German Wings потерпел крушение на юге Франции

Новости и события авиации: авиапроисшествия, новые маршруты и самолёты, выставки и авиасалоны, банкротства и слияния авиакомпаний, авиационные курьёзы и происшествия.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #201

Сообщение Moisalex » 27 мар 2015, 16:29

А какая длительность полета была? Неужели КВС так резко приспичило, что как только встали на эшелон побежал в сортир?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #202

Сообщение Марий-Ка » 27 мар 2015, 16:32

Moisalex писал(а) 27 мар 2015, 16:29:А какая длительность полета была? Неужели КВС так резко приспичило, что как только встали на эшелон побежал в сортир?

А что, такого ни с кем и никогда не случается? КВС не человек что ли?
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1658
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #203

Сообщение Moisalex » 27 мар 2015, 16:35

Немецкий воздушный ас нет! Не будет позориться перед всем салоном, такой весь красивый в форме, после взлета в сортир бежит...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #204

Сообщение Kire » 27 мар 2015, 16:39

Прочла последнюю статью, где есть фраза:
Кроме того, на одной из последних фотографий он запечатлен на фоне моста Golden Gate Bridge в Сан-Франциско, известного как «мост самоубийц».

Это, конечно, самый важный аргумент в деле о самоубийстве.
У тучи туристов есть фотография на фоне моста "Золотые ворота", видимо все мы "самоубийцы"...

Больше понравилась информация об этом:
Французское объединение пилотов SNPL подало иск «против неизвестного» из-за разглашения служебной тайны. Поводом послужила публикация в газете New York Times, которая обнародовала причины катастрофы до пресс-конференции прокуратуры города Марсель.

Я все ждала, когда ж заговорят об утечке информации.
Последний раз редактировалось Kire 27 мар 2015, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kire
участник
 
Сообщения: 124
Регистрация: 30.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 48
Страны: 14
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #205

Сообщение natagor » 27 мар 2015, 16:40

Други!!!Ну что вы в сортир-то упёрлись!!!Все мы-люди,имел право КС выйти к девчёнкам потрындеть???Имел.И он реализовал своё право.
Да мало ли причин,что бы выйти,почему сразу в сортир?
Кто,вообще,установил,что КС вышел именно туда?
natagor
активный участник
 
Сообщения: 782
Регистрация: 02.09.2009
Город: Раменское
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 57
Страны: 40
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #206

Сообщение Alena V. » 27 мар 2015, 17:45

Mycraft писал(а) 27 мар 2015, 15:05:Прокурор города Дюссельдорф сообщает, что в квартире Андреаса Л. были найдены несколько десятков бюллетенев...в том числе и один который показал что в день полёта он тоже был на больничном но никому этого не сказал.

Какая нибудь связь с немецкими салафистами и исламом итд. прокурор категорически отрицает.


на карьере пилота, видимо, можно было бы ставить крест, если бы он признался что лечится у психиатра

Все же странно - врач не интересовался кем работает пациент?
разве он не обязан сообщать такие сведения работодателю?

еще не понимаю следующего:
айфон можно разблокировать отпечатком пальца
почему не установить такую систему на дверь в кабину пилотов / для "выходящих в туалет"?
Аватара пользователя
Alena V.
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 19.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #207

Сообщение House495 » 27 мар 2015, 17:58

Марий-Ка писал(а) 27 мар 2015, 16:32:
Moisalex писал(а) 27 мар 2015, 16:29:А какая длительность полета была? Неужели КВС так резко приспичило, что как только встали на эшелон побежал в сортир?

А что, такого ни с кем и никогда не случается? КВС не человек что ли?


Ну вообще-то там лететь всего ничего, да и на дорожку можно было сходить, КВСу-то. Полагаю, приведенные выше доходы КВС худо-бедно позволяют не слишком запускать простатит. История, конечно, ужасает своей бессмысленной халатностью - от и до. То психически нездорового субъекта допускают к полетам, то КВС полчаса в кресле высидеть не может - то ли простата замучила, то ли просто скучно ему, то один человек может заблокировать дверь изнутри, сделав недоступной для остального экипажа. И после этого на контроле пассажиров заставляют выкидывать тюбики зубной пасты, потому что там 125, а не 100 мл
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #208

Сообщение Moisalex » 27 мар 2015, 18:06

natagor писал(а) 27 мар 2015, 16:40:Други!!!Ну что вы в сортир-то упёрлись!!!Все мы-люди,имел право КС выйти к девчёнкам потрындеть???Имел.И он реализовал своё право.
Да мало ли причин,что бы выйти,почему сразу в сортир?
Кто,вообще,установил,что КС вышел именно туда?

