Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

[Goshka]

Плешакову решили высадить ))

Для «Трансаэро» существует два варианта: либо акционеры добровольно соглашаются на внешнее управление, например компанией «Аэрофлот», либо перевозчику грозит банкротство. Об этом «Ведомостям» рассказывал на прошлой неделе федеральный чиновник. Гендиректор и совладелица авиакомпании Ольга Плешакова не в состоянии вывести перевозчика из кризиса, но она пытается шантажировать правительство количеством проданных билетов - в правительстве этим недовольны. «Проще предоставить субсидию «Аэрофлоту», чтобы он перевез пассажиров «Трансаэро», чем пытаться спасти авиакомпанию, которая все время выставляет государству счета, шантажируя пассажирами», - говорит чиновник. Ультиматум Плешаковой еще поставлен не был, но это дело времени, говорил собеседник в пятницу. Ведомости.

Возрат авиабилетов и отмена рейсов, обсуждается в отдельной теме
Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс

Так же напоминание, из Правил Форума
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации

[Jrik]

Греф, как и Костин, очень хотят чтобы долги Трансов взял на себя Аэрофлот и выплатил их. Т.е по сути гос. банки, выдали кредит частной компании, та прогорела , а сейчас эти два гос. банка хотят , чтобы гос. компания (Аэрофлот) взяла долги частной прогоревшей компании на себя и выплатила долги Трансов этим гос. банкам. Для этого представители государства в гос. компании Аэрофлот должны проголосовать за это. Смешно...

Это с одной стороны.
С другой сторны Аэрофлот за 1 рубль получает 9 самолетов (это которые в собственности Трансаеро), Офисы по миру (часть думаю то же в собственности), тренажеры, договора, контракты, запасы запчастей итд. Много всего короче.
Да, это все в сумме меньше, чем долги и объязательства.
Но то же не две копейки.
Ну и государство Аэрофлоту под это дело денег сейчас насыпать должно (как это делается при санации банков в России).

[Dr_AVI]

Греф, как и Костин, очень хотят чтобы долги Трансов взял на себя Аэрофлот и выплатил их. Т.е по сути гос. банки, выдали кредит частной компании, та прогорела , а сейчас эти два гос. банка хотят , чтобы гос. компания (Аэрофлот) взяла долги частной прогоревшей компании на себя и выплатила долги Трансов этим гос. банкам.

У Аэрофлота за прошлый год чистый убыток по МСФО больше чем у Трансаэро – 17,1 млрд руб.
Это при полученных на шару роялти 300млн.дол.
Вопрос к "знатокам" кто из этих двух компаний "прогорел"?

Для этого представители государства в гос. компании Аэрофлот должны проголосовать за это. Смешно...И вот 1 сентября на заседании у Шувалова решили, что вместо того,чтобы гробить Сбер и ВТБ(т.е пойти по пути банкротства Трансаэро и тогда бы Сберу и ВТБ пришлось списываит в убуток долги Трансов) ) , решили торпедировать Аэрофлот. Его очевидно не так жалко, как Сбер с ВТБ.

Не фантазируйте, на совещании 1сентября не рассматривался вариант списания долгов.

[Dr_AVI]

С другой сторны Аэрофлот за 1 рубль получает 9 самолетов (это которые в собственности Трансаеро), Офисы по миру (часть думаю то же в собственности), тренажеры, договора, контракты, запасы запчастей итд. Много всего короче.
Да, это все в сумме меньше, чем долги и объязательства.
Но то же не две копейки.
Ну и государство Аэрофлоту под это дело денег сейчас насыпать должно (как это делается при санации банков в России).

Нет у Трансаэро тренажеров, офисов по всему миру, а в собственности числится один b737-500, один b767-300 и один b747-300, а договора и контракты стоимости не имеют.

