Форум Винского

**thevery** » 07 фев 2019, 23:38

zerokol писал(а) 07 фев 2019, 22:17:Пишут что qantas отказался от давнего заказа на A380 https://onemileatatime.com/qantas-cancels-a380-order/

Ну они и не собирались этот заказ получать, о чём, собственно, в статье и написано.

**Nikolay Ustinov** » 08 фев 2019, 06:56

zerokol писал(а) 07 