Полагаю он сказал второму пилоту, а эти слова уловил чувствительный микрофон, который записал это на самописец, который в свою очередь нашли после крушения, и эти слова смогли разобрать
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #209

Сообщение Moisalex » 27 мар 2015, 18:09

Alena V. писал(а) 27 мар 2015, 17:45:
Mycraft писал(а) 27 мар 2015, 15:05:Прокурор города Дюссельдорф сообщает, что в квартире Андреаса Л. были найдены несколько десятков бюллетенев...в том числе и один который показал что в день полёта он тоже был на больничном но никому этого не сказал.

Какая нибудь связь с немецкими салафистами и исламом итд. прокурор категорически отрицает.


на карьере пилота, видимо, можно было бы ставить крест, если бы он признался что лечится у психиатра

Все же странно - врач не интересовался кем работает пациент?
разве он не обязан сообщать такие сведения работодателю?

еще не понимаю следующего:
айфон можно разблокировать отпечатком пальца
почему не установить такую систему на дверь в кабину пилотов / для "выходящих в туалет"?

Частнопрактикующий врач вроде не должен сообщать что ему стало известно полагаю. Ну или ему можно наврать или не говорить. Оплачивался наверное не по страховки а за свои деньги то врач?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #210

Сообщение Timofeus77 » 27 мар 2015, 18:12

Очень странная история, складывается впечатление, что в German Wings попросту игнорировали или же вообще не интересовались психологическим состоянием своих пилотов. Разве симптомы депрессии столь уж незаметны? Обычная халатность со стороны авиакомпании, которая повлекла за собой смерть 150 человек. Несправедливо и глупо. Даже не представляю, что творилось на борту самолета в тот ужасный момент. Земля им пухом всем!
Аватара пользователя
Timofeus77
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 19.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #211

Сообщение Vitaminka69 » 27 мар 2015, 18:24

buniNA писал(а) 27 мар 2015, 16:01:Да и вообще на кой черт так продумано осуществлять самоубийство?


Психически здоровому человеку никогда не понять,что творится в голове у человека с депрессией,а тем более у самоубийцы. Говорю это,как человек 2 года проработавший в психиатрии.
Аватара пользователя
Vitaminka69
путешественник
 
Сообщения: 1483
Регистрация: 30.05.2013
Город: Швеция
Благодарил (а): 273 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 56
Страны: 17
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #212

Сообщение zifadina » 27 мар 2015, 18:34

"Второй пилот разбившегося во Франции самолет Airbus А320 Андреас Лубитц наблюдался в клинике при Университете Дюссельдорфа, но не в связи с депрессией, передает РИА «Новости» со ссылкой на официального представителя медицинского учреждения Сюзанне Допхайде."
"Второй пилот рейса 4U9525 Germanwings проходил обследование в качестве пациента в университетской клинике Дюссельдорфа в феврале 2015 года, последнее обращение — 10 марта 2015 года", — сообщила Допхайде.

В официальном пресс-релизе клиники говорится, что медицинская карта Лубитца была передана сегодня в прокуратуру Дюссельдорфа. "Мы не можем подтвердить информацию о том, что Лубитц проходил курс лечения в нашей клинике от депрессии", — отмечается в документе.
"Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор. Я не нашел никого, кто не был бы моим другом." Пословица народа навахо.
Аватара пользователя
zifadina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2434
Регистрация: 26.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #213

Сообщение IgorP11 » 27 мар 2015, 18:38

Мутная история, не верю в эти всякие официальные версии.

Крики за дверью слышны только в последние минуты, а что ж до этого народ сидел и молчал, все спокойно ждали своего конца или ничего не подозревали? Конечно ж, что подозревать, КВС всего лишь долбит в дверь или ломает её топором... конечно, ничего необычного. Да там должен быть хаос ппц какой.

Представьте себе какие репутационные и финансовые потери понесет Airbus, если скажут, что трагедия произошла по вине неисправности самолета. А тут пилот-псих, все забудется через месяц и никто не вспомнит про эту авиакатастрофу.

На следующий день 30 экипажей отказались лететь на самолетах этой модификации, а до этого еще писали, что устанавливали новое ПО, но эту тему быстро замяли и теперь успешно муссируется тема пилота-психа.

Еще в люфтах говорили, что у них очень жесткий отбор, а тут психа допустили к полетам...угу.

Думаю вся эта тема пилот-псих брехня самая натуральная!