[Jrik]

У Аэрофлота за прошлый год чистый убыток по МСФО больше чем у Трансаэро – 17,1 млрд руб.
Это при полученных на шару роялти 300млн.дол.
Вопрос к "знатокам" кто из этих двух компаний "прогорел"?

Откуда 17.1 убытка у Аэрофлота?
Вот что находит интернет.

Выручка авиакомпании "Аэрофлот" по РСБУ по итогам 2014 г. составила 240,3 млрд руб. Это на 16,5% выше показателя 2013 г., сообщает «Прайм» со ссылкой на отчет компании. Чистая прибыль перевозчика выросла на 18,5% до 13,15 млрд руб. Валовая прибыль повысилась на 12,7% до 45,86 млрд руб.
А вот по МСФО - Выручка достигла 319 771 млн руб., увеличившись на 9,9% по сравнению с 2013 годом на фоне роста пассажиропотока на 10,7%. Показатель EBITDAR (EBITDA до вычета расходов по операционной аренде. EBITDA = прибыль от операционной деятельности + амортизация + таможенные пошлины) составил 48 674 млн руб. или 15,2% от выручки. Скорректированная чистая прибыль (чистая прибыль, скорректированная на убытки от курсовых разниц, а также на начисление резервов по дебиторской задолженности, возврату воздушных судов и прочие единоразовые эффекты.) составила 10 844 млн руб.

Куда она отрицательная? По РСБУ - 13 ярдов, по МСФО почти 11 ярдов.
А вот то же самое от Трансаэро (за 2014 год)

Это МСФО - Чистый убыток «Трансаэро» в 2014 г. по МСФО возрос на 8,4% до 14,46 рублей при увеличении выручки на 8% до 113,76 миллиардов рублей, сообщает в своем годовом отчете перевозчик. Об этом информируют Ведомости.
А вот по РСБУ - Чистый убыток авиакомпании "Трансаэро" по РСБУ в 2014 году вырос на 17,82% - до 19,322 млрд руб., следует из отчетности компании. Она сегодня обнародовала отчетность по РСБУ и МСФО.Выручка авиакомпании по РСБУ составила 117,31 млрд руб., что на 6,65% больше, чем в 2013 году. Авиакомпания получила валовую прибыль в размере 7,86 млрд руб. против убытка в 2,89 млрд руб. годом ранее.

То есть да же за вычетом всего роялити - Аэрофлот остается или прибыльным, или с нулевой прибылью.
А Трансаэро глубоко убыточным за 2014 год

Нет у Трансаэро тренажеров, офисов по всему миру, а в собственности числится один b737-500, один b767-300 и один b747-300, а договора и контракты стоимости не имеют.

В годовом отчете за 2014 год (за 15-ый еще нет) у Трансов числится 9 самолетов в собственности. Или за пол года все продали?

[gundjy]

https://www.aeroflot.ru/cms/new/53673

[thevery]

Вот что находит интернет.

https://www.aeroflot.ru/cms/new/48323

[thevery]

а договора и контракты стоимости не имеют.

а сколько, кстати, трансаэро должен за 747 (два из которых уже построены вроде)?

[Lamp]

Не фантазируйте, на совещании 1 сентября не рассматривался вариант списания долгов.

Я говорил не о списании долгов, а о том, что правительство отказалось от варианта банкротства Трансаэро, как того и требовала логика развития событий и закон. Долги банкам пришлось бы списывать в конце процедуры банкротства.

[samonr]

С другой сторны Аэрофлот за 1 рубль получает 9 самолетов (это которые в собственности Трансаеро), Офисы по миру (часть думаю то же в собственности), тренажеры, договора, контракты, запасы запчастей итд. Много всего короче.
Да, это все в сумме меньше, чем долги и объязательства.
Но то же не две копейки.
Ну и государство Аэрофлоту под это дело денег сейчас насыпать должно (как это делается при санации банков в России).

Нет у Трансаэро тренажеров, офисов по всему миру, а в собственности числится один b737-500, один b767-300 и один b747-300, а договора и контракты стоимости не имеют.

