Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

[Davidoffpont]

Зона поисков пропавшего малайзийского Boeing 777 может быть сужена до 1 квадратного километра

когда же его найдут....

[Самимынеместные]

Австралийцы закончили исследование океана с помощью "пингоуловителя" и переходят к следующей фазе поисков.
Зона нацеленных поисков составляет сейчас 5Х8 км, что является наиболее перспективным участком морского дна.
сейчас на борт судна грузится автоматизированное подводное устройство Bluefin 21, которое даёт возможность построения 3х-мерного изображения дна океана.

Роботы начнутся через 24 часа.

[Telepuz]

МОСКВА, 14 апр — РИА Новости. Австралийское военное судно Ocean Shield обнаружило масляное пятно в районе поисков исчезнувшего Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, заявил глава австралийского Координационного центра поисков (JACC) Ангус Хьюстон.
"Я могу сообщить, что Ocean Shield обнаружил масляное пятно вчера вечером в своем поисковом районе", — заявил Хьюстон на пресс-конференции в австралийском городе Перт. По его словам, специалисты взяли образцы топлива и намерены провести его анализ. "Мы должны понять, откуда это пятно. <…> Это займет некоторое время", — сказал он.

© REUTERS/ Australian Defence Force
Зону поисков Boeing могут сузить до одного квадратного километра
Кроме того Хьюстон подчеркнул, что предполагаемые "черные ящики" лайнера не издают сигналы уже шестой день, поэтому на 38-й день операции службы намерены сосредоточиться на подводных поисках.

[САША74]

Ну вот развязка , но есть тайна почему он там ?

[strannix]

Ну вот развязка , но есть тайна почему он там ?

Это еще далеко не развязка.
Таких новостей уже пруд пруди было за последнее время.
Когда найдут точно - это будет развязка

[Alex Kumarkov]

Ну вот развязка , но есть тайна почему он там ?

До развязки далеко)

Когда найдут точно - это будет развязка

Вот именно.

[Самимынеместные]

специалисты взяли образцы топлива и намерены провести его анализ

Удалось собрать 2 литра топлива для анализа.
У меня вопрос: а как могло топливо в таких широтах не испариться за недели пребывания на поверхности воды?
Самолёт упал израсходовав всё топливо, могло ли оно недели плавать отдельным пятном?

[Pan-Pan]

Самолет не может выработать топливо до сухого состояния баков - из-за особенностей конструкции баков, остаток не вырабатываемого топлива может быть существенным, т.е. даже тонна.
Да и журналисты могут передергивать, изначально речь была про масляное пятно, что может быть не топливом, а гидравлическим маслом.

[Самимынеместные]

может быть существенным, т.е. даже тонна.

Тонны быть не может. Если только самолёт не клюнул носом раньше. Как-то показывали, самолёт сел на последнем топливе, когда казалось в баках ничего нет. После слива топлива, собрали 60 литров горючего.
Однако, с глубины в 4,5 км, пусть даже тонна вытекает... Струя, достигая поверхности, вертикально подниматься не будет. Течения подводные, ветер и волны на поверхности, экваториальное солнце от этой тонны в течении 2 недель не оставят и следа

что может быть не топливом, а гидравлическим маслом.

Вот это ближе к истине, только маловероятно, что от самолёта. Мало там гидражки, да и вряд ли она вытекает. гидроцилиндры - очень крепкая конструкция. А вот смывы танкеров, это вполне возможно. Часто они промывают свои танки вдали от посторонних глаз по дороге за новой партией ближневосточной нефти. Об этом время от времени сообщения появляются.

[Dima 206]

Вот и все, более суток тема не активна. Печаль.
Пора делать выводы.
...Ни чего не нашли и не искали.
Очень жаль людей и тех кто был на борту и их родственников и знакомых.


Какой то бред с этой историей или не бред, а чье то злое действие.

[Панова]

Если бы ещё знать, кому это выгодно....

[Гость]

Вот и все, более суток тема не активна. Печаль.

просто глупо обсуждать пару литров керосина.
Ну нашли пятно- и дальше что?
пятно без обломков, (тела возможно рыбки покушали- простите меня погибшие),
но чумаданы ,пенопласт и воздушные шарики должны же на поверхности плавать.
А прицепились только к керосину.