UPD: а еще совершенно случайно нашли поломанный черный ящик, с помощью которого можно было узнать кто какие кнопочки там нажимал, да там этим ящикам хрен что сделаешь, а тут сломался...

А записи разговора и как ломился КВС сейчас быстренько сочинят.
Последний раз редактировалось IgorP11 27 мар 2015, 18:54, всего редактировалось 2 раз(а).
IgorP11
путешественник
 
Сообщения: 1758
Регистрация: 20.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 40
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #214

Сообщение Roman_Alex » 27 мар 2015, 18:50

House495 писал(а) 27 мар 2015, 17:58:Ну вообще-то там лететь всего ничего, да и на дорожку можно было сходить, КВСу-то.

При рейсах таких как этот, где прилетел - высадил - погрузил - дальше полетел пилоты из кабины иногда вообще не выходят, там работы с бумажками по подготовлению к полету хватает. Время оборота очень редко превышает 1-1,5 часа. В нормальной ситуации минут 40 чистой стоянки, если самолет не в аэропорту базирования находится
Roman_Alex
активный участник
 
Сообщения: 592
Регистрация: 21.02.2013
Город: Volgograd
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 43
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #215

Сообщение Алена1976 » 27 мар 2015, 18:53

Депрессивным состояниям подвержен любой человек. Это не шизофрения, что бы навсегда отстранять от работы. Наверное, от таких случаев не убережешься
Трагедия ужасная, конечно
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2479
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #216

Сообщение Moisalex » 27 мар 2015, 18:58

Roman_Alex писал(а) 27 мар 2015, 18:50:
House495 писал(а) 27 мар 2015, 17:58:Ну вообще-то там лететь всего ничего, да и на дорожку можно было сходить, КВСу-то.

При рейсах таких как этот, где прилетел - высадил - погрузил - дальше полетел пилоты из кабины иногда вообще не выходят, там работы с бумажками по подготовлению к полету хватает. Время оборота очень редко превышает 1-1,5 часа. В нормальной ситуации минут 40 чистой стоянки, если самолет не в аэропорту базирования находится

А разве конкретно этот борт не стоял до этого сутки - шасси чинили? Так что из дома наверное пришел экипаж...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #217

Сообщение format » 27 мар 2015, 18:58

RIKъ писал(а) 27 мар 2015, 18:38:Крики за дверью слышны только в последние минуты, а что ж до этого народ сидел и молчал, все спокойно ждали своего конца или ничего не подозревали? Конечно ж, что подозревать, КВС всего лишь долбит в дверь или ломает её топором... конечно, ничего необычного. Да там должен быть хаос ппц какой.


Согласна. Когда в наш самолет попала молния (?), в салоне была очень! яркая вспышка и громкий хлопок, пассажиры начали голосить тут же, кто кричал, кто падал в обморок, после чего капитан сказал, что поворачиваем обратно, откуда вылетели, возможно, в том числе для того, чтобы не провоцировать дальнейшее развитие паники. Там, правда, бортпроводники были еще совершенно непрофессиональные, пассажиров не пытались успокоить, а сами сидели/ходили с *ми лицами. И в салоне уж точно тихо не было, хотя самолет не падал, ничего не горело и не дымилось, просто была вспышка. А тут топором рубят дверь и все спокойно сидят смотрят? Я думаю, ее бы толпа начала штурмовать, как минимум, и уж наверняка не в тишине.
Последний раз редактировалось format 27 мар 2015, 19:10, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
format
активный участник
 
Сообщения: 763
Регистрация: 24.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 45
Страны: 49
Отчеты: 6

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #218

Сообщение House495 » 27 мар 2015, 19:03

Запущенные случаи конспирофилии можно реализовать любимой теме всех настоящих дедективов
Трагедия группы Дятлова
Поскольку там не будет ни черных ящиков, ни врачебных записей, ни прочих отрыжек реальности.
Можно себя вообще ни в чем не ограничивать - начиная от американской подводной лодки в уральских горах, и заканчивая злобным НЛО.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #219

Сообщение Vlam » 27 мар 2015, 19:24

RIKъ писал(а) 27 мар 2015, 18:38:Представьте себе какие репутационные и финансовые потери понесет Airbus, если скажут, что трагедия произошла по вине неисправности самолета. А тут пилот-псих, все забудется через месяц

Для а/к все наоборот.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #220

Сообщение IgorP11 » 27 мар 2015, 19:25

format писал(а) 27 мар 2015, 18:58:А тут топором рубят дверь и все спокойно сидят смотрят? Я думаю, ее бы толпа начала штурмовать, как минимум, и уж наверняка не в тишине.