а кому принадлежат остальные самолеты, вроде в лизинге у них то в основном 737-800 ?
Или все самолеты принадлежат лично Плешаковым?

[Bucs]

1. Операционная деятельность ТСО продлится до зимы.
2. Сделка по покупке "Аэрофлотом" "Трансаэро" может занять до полугода.

_http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55e8df229a7947025ad0c16c

[Dr_AVI]

Я говорил не о списании долгов, а о том, что правительство отказалось от варианта банкротства Трансаэро, как того и требовала логика развития событий и закон. Долги банкам пришлось бы списывать в конце процедуры банкротства.

Какой закон требует банкротства Трансаэро?
Логика вывода отрасли из кризиса, кстати, у всех своя.

[Dr_AVI]

а сколько, кстати, трансаэро должен за 747 (два из которых уже построены вроде)?

Насколько мне известно, значимых предоплат не было.

[Dr_AVI]

а кому принадлежат остальные самолеты, вроде в лизинге у них то в основном 737-800 ?
Или все самолеты принадлежат лично Плешаковым?

Лизингодателям.
Лично Плешаковым принадлежат только акции ООО АК Трансаэро

[Dr_AVI]

У Аэрофлота за прошлый год чистый убыток по МСФО больше чем у Трансаэро – 17,1 млрд руб.
Это при полученных на шару роялти 300млн.дол.
Вопрос к "знатокам" кто из этих двух компаний "прогорел"?

Откуда 17.1 убытка у Аэрофлота?
Вот что находит интернет.
...
То есть да же за вычетом всего роялити - Аэрофлот остается или прибыльным, или с нулевой прибылью.
А Трансаэро глубоко убыточным за 2014 год

Вы можете конечно продолжать сравнивать белое с пушистым и этим обосновывать неправильные выводы.

Нет у Трансаэро тренажеров, офисов по всему миру, а в собственности числится один b737-500, один b767-300 и один b747-300, а договора и контракты стоимости не имеют.

В годовом отчете за 2014 год (за 15-ый еще нет) у Трансов числится 9 самолетов в собственности. Или за пол года все продали?

Переоформили

[thevery]

а сколько, кстати, трансаэро должен за 747 (два из которых уже построены вроде)?

Насколько мне известно, значимых предоплат не было.

Но за расторжение контракта всё равно ведь нужно немало заплатить?

[xReason]

"Росавиации поручили выдать компании «Трансаэро» предписание прекратить продажу билетов на рейсы с 1 декабря. Чиновники считают, что низкие цены на билеты и большая глубина продаж создает риски для пассажиров" рбк

[YoZHiK]

"Росавиации поручили выдать компании «Трансаэро» предписание прекратить продажу билетов на рейсы с 1 декабря. Чиновники считают, что низкие цены на билеты и большая глубина продаж создает риски для пассажиров" рбк

это не весь текст новости, там еще дальше текст вообще-то есть, например:

Федеральный чиновник в разговоре с изданием уточнил, что Росавиация не может выдать «Трансаэро» предписание, поскольку компания не является банкротом, а может лишь рекомендовать ей прекратить продажу билетов. По словам другого федерального чиновника, контроль над продажами «Трансаэро» возьмет «Аэрофлот», поэтому необходимости прекращать продажи авиакомпании нет. Он отмечает, что решено ограничить продажи билетов через Транспортно-клиринговую палату (около 18-20% продаж «Трансаэро»).

[deoniss]

1. Операционная деятельность ТСО продлится до зимы.
2. Сделка по покупке "Аэрофлотом" "Трансаэро" может занять до полугода.

_http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55e8df229a7947025ad0c16c

Взяты билеты в Дели с 5-22 января, в связи с такими новостями, есть ли шанс вообще улететь, хоть Аэрофлотом, хоть их партнерами по SKY TIME, хоть в ступе Бабы Яги? Из Дели уже взяты билеты на Гоа

[makus]

Взяты билеты в Дели с 5-22 января, в связи с такими новостями, есть ли шанс вообще улететь, хоть Аэрофлотом, хоть их партнерами по SKY TIME, хоть в ступе Бабы Яги?