Вот меня интересует, сколько уже тугриков на поиски ушло?
догнали олимпиаду (совместившуюся с покорением Крыма), беспилотников немецких, невидимок американских или еще есть запас на растраты?

[alt22]

Однако, с глубины в 4,5 км, пусть даже тонна вытекает... Струя, достигая поверхности, вертикально подниматься не будет.

Почему с глубины? Если самолет упал в воду, то он о поверхность воды и разбился, а не рыбкой на глубину ведь нырнул. Значит, топливо должно было остаться на поверхности. Другой вопрос, что за 5 недель вряд ли могли остаться какие-то пятна.

[Mycraft]

не беспокойтесь самолёт ищут...только до сих пор результатов нет...сегодня утром после 6 часов сканирования дна океана в районе звуковых сигналов подняли первые даты и их теперь осматривают...когда чего будет нового будет опубликовано...

[rty9000]

Австралия потратила 45 млн долларов.

[Самимынеместные]

Эта жёлтая дура, Bluefin-21, два часа погружается на морское дно, два поднимается.
Сегодня её подняли через 6 часов. Т.е. она рисовала дно морское всего 2 часа. Первое погружение планировалось на 16 часов работы. После того, как эта дура достигла своего максимума погружения в 4,5 км, её стали поднимать. Глубина океана далее начала увеличиваться.
Первое погружение признано неудачным.
Хьюстон сказал, что вероятно понадобится новое автономное устройство способное погружаться на большие глубины.
На ближайший день в районе ужасный прогноз погоды. Сушим вёсла, запасаемся попкорном...

[Гость]

только что статья появилась=ответ на мой вопрос вероятно :

Задействование „HMAS Success“ в день стоит 550.000 Dollar (400.000 Euro), Задействование „HMAS Toowoomba“ 380.000 Dollar (275.000 Euro),
ну и др. интересные цифири.

[Mycraft]

новости:

- Масло было проверенно в лаборатории, резултаты показали что это не авиационная гидравлика не топливо...и никак с МН370 не связано...

- Блуфин-21 отправлен на пятую миссию...в первыех четырёх никаких обломков на дне не найдено...

[Танцующая]

- Блуфин-21 отправлен на пятую миссию...в первыех четырёх никаких обломков на дне не найдено...

Пропустила, наверное: а район поисков-то хотя бы точно определен? Имею в виду не с точностью до километра, а хотя бы с точностью до страны ? Уже история полета и катастрофы наверняка известна, а то может ищут черную кошку в темной комнате, а ее там и в помине нет?

[ina]

а то может ищут черную кошку в темной комнате, а ее там и в помине нет?

Тоже есть такие подозрения!

[Mycraft]

оно так и есть с самого начала...

[Zhuchka]

20 апреля в 18-10 на телеканале Discovery будет передача "Пропавший боинг: В поисках слабого звена". В анонсе: "Недавнее исчезновение Боинга-777 показало, как несовершенны современные авиа технологии. Как получилось, что в 21 веке потерялся современный авиалайнер со всеми пассажирами?".

[Telepuz]

Фильм абсолютно ни о чем....

[ina]

Фильм абсолютно ни о чем....

Опередили! Проболтали час о том, что всем и так давно известно!

[Degt]

20 апреля в 18-10 на телеканале Discovery будет передача "Пропавший боинг: В поисках слабого звена". В анонсе: "Недавнее исчезновение Боинга-777 показало, как несовершенны современные авиа технологии. Как получилось, что в 21 веке потерялся современный авиалайнер со всеми пассажирами?".

В анонсе сказано все содержание фильма, вопрос остался висеть...

[Самимынеместные]

Проболтали час о том, что всем и так давно известно!

Ну почему, красной линией сквозь весь фильм прошла одна мысль: надо менять систему отслеживания и регистрации полётных данных гражданской авиации с дистанционной регистрацией всего что происходит в полёте не на борту, а на на земле.

[Танцующая]

как несовершенны современные авиа технологии

Только авиа? Походу много чего несовершенного выявила пропажа этого рейса. Я бы даже сказала, что много мифов развеяно.