Тот факт, что он "долбил в дверь топором", настораживает и говорит о том, что все это сказки.
Какой к черту топор в салоне самолета, это для безопастности стюардов что ли или кобасу шинковать.
Да и пишут, что топор находится за сиденьем в кабине пилотов.

P.S.: походу КВС пошел в туалет с топором...

Еще с утра писали, что пилот ходил в мечеть, потом, что с девушкой расстался, теперь вот пилот-псих и несколько лет лечился... сочиняют версии на ходу.
IgorP11
путешественник
 
Сообщения: 1758
Регистрация: 20.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 40
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #221

Сообщение IgorP11 » 27 мар 2015, 19:29

Vlam писал(а) 27 мар 2015, 19:24:
RIKъ писал(а) 27 мар 2015, 18:38:Представьте себе какие репутационные и финансовые потери понесет Airbus, если скажут, что трагедия произошла по вине неисправности самолета. А тут пилот-псих, все забудется через месяц

Для а/к все наоборот.


Так и что??? Для а/к не такие уж и большие риски, забудут все очень быстро.
Вот недавно у AirAsia самолет упал и что, ими теперь никто не летает???

А тут под вопрос станет авиапарк всех авиакомпаний мира, котрые летают на Airbus. Сравните масштабы!

Да и Airbus дешевле люфтам покрыть все потери при такой истории, что пилот-псих.
IgorP11
путешественник
 
Сообщения: 1758
Регистрация: 20.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 40
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #222

Сообщение Mrs.T » 27 мар 2015, 19:34

Moisalex писал(а) 27 мар 2015, 18:58:А разве конкретно этот борт не стоял до этого сутки - шасси чинили? Так что из дома наверное пришел экипаж...

Экипаж прилетел утром из Дюссельдорфа, забрал пассажиров и полетел обратно из Дюссельдорф.

Часто летаю Алиталией и практически всегда на коротких рейсах сразу же после взлета пилот выходит в туалет. Мы еще постоянно шутим, что у итальянских летчиков недержание мочи.
Видимо не только у итальянских.

Чем он долбил никто не знает, как можно по звукам на пленке узнать что это топор?
из тех 8 минут что самолет снижался минуты 2-3 КВС был в туалете, минуту потратил на то, чтобы открыть дверь, еще минуту стучал, итого на то чтобы найти тяжелый предмет и долбить им в дверь у него осталось минуты 2 от силы.
Вот тогда то скорее всего пассажиры все поняли и началась паника.

Над горами когда летишь сложно понять, снижается самолет, или просто горы выше становятся, так что пассажиры наверняка до последнего не поняли что они летят к земле.
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #223

Сообщение Миха Миха25 » 27 мар 2015, 19:45

А что за случай с молнией? В России это было?
Миха Миха25
участник
 
Сообщения: 83
Регистрация: 28.06.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #224

Сообщение makus » 27 мар 2015, 19:59

Миха Миха25 писал(а) 27 мар 2015, 19:45:А что за случай с молнией? В России это было?


Какая разница? Один из многих сотен и сотен случаев. Молнии ударяют в самолет достаточно регулярно и без каких-либо последствий.
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 57
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #225

Сообщение aquella » 27 мар 2015, 20:01

Опубликовали аудиозапись последней минуты http://www.сиськи/2015/03/27/audio-site-anons.html
Аватара пользователя
aquella
путешественник
 
Сообщения: 1510
Регистрация: 30.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 43
Страны: 69
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #226

Сообщение Possum » 27 мар 2015, 20:39

Mylene86 писал(а) 27 мар 2015, 16:28:
Меня как пассажира вполне удовлетворяет статистика

Статистика удовлетворяет до тех пор, пока в этой статистике не оказываются близкие люди, к сожалению. Это я вам по себе скажу.

У каждого есть близкие люди, оказавшиеся в какой-нибудь статистике - просто гораздо чаще это статистика не авиакатастроф, а смертельных болезней, или автомобильных аварий, или насильственных действий. Из всего этого авиакатастрофы - не самое страшное: мгновенная безболезненная смерть, при этом у людей даже еще была минута помолиться, для кого это важно.

Ну т.е. если бы лично у меня было влияние, на уменьшение какой статистики потратить большие деньги - авиакатастроф или смертельных болезней, например - то я бы потратил точно не на авиакатастрофы.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4887
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 611 раз.
Возраст: 65
Страны: 114
Отчеты: 6

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #227

Сообщение Ornella-Z » 27 мар 2015, 21:09

Странно, как могли допустить к этой профессии человека с хоть минимальными психическими или психологическими проблемами????