Да хватит паниковать то. Нигде в новостях нет, что кто-то куда-то не улетит. По имеющимся билетам улетят все.

[Degt]

Взяты билеты в Дели с 5-22 января, в связи с такими новостями, есть ли шанс вообще улететь,

Так как у Вас билеты есть, значит шансов улететь у Вас гораздо больше, чем у тех, у кого билетов нет...

[deoniss]

makus, название темы почитайте, в ней я так понимаю и говориться о обсуждении.....поэтому, если бы у вас на руках были билеты из компании 8 человек, посмотрел бы я, сколько бы Вы, вопросов задали бы на этой ветке...
П.Ы. ничего личного, просто волнения и переживание за планируемый хороший отпуск, свойственны любому человеку, но видимо только не Вам.
Всем добра.

[Irchik]

Взяты билеты в Дели с 5-22 января, в связи с такими новостями, есть ли шанс вообще улететь, хоть Аэрофлотом, хоть их партнерами по SKY TIME, хоть в ступе Бабы Яги?

По имеющимся билетам улетят все.

"Спокойно,Козлодоев,сядем усе"@Бриллиантовая рука

Я,думаю,никто не знает как оно будет на самом деле.Могут объединить рейсы,могут отменить и выплатить компенсацию,
могут...

makus, название темы почитайте, в ней я так понимаю и говориться о обсуждении.....поэтому, если бы у вас на руках были билеты из компании 8 человек, посмотрел бы я, сколько бы Вы, вопросов задали бы на этой ветке...
П.Ы. ничего личного, просто волнения и переживание за планируемый хороший отпуск, свойственны любому человеку, но видимо только не Вам.
Всем добра.

Лично я бы не связывалась сейчас с трансами и попробовала бы сдать билеты и купить на другую а/к.
Лучше потерять сейчас,чем в январе попасть в цейтнот.

P.S Sky Team

[linakisa]

да как бы нас тут таких с билетами ТСО стопицот)
я сомневаюсь, что какая-то информация по вашему рейсу будет раньше чем за месяц. имхо улетите в любом случае, вопрос кем и когда именно

makus, название темы почитайте, в ней я так понимаю и говориться о обсуждении.....поэтому, если бы у вас на руках были билеты из компании 8 человек, посмотрел бы я, сколько бы Вы, вопросов задали бы на этой ветке...
П.Ы. ничего личного, просто волнения и переживание за планируемый хороший отпуск, свойственны любому человеку, но видимо только не Вам.
Всем добра.

[Irchik]

да как бы нас тут таких с билетами ТСО стопицот)

Если бы эти "стопицот" были бы еще на один рейс!

[infernal_fire]

в общем как я понимаю, больше никаких панически раздутых новостей про аэрофлот и трансаеро кроме новости от 1го сентября?

[linakisa]

Вы забыли еще про то, что АФЛ согласился прикупить ТСО вчера на своем собрании. И еще Сбер поучаствует в вопросе как фин.консульт.
ТСО будет до декабря работать вроде как. Дальше непонятно, ждем))

в общем как я понимаю, больше никаких панически раздутых новостей про аэрофлот и трансаеро кроме новости от 1го сентября?

[sl4vik]

Лично я бы не связывалась сейчас с трансами и попробовала бы сдать билеты и купить на другую а/к.
Лучше потерять сейчас,чем в январе попасть в цейтнот.

А Вы попробуйте сейчас сдать невозвратные билеты.