[Degt]

Была мысль в теме, что Малазийские авиалинии пожопились по деньгам, и поэтому вместо полных данных их Боинги передавали только бип-бипы, типа "я жив и ладно...", а если бы какие-то копейки заплатили, то автоматическая передача данных была бы полной.
Как человек, связанный с передачей данных, кумекаю, что оператору, передающему данные, гораздо проще обеспечить постоянную полную передачу, чем городить систему шлюзов по схеме: "оплачено - есть пропуск, не оплачено - передаваться не будет". Этот шлюз надо делать на земле, когда все, подчеркиваю - все данные есть, а вот сколько заплачено, столько и будет продано.
Глубоко убежден, что данные есть, были и будут, а вот признаваться в их наличии - это может быть экономически невыгодно. Иначе производители не смогут нас постоянно доить.
Аналогия - как весь мир на игле у Microsoft-а сидит.

[Сима]

Да, тоже думаю, не сговорились по цене за информацию

[Pan-Pan]

Была мысль в теме, что Малазийские авиалинии пожопились по деньгам, и поэтому вместо полных данных их Боинги передавали только бип-бипы, типа "я жив и ладно...", а если бы какие-то копейки заплатили, то автоматическая передача данных была бы полной.

Да, тоже думаю, не сговорились по цене за информацию

Об этом писали сразу после инфы, что двигатели работали.
"Бипы" - включены в стоимость двигателей изначально - навязанная услуга, типа: а иначе гарантию не даем!
Другая информация за отдельные бабки - малазийцы не стали подключать ничего.

[Degt]

"Бипы" - включены в стоимость двигателей изначально

Вот тут и есть подвох.
Если есть система для передачи "бипа", то значит есть аппаратно организованный канал для передачи кучи "бипов", а иначе нечего и затраты производить. Это наш первый спутник уже умел - "бикать" с высоты...
Наличие "бипа" и является признаком наличия системы в движке, поэтому он и включен в стоимость.
Теперь вопрос, а если бы малазийцы заплатили за дополнительную информацию, специалисты-двигателисты приехали бы в Малайзию для чего-то-там в движке монтажа и включения? Наверное, нет... просто у малазийцев появилась бы оплаченная информация.
Поэтому, считаю, что инфа с движков шла гораздо в большем объеме и без оплаты малазийцами.

[Possum]

Теперь вопрос, а если бы малазийцы заплатили за дополнительную информацию, специалисты-двигателисты приехали бы в Малайзию для чего-то-там в движке монтажа и включения? Наверное, нет... просто у малазийцев появилась бы оплаченная информация.
Поэтому, считаю, что инфа с движков шла гораздо в большем объеме и без оплаты малазийцами.

Это один вариант (вполне возможный). Но есть и другие. Рассуждая чисто как инженер, не имеющий отношения к самолетам (как и вы), чисто с инженерной точки зрения могу представить как минимум несколько других вариантов:
- таки специалисты могли что-то установить; для этого не надо экспертам Боинга приезжать в Куала-Лумпур, достаточно выслать блок, который при очередном техобслуживании обычные техники могли поставить на предназначенное для него место;
- блок уже мог стоять, просто надо было одновременно с оплатой переключатель повернуть;
- у блока мог быть протокол обмена данных с сервером, при котором второй говорит первому, что именно и насколько часто надо посылать;
- наконец, данные могли посылаться, но быть проигнорированы где-нибудь на самом начальном этапе, еще до сохранения в логах.

[Pablo_711]

- таки специалисты могли что-то установить; для этого не надо экспертам Боинга приезжать в Куала-Лумпур, достаточно выслать блок, который при очередном техобслуживании обычные техники могли поставить на предназначенное для него место;

Да и нет ничего такого запредельного в том, чтобы спецы приехали и что-то установили.
Не знаю деталей организации этой системы, могу предположить, что разница в передаваемом объёме данных может быть связан со стоимостью трафика, который прогоняется через сети независимых операторов. А спутниковый трафик стоит приличных денег.

[Pan-Pan]

могу предположить, что разница в передаваемом объёме данных может быть связан со стоимостью трафика, который прогоняется через сети независимых операторов. А спутниковый трафик стоит приличных денег.

Да, так и есть. Настраивают блок на минимум инфы и все.

[Pablo_711]

При этом надо понимать, что речь идёт не про систему мониторинга от Боинга, а о системе мониторинга двигателей от Роллс-Ройс. Эта система собирает данные о режиме работы двигателей, а никак не о состоянии всего самолёта и ситуации на борту. Поэтому, даже если она передавала все сведения, которые собирает, скорее всего она не предусмотрена для того, чтобы следить за местоположением самолёта и просто таких сведений не собирает.