Сейчас сказали, что слоган компании был: "Готовься к сюрпризам!" Мрак.
У меня не тоска по родине, у меня тоска по чужбине. Ф.И. Тютчев
Аватара пользователя
Ornella-Z
полноправный участник
 
Сообщения: 314
Регистрация: 28.04.2012
Город: Сочи
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #228

Сообщение greenglaz » 27 мар 2015, 22:22

Ornella-Z писал(а) 27 мар 2015, 21:09:Сейчас сказали, что слоган компании был: "Готовься к сюрпризам!" Мрак.

Это был слоган рекламной компании в метро Лондона, которую уже сняли.
"Рекламные плакаты лоукостера Germanwings, самолет которого разбился во вторник во французских Альпах, были сняты со стен лондонского метро.
По словам официального представителя лондонского метро, это было сделано по просьбе самой компании.
"Авиакомпания обратилась к нам с просьбой убрать рекламные плакаты со станций. Во вторник перестала транслироваться реклама (авиакомпании) на 65 цифровых щитах", - сказали в пресс-службе метро Лондона.
Еще в метро оставались бумажные плакаты с рекламой авиакомпании: однако чтобы снять их, требуется больше времени. Как отмечает руководство лондонского метро, оставшиеся плакаты будут убраны уже в ближайшее впремя.
На некоторых рекламных постерах надпись гласила: "Будьте готовы удивляться. Приезжайте в Германию".
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... ow_twitter
German Wings потерпел крушение на юге Франции
greenglaz
полноправный участник
 
Сообщения: 256
Регистрация: 24.12.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 54
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #229

Сообщение patronum » 27 мар 2015, 22:53

Moisalex писал(а) 26 мар 2015, 21:06:Может попытаться оазблокировать дверь для входа второго пилота. Конечно пилотировать они не обучены ни в коей мере

ни в коем случае не претендую на лавры воздушного аса и готов к спорам и дебатам, но хочу сказать, что пилотирование самолета - это не что-то такое сверхъестественное для сверх-людей, любой человек с минимальными навыками сможет если не посадить самолет, то хотя бы его выровнять и проконтролировать полет, в том числе с использованием автопилота. а уж у старших бортпроводников минимальные навыки управления самолетом входят в курс обучения (товарищ в аэрофлоте летает бортпроводником, рассказывал).
я уже 5 лет вирпил, знаю управление 320-м (виртуально, конечно) как свой автомобиль, для проверки себя ездил на тренажер 320-го и могу сказать, что к полетам действительно готов, даже инструктор похвалил.
patronum
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 19.09.2012
Город: Широка страна моя родная
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 112
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #230

Сообщение Moisalex » 27 мар 2015, 23:57

Вот оно что?! Оказывается со мной в кровати то пилот лежит!!! Супруга 10 лет отлетала, в декрет ушла как раз старшим бортпроводником!
Ее брат КВС в одной зарубежной авиакомпании - узнаю на днях кто там и что может пилотировать...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #231

Сообщение Ornella-Z » 28 мар 2015, 00:32

Может, это в современном мире и не самая сложная профессия, но от летчиков как минимум зависят жизни большого количества людей. Поэтому они должны быть как минимум нормальными!
Если все это правда, то это же жуть жуткая! Представляете, каково сейчас родным? Одно дело - несчастье, трагическая случайность, ошибка - да, это тоже страшно, но насколько страшнее думать о том, что какой-то придурок захотел на тот свет и за компанию забрал такое количество людей. Да еще и детей...
У меня не тоска по родине, у меня тоска по чужбине. Ф.И. Тютчев
Аватара пользователя
Ornella-Z
полноправный участник
 
Сообщения: 314
Регистрация: 28.04.2012
Город: Сочи
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #232

Сообщение Moisalex » 28 мар 2015, 00:37

Тестировать перед каждым полетом нереально... А если реже, то потом у человека ( он же человек а не робот) может произойти что то ТАКОЕ, что психика не выдержит...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #233

Сообщение Troublemaker-st » 28 мар 2015, 00:41

Ornella-Z писал(а) 28 мар 2015, 00:32:Поэтому они должны быть как минимум нормальными!
Если все это правда, то это же жуть жуткая! Представляете, каково сейчас родным? Одно дело - несчастье, трагическая случайность, ошибка - да, это тоже страшно, но насколько страшнее думать о том, что какой-то придурок захотел на тот свет и за компанию забрал такое количество людей. Да еще и детей...