[infernal_fire]

https://www.aeroflot.ru/cms/new/53673 - ну там про покупку не говорится, так что аэрофлот участвует в санации
короче уже не интересно=) все равно мы повлиять не можем
точнее я хочу, чтобы трансаеро напоследок убрала последние цифры из стоимости билетов
а мы купили бы и полетели бы=)

[Irchik]

Лично я бы не связывалась сейчас с трансами и попробовала бы сдать билеты и купить на другую а/к.
Лучше потерять сейчас,чем в январе попасть в цейтнот.

А Вы попробуйте сейчас сдать невозвратные билеты.

"Выиграл сражение – проиграл войну"-тут каждый решает для себя сам,что важней-никуда не улететь с невозвратными билетами
(при этом получив компенсацию,надеюсь )или отдохнуть как планировали,но нужно дополнительно потратиться.

[linakisa]

тут какбэ еще от цены билетов зависит) у меня невозвратные на НГ, были куплены еще в июле..) ценник уже сейчас на НГ вы, наверно, представляете..)

но обещали же нас перевезти, знач как-нить да перевезут. возврат мне не подходит, я за эти деньги потом и полбилета на человека не куплю)

"Выиграл сражение – проиграл войну"-тут каждый решает для себя сам,что важней-никуда не улететь с невозвратными билетами
(при этом получив компенсацию,надеюсь )или отдохнуть как планировали,но нужно дополнительно потратиться.

[Irchik]

но обещали же нас перевезти, знач как-нить да перевезут.

Мне как-нибудь не подходит

Давайте к этому разговору через месяц другой вернемся,посмотрим на способы перевозки

[Denis.uu]

но обещали же нас перевезти, знач как-нить да перевезут.

Мне как-нибудь не подходит

Тогда, очевидно, не стоило покупать билет на Трансаэро.

[Irchik]

Тогда, очевидно, не стоило покупать билет на Трансаэро.

Ни разу ими не летала,очевидно,что и в этот раз,я не покупала билеты на трансов

[linakisa]

ну что поделать, не все тут такие буржуи чтобы потерять невозвратные билеты и купить новые тыщ за 200
рады за вас, что вы не купили билеты ТСО и почти точно улетите))))

но обещали же нас перевезти, знач как-нить да перевезут.

Мне как-нибудь не подходит

Давайте к этому разговору через месяц другой вернемся,посмотрим на способы перевозки

[Moisalex]

Подолью масла в огонь: Скупой платит дважды - народная мудрость!

[zerokol]

Подолью масла в огонь: Скупой платит дважды - народная мудрость!

ну почему? вот я хочу купить имп на март 2016, одно жалко - лететь не с кем, надо бы девушку какую взять, но на данный момент некого
Даже если его отменят - я не расстроюсь и особо ничего не потеряю.

[Degt]

отменят - я не расстроюсь и особо ничего не потеряю.

Присоединяюсь. Купив невозвратных билетов на 100 баксов, пока больше телодвижений не делаю. Ни как до Москвы добираться, ни где в Берлине жить. Решу за 45 дней до вылета.

[Drew70]

март 2015

[Irchik]

ну что поделать, не все тут такие буржуи чтобы потерять невозвратные билеты и купить новые тыщ за 200

Ну,это Вы перегибаете палку.В Таиланд на НГ за 50-60 уложитесь а в частности Дели-30000 руб.
Тут самое главное,чтоб невозвратные билеты на память Вам не остались от ТСО

[Irchik]

вот я хочу купить имп на март 2015
Даже если его отменят - я не расстроюсь и особо ничего не потеряю.

Мужчина!

[linakisa]

Серьезно? Я купила за 61 на двоих в ТСО) в Бкк, у меня до 3 часов стыковки в Домодедово.
Смотрю на агрегаторе, например, на мои даты - везде долгие стыки в тч ночные, есть аэрофлот с 2ч стыка в обе стороны за 130 на двоих.
Это в 2 раза больше + у меня невозвратные ТСО. сборы у меня 9к на чел, то есть мне вернут 18, и еще 130 надо выкатить за АФЛ, это 150, считайте.
У меня нет еще 150 сверху тем более когда на руках билеты ТСО по которым согласно АФЛ я должна улететь.