[losoboy]

Находился на Самуи как раз 8 марта, когда пропал самолет.
Утром из новостей на "Ленте" узнал, что Боинг пропал.
Всем русскоязычным населением отеля последующие полторы недели обсуждали эту тему, ждали новостей, переживали.
Уже давно дома, уже загар смыт почти, а каких-либо конкретных новостей все нет и нет.
Из умов людей тема, как загар, тоже постепенно смывается. По большей части люди черствы к чужим бедам. Новые проблемы, новые катастрофы...
Все равно Боинг меня не отпускает, как и всех, видимо, в этой ветке.
Все-таки насколько же мы мало можем и мало соображаем в нестандартных случаях.

Анализируя всю доступную для форумчан информацию о пропаже Боинга, прихожу к одному выводу для Себя:
Не найдут Боинг, по крайней мере не в ходе этой поисковой операции. Может быть когда-нибудь случайно, но не сейчас. Вообще, мне кажется, что не там ищут. Не исключаю, что какой-нибудь африканский мальчик найдет через пару месяцев кусок обломка Боинга у берегов Сомали.

Исключить наличие терракта и злого умысла, повлиявшего на развитие ситуации с пропажей самолета, уже можно, специальные службы многих стран прочесали, уверен, этот вариант до мелочей.
Если мне не изменяет память, то искать в районе 800-1500 км к юго-западу от побережья Австралии стали после того, как несколько спутников зафиксировали в том районе белые предметы на воде, по форме и по размерам напоминающие обломки самолета. Но четких снимков ведь не было. Это вполне могли быть и льды. Или я ошибаюсь?
Затем взяли данные со спутника и они, вроде как, совпали (очень условно) с местом обнаружения обломков. Просто-таки притянули за уши друг к другу эти два источника информации.
И на все это потребовалось именно месяц - как раз примерно столько, сколько, по некоторым высказываниям, может автономно протянуть аварийный передатчик с самолета.
Вдруг в нужном районе услышали какие-то сигналы, однако идентифицировать их точно не смогли. И вот уже и сигналы пропали. В итоге место поиска сузили до предела.
...А обломков самолета все нет и нет.
Мне кажется, что сделать правильный вывод из неверных посылок в масштабах четверти площади земного шара просто невозможно. Не там ищут.

[Сима]

Если мне не изменяет память, то искать в районе 800-1500 км к юго-западу от побережья Австралии стали после того, как несколько спутников зафиксировали в том районе белые предметы на воде, по форме и по размерам напоминающие обломки самолета. Но четких снимков ведь не было. Это вполне могли быть и льды. Или я ошибаюсь?

Ага, это айсберги там были. Возле Австралии в Индийском океане

[Possum]

Вот пример того, сколько еще бардака в авиации.

Буквально сегодня здесь у нас в Сан-Хосе (рядом с Сан-Франциско) 16-летний подросток в темноте перелез через забор аэропорта и забрался в отделение шасси 767-го Боинга Гавайских авиалиний. Там он провел почти шесть часов в полете до Мауи. Самое невероятное, что он при этом остался жив, через час после посадки пришел в себя и вылез из самолета, когда его и обнаружили. И это не Малайзия, это США, Калифорния, где без снятия ботинок в аэропорт не зайдешь.

А был бы на месте этого мальчика кто-нибудь с другими намерениями, и мир бы уже строил версии, какая именно спецслужба помогла незаметно пробраться в самолет...

[Самимынеместные]

Последние новости из Австралии.
Сегодня, министр оборон David Johnston сказал, что "желтая подводная лодка" сделала всё на что была способна. И не принесла никаких результатов.
Сейчас в район поисков будут доставлять оборудование подобное тому, что использовали для обнаружения Титаника. После этого работы по сканированию дна продолжатся.

Я тоже считаю, что не там ищут. Хоть что-то на поверхности плавать было должно. А по "пингам", учитывая возможное отклонение сигнала, район можно определить лишь условно.

[Сима]

Какой смысл уже поднимать обломки. Там царствие акул

[Pablo_711]

Какой смысл уже поднимать обломки. Там царствие акул

Чтобы выяснить причины крушения, акулы чёрные ящики не жрут.