И что в данном случае сделала не так а/к? Или вы хотите сказать, что кто-то умышленно взял человека на работу с отклонениями?
Аватара пользователя
Troublemaker-st
участник
 
Сообщения: 57
Регистрация: 24.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #234

Сообщение co-pilot » 28 мар 2015, 06:37

BoYarIn писал(а) 27 мар 2015, 22:53:я уже 5 лет вирпил, знаю управление 320-м (виртуально, конечно) как свой автомобиль, для проверки себя ездил на тренажер 320-го и могу сказать, что к полетам действительно готов, даже инструктор похвалил.

Ну точно, а самая заветная мечта вирпила это чтобы во время реального полёта экипаж отключился, а он посадил самолёт и про него в газетах написали (что, есть такая тайная заветная мысля у вас?)... Так вот, не смешите ни кого и ни когда не пишите такие глупости...
Для тех кто не знает: вирпил - виртуальный пилот, человек который "летает" на компьютерных авиасимуляторах и который искренне считает, что летать на реальных самолётах - фигня...
Между прочим, как оказалось, некоторые виды пингвинов, при наступлении совсем уж холодной погоды или проблем с едой - могут вставать на крыло!
Аватара пользователя
co-pilot
активный участник
 
Сообщения: 597
Регистрация: 24.03.2014
Город: Керчь
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 59
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #235

Сообщение Moisalex » 28 мар 2015, 09:31

Их надо на учет ставить. Ну мало ли что... Вдруг захочет все же полетать...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #236

Сообщение zifadina » 28 мар 2015, 09:52

Никому и никогда не помешают дополнительные навыки и умения.

Стюардесса авиакомпании American Airlines помогла посадить авиалайнер с 225 пассажирами на борту, заменив захворавшего второго пилота. Это произошло на воздушном судне, выполнявшем рейс из Сан-Франциско (штат Калифорния) в Чикаго (штат Иллинойс).
Второй пилот лайнера, на борту которого находилось 225 пассажиров и 7 членов экипажа, почувствовал себя плохо после появления симптомов, характерных для гриппа. "Он перешел в пассажирский салон, после чего капитан корабля обратился за помощью к пассажирам, у которых имелась бы лицензия пилота, - рассказал официальный представитель American Airlines Тим Вагнер. - Среди путешественников такого человека не нашлось, однако права пилота коммерческой авиакомпании нашлись у одной из бортпроводниц. Она и заняла в кабине место второго пилота, после чего ведомый капитаном самолет без происшествий приземлился в международном аэропорту О'Хэйр".


Похожая история произошла в 2008 году. Самолетом компании Air Canada, который в январе совершил аварийную посадку в ирландском аэропорту Шеннон, управляла стюардесса. Во время полета один из пилотов пассажирского "Boeing-767", летевшего из Торонто в Хитроу, начал проявлять явные признаки психического расстройства. Второй пилот вывел его из кабины и изолировал, однако при этом получил травмы. В связи с этим капитан самолета, перевозившего 146 пассажиров, вынужден был разыскивать новых пилотов непосредственно на борту. Одна из стюардесс заявила, что имеет коммерческую лицензию на управление воздушным судном. Женщине было предложено занять кресло второго пилота. Посадка прошла успешно.
"Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор. Я не нашел никого, кто не был бы моим другом." Пословица народа навахо.
Аватара пользователя
zifadina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2434
Регистрация: 26.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #237

Сообщение Moisalex » 28 мар 2015, 10:14

Вс примеры не корректны- люди имели пусть и коммерческие но ЛИЦЕНЗИИ ПИЛОТОВ
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #238

Сообщение exit » 28 мар 2015, 10:58

Moisalex писал(а) 28 мар 2015, 00:37:Тестировать перед каждым полетом нереально...
Это и не надо, психические расстройства вполне поддаются диагностике - при приеме на работу такого формата. Или через определенные промежутки времени. Какая там депрессия.. человек проявил признаки психопата - страшное разрушительное деяние, направленное вовне при констелляции таких черт в процессе реализации как четкость и последовательность действий, эгоцентричность, лживость и полное бессердечие по отношению к окружающим. Не удивлюсь, если выяснится, что у него была какая-то сверхидея и типа "щас всем как покажу, какой я". Депрессия - это прежде всего апатия, там суицид подручными средствами без вот таких представлений на весь мир.
Moisalex писал(а) 28 мар 2015, 00:37: может произойти что то ТАКОЕ, что психика не выдержит...
Например? Нет, мне правда любопытно. Я вот могу представить в качестве объяснения только внезапную смерть близкого человека - супруга, друга, а более - ребенка. Как аффект в краткосрочной перспективе или полное безразличие к себе и жизни с единственной целью отомстить - в долгосрочной. Ну вот пример - когда человек, потерявший в авиакатастрофе семью, убил виновного диспетчера. Как-то психологически понять можно. Все эти - поссорился с девушкой, босс не ценит, друзья не понимают, дети не слушаются, всё задолбало и тд. - взрослый человек с нормальной психикой (а она, несмотря на хрупкость, все же не кисель, есть защитные механизмы и тд) в состоянии справится, но я так понимаю из СМИ вполне себе нормальные объяснения для мотива - направил самолет вниз и угробил 150 чел. А вот если у человека психическое расстройство, то любое из вышеуказанных причин может стать поводом взять автомат и пойти расстрелять 2-3 десятка народу, к примеру.
exit
почетный путешественник
 
Сообщения: 3863
Регистрация: 27.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 535 раз.
Возраст: 49
Страны: 17
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #239

Сообщение вечный отпускник » 28 мар 2015, 11:02

Впридачу к лицензии коммерческого пилота стюардесса только помогала посадить самолет, а не осуществляла посадку самостоятельно.
В истории есть случаи, когда успешнную посадку пассажирских самолетов вообще осуществлял один пилот.
По поводу вирпилов, то все это сказки, сам такой.
Пока нет случаев успешной посадки современных самолетов вирпилами, если о Сесне еще можно говорить, то о Б и А это абсурд.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #240

Сообщение patronum » 28 мар 2015, 11:15

co-pilot писал(а) 28 мар 2015, 06:37:Ну точно, а самая заветная мечта вирпила это чтобы во время реального полёта экипаж отключился, а он посадил самолёт не смешите ни кого и ни когда не пишите такие глупости. человек который "летает" на компьютерных авиасимуляторах и который искренне считает, что летать на реальных самолётах - фигня...

я уже взрослый состоявшийся человек, у меня такой мечты нет, а увлечение компьютерными симуляторами - не больше, чем хобби выходного дня:eek:
и я искренне НЕ считаю, что пилотирование самолета - фигня и я смогу в реале посадить настоящий Аэробус, но, по крайней мере, я владею хотя-бы минимальными навыками управления, а еще я смог это сделать на реальном авиатренажере 320-го.
и таки да - у меня также имеется реальный налет на ЯК-52, пускай и очень-очень небольшой.
так что моя позиция - в кабине экипажа постоянно должно находиться 2 человека, пускай даже один из них - бортпроводник.
P.S. 4 раза раз летал Райанами, в 2 полетах пилот был в кабине один и дверь в кабину была открыта весь полет (справедливости ради замечу, что на самом первом ряду в этих 2 полетах сидел летчик в форме, который болтал с бортпроводниками и иногда подходил к кабине болтать с пилотом - видимо это был сменный пилот Райанов, летевший после рейса домой или же на пересадку), а 2 других полетах пилот тоже был один, но дверь в кабину закрывалась после запуска двигателей, а после набора высоты и выхода на эшелон пилот из салона заходил в кабину и летел там до конца рейса, видимо чтобы не было скушно основному пилоту
patronum
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 19.09.2012
Город: Широка страна моя родная
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 112
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #241

Сообщение Mycraft » 28 мар 2015, 11:23

Люфтганза вчера обьявила что будет теперь перемешивать экипажи больше чем это было раньше...можно сказать чтобы чуть не каждый лег летели разные пилоты и проводники...так хотят создать более рабочую атмосферу у пилотов чтобы изчесли шутки итд. из кокпита...
Если вы нашли орфографические ошибки в моих сообщениях, берите спокойно себе, мне не жалко...
Аватара пользователя
Mycraft
почетный путешественник
 
Сообщения: 4378
Регистрация: 23.07.2013
Город: Берлин
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 695 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #242

Сообщение Vlam » 28 мар 2015, 13:26

exit писал(а) 28 мар 2015, 10:58:Не удивлюсь, если выяснится, что у него была какая-то сверхидея и типа "щас всем как покажу, какой я".

Андреас Любиц мечтал "изменить систему", и собирался сделать что-то "невероятное", чтобы его запомнили. Об этом рассказала бывшая девушка пилота в интервью немецкой газете Bild.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #243

Сообщение alamag333 » 28 мар 2015, 14:04

Неоднократно летя бизнес-классом "Аэрофлот" (ночным рейсом, один из них Париж-Москва), была свидетелем того, как пилот после взлета и набора высоты, выходил в салон и укладывался на два кресла "под пледик", до объявления "...через несколько минут наш самолет приступит к снижению...". Все к сожалению рассчитано на " авось пронесет".
alamag333
участник
 
Сообщения: 170
Регистрация: 13.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 68
Страны: 52

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #244

Сообщение thevery » 28 мар 2015, 14:16

alamag333 писал(а) 28 мар 2015, 14:04:Неоднократно летя бизнес-классом "Аэрофлот" (ночным рейсом, один из них Париж-Москва), была свидетелем того, как пилот после взлета и набора высоты, выходил в салон и укладывался на два кресла "под пледик", до объявления "...через несколько минут наш самолет приступит к снижению...". Все к сожалению рассчитано на " авось пронесет".


А как в бизнесе можно улечься на два кресла, там же перегородка здоровая?
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3741
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 376 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #245

Сообщение alamag333 » 28 мар 2015, 14:55

Да, не как в кровати, ноги согнуты в коленях под некоторым углом...
alamag333
участник
 
Сообщения: 170
Регистрация: 13.07.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 68
Страны: 52

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #246

Сообщение Турист-турисТ » 28 мар 2015, 16:17

thevery писал(а) 28 мар 2015, 14:16:А как в бизнесе можно улечься на два кресла, там же перегородка здоровая?
И самое главное зачем это делать. если одно кресло в кровать или почти в кровать раскладывается.
Турист-турисТ
активный участник
 
Сообщения: 770
Регистрация: 10.10.2014
Город: Рязань
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #247

Сообщение ElAv » 28 мар 2015, 16:24

Турист-турисТ писал(а) 28 мар 2015, 16:17:зачем это делать. если одно кресло в кровать или почти в кровать раскладывается.

alamag333 писал(а) 28 мар 2015, 14:04:Неоднократно летя бизнес-классом "Аэрофлот" (ночным рейсом, один из них Париж-Москва)

На коротких рейсах Париж-Москва ничего не раскладывается.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #248

Сообщение zifadina » 28 мар 2015, 16:52

"Во время полёта один из пилотов может покидать кабину. Об этом в пятницу Metro сообщил директор российского представительства Межрегиональной общественной организации пилотов и граждан-владельцев воздушных судов Андрей Иванов.

По его словам, непосредственное участие в управлении самолётом пилоты принимают лишь при взлёте и посадке, во время самого маршрута воздушным судном управляет автопилот.

- Во время полёта один из пилотов, конечно, может покидать кабину. Ну, может быть в туалет человеку нужно. И это совершенно нормально, потому что фактически весь полёт выполняется на автопилоте, - рассказал Metro эксперт. - В это время человек сидит, грубо говоря, больше как оператор, контролирует работу оборудования. То есть, он не сидит там, как было раньше на старых самолётах, не рулит весь маршрут – сейчас это не требуется. Вручную производятся взлёт и посадка, в этот момент оба пилота находятся на своих местах."

Мне кажется, это нормально и оправданно, разумеется, с учетом разумной осторожности и осмотрительности экипажа.
Из-за ошибок врачей, по статистике, умирает в 33 тысячи раз больше людей, чем в авиакатастрофах. Я для себя сделала вывод, что это возможно еще и потому, что врач-то не умирает вместе с пациентом, в отличие от летчика и его пассажиров.
"Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор. Я не нашел никого, кто не был бы моим другом." Пословица народа навахо.
Аватара пользователя
zifadina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2434
Регистрация: 26.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #249

Сообщение Mrs.T » 28 мар 2015, 17:23

Конечно нормально, что пилот может выйти в туалет или поболтать. Ненормально, что люфтганза психов со справкой на работу принимает. Для меня самый большой вопрос как в Германии психически нездорового человека могли допустить к полетам? Там тоже как у нас летчики медкомиссию за взятки проходят?
Mrs.T
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 07.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 49
Страны: 40
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: German Wings потерпел крушение на юге Франции

Сообщение: #250

Сообщение patronum » 28 мар 2015, 17:32

Mrs.T писал(а) 28 мар 2015, 17:23:как психически нездорового человека могли допустить к полетам?

а как в полицию или армию психически нездоровые попадают? как учителями психически нездоровые становятся? у него на лбу не написано, что он псих, а многие психические отклонения настолько поверхностные или наоборот глубоко скрытые, что никакая медкомиссия ничего не определит.
patronum
полноправный участник
 
Сообщения: 400
Регистрация: 19.09.2012
Город: Широка страна моя родная
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 112
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиасобытия — новости мира авиации, авиапроисшествия, новые маршруты



Включить мобильный стиль