Буду чесаться если рейс отменят) А раньше времени сидеть страдать - нафиг надо, да и все равно денег нет сверху нет денег - нет выбора)))

Ну,это Вы перегибаете палку.В Таиланд на НГ за 50-60 уложитесь а в частности Дели-30000 руб.
Тут самое главное,чтоб невозвратные билеты на память Вам не остались от ТСО

[Drew70]

....оххх то аналитики то гадалки !)
"По словам главы российского Минтранса Максима Соколова, операционная деятельность «Трансаэро» продолжится примерно до зимы, передает «Интерфакс». «Те билеты, которые куплены - они куплены. И все обязательства перед пассажирами будут выполнены», — отметил Соколов

...отписываюсь от темы !)

[iDstr]

Я тоже в подвешенном состоянии. Все время избегал российских авиакомпаний, а тут повелся на "халяву", сейчас локти кусаю.
Есть билеты в Майами, хотел брать круиз на следующий день после прилета, из-за ситуации с трансами ничего забронировать не могу, так как вообще непонятно, будет-ли рейс и если будет то когда. Весь маршрут путешествия пошел в мусорку. Сижу и мониторю, ибронировать все буду в последний момент, либо вообще на месте. Попробовал связаться с трансами и поговорить на тему сдать билеты - фигушки.

....оххх то аналитики то гадалки !)
"По словам главы российского Минтранса Максима Соколова, операционная деятельность «Трансаэро» продолжится примерно до зимы, передает «Интерфакс». «Те билеты, которые куплены - они куплены. И все обязательства перед пассажирами будут выполнены», — отметил Соколов
...отписываюсь от темы !)

Вернули деньги за билеты в последний момент. Все ваши брони и дальнейшие маршруты сгорели. Обязательство выполнены ? Выполнены.
Перенесли ваш рейс на пару дней. Обязательство выполнены ? Выполнены.

[Alександр]

iDstr
Чего Вы так разволновались? Правительство же гарантирует
На самом деле, когда турки перенесли рейс и время прилета в Гонконг сдвинулось на 40 минут вперед из-за чего слетела пересадка на Air Asia до Сингапура, турки пересадили с рейса Стамбул-Гонконг на свой рейс Стамбул-Сингапур. Я понимаю, что турки и трансы это небо и земля, но, ИМХО, паниковать рано. Хотя хрен знает, что там у Плешаковой на уме

[iDstr]

я не паникую, я раздосадован, что нахожусь в подвешенном состоянии и не могу оплатить ни круиз, ни машину, ни отели.

[Moisalex]

Кстати не поверю что на сайте нет никого из Трансаэро. Может они какие слухи пустят?!
Гадать можно сколько угодно, а как будет увидим...

[Moisalex]

Хотя хрен знает, что там у Плешаковой на уме

А при чем тут она? Уже все...

[Irchik]

Серьезно?

Серьезно! Вы сами и ответили на свой вопрос:

есть аэрофлот с 2ч стыка в обе стороны за 130 на двоих.

130/2=65
Ну,простите,цену 50-60,называла из Москвы

на руках билеты ТСО по которым согласно АФЛ я должна улететь.

И где АФЛ такое обещал?

[deoniss]

[quote="Alександр";p=6411631]iDstr
Чего Вы так разволновались? Правительство же гарантирует
Нам и про курсы валют одна дама из этого Кащенко говорила, я бы никогда не бежала брать доллары по 45 и выше,ибо все будет хорошо, правительство все контролирует

[Degt]

Причиной проблем авиакомпании «Трансаэро» стала закупка слишком большого числа воздушных судов. Такое заявление сделал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в ходе осмотра аэропорта в Калуге.
Спец ... он и в Калуге спец. То есть у авиакомпании есть имущество, оплаченное, которым можно расплатиться за долги? Пусть даже с дисконтом продав?