Плешаковой "живым щитом". А в Правительстве, и это идёт с "самого верха", такие фокусы сильно не любят.

[Кайзер Соузе]

оооо, писькомерство. это круто!!!

Никакого писькомерства Человек заподозрил, что я сотрудник Аэрофлота, а все прочие (и вы в том числе), что я как будто Аэрофлот типа защищаю что ли Да мне чхать на Аэрофлот, я рассказываю абсолютно очевидные вещи, почему Аэрофлот при возможности "сажает" пассажиров Трансаэро на более дорогие места, при наличии более дешевых

[YoZHiK]

Можно предоставить

цифры в студию. реальная стоимость перевозки одноко пакса ТСО аэрофлотом. за милю.

всё остальное - бла бла бла и попытки съехать.