[Salkovsky]

Возле Австралии в Индийском океане

2000-3000 км от берега в сторону Антарктики - это не совсем "возле"
также можно сказать, что Дублин возле Москвы

Какой смысл уже поднимать обломки. Там царствие акул

пожалуй ни одна акула на такие глубины не спустится

[rty9000]

Чтобы что то поднять, надо хоть что то найти. Пока не нашли ничего.....

[Voxel]

Власти Австралии сообщили об обнаружении возможных обломков пропавшего малазийского «Боинга-777». Находку вынесло морем на западное побережье материка около города Огаста, передает BBC. Обломки обнаружены в 10 км на востоке от города, уточняет Reuters.

Представитель Управления транспортной безопасности Австралии (ATSB) описал обнаруженный объект как лист металла с заклепками, передает AFP. Длина обломка составляет 2,5 метра. Полиция оцепила место находки. Сейчас специалисты проверяют, имеет ли металлический лист отношение к пропавшему месяц назад малазийскому лайнеру.

[Telepuz]

Предмет, обнаруженный на западном побережье Австралии, не является обломком пропавшего авиалайнера Boeing 777-200 авиакомпании Malaysia Airlines, передает в ночь на 24 апреля «РИА Новости» со ссылкой на главу национального бюро транспортной безопасности (ATSB). Ранее сообщалось, что в десяти километрах восточнее портового города Огаста был обнаружен лист металла прямоугольной формы с заклепками. Предмет был передан на хранение полиции штата Западная Австралия, а его фотографии отправлены для изучения специалистам ATSB. Как заявил глава ATSB Мартин Долан, найденный предмет «вряд ли пригодится» в поисках пропавшего самолета. «Анализа фотографий достаточно для того, чтобы не проводить дальнейшую экспертизу материала», — считает он.



Как будто в параллельный мир нырнул или переместился во времени....никаких следов... Загадка века...

[САША74]

Для тех кто следит за темой -http://пиздит не пердит/articles/2014/04/23/lainer/

[Танцующая]

Как будто в параллельный мир нырнул

Та не! Он, конечно, нырнул, но не в параллельный, а в водный мир, просто не у тех берегов, где почему-то (никак в толк не возьму, почему) его ищут.
Хотя в ближайшее время нас, конечно же, ждут серии передач на разных говноканалах, где будут и инопланетяне, и черные дыры, и провиденья экстрасенсов, и обличения американской военщины. Запасаемся поп-корном (зачеркнуто) блевотными мешочками, ждем-с...

[Alex Catamaran]

Для тех кто следит за темой -http://пиздит не пердит/articles/2014/04/23/lainer/

Наконец-то, и до экспертов дошло то, что тут, в этой ветке, америкофилы осмеивали 15-го марта.
А между тем, в дистанционном воздействии на двигатели пропавшего самолёта, как оказывается, был смысл:

Идут разговоры, что среди китайцев, находившихся на борту, 20 человек были инженерами и чиновниками, занимавшимися вопросами создания китайских самолетов-невидимок, то есть людьми, близко допущенными к секретам Поднебесной. Разумеется, Китаю важно убедиться в том, что они не попали в руки террористов либо вероятного противника (кто он — гадать не будем).

Между тем район находится, практически, под лупой Пентагона. Здесь размещены станция управления спутниками, станция мониторинга системы глобального позиционирования ВВС США, глобальная коротковолновая система связи, обеспечивающая непрерывное управление ракетно-ядерными силами и авиацией США, а также станция слежения за космическим пространством и аварийная посадочная площадка «космических челноков». Казалось бы, мимо и мышь не прошмыгнет. Однако известный факт, что самолет, уйдя с курса на Пекин, первым делом повернул в сторону острова Диего-Гарсия.

(выдежки из в/у статьи с пиздит не пердит).

[sly fox]

Прошу воздержатся от обсуждения возможностей экстрасенсов. Тема находится пока в авиаразделе. Давайте придерживаться авиатематики

[Самимынеместные]

Срочная новость от Reuters:

Самолёт Virgin Blue захвачен и принуждён к посадке на Били.
Пока без подробностей, но не одной ли цепи звенья? Здесь была мысль, что никто на себя ответственность не берёт, т.к. возможно повторение и террористы не раскрывают своих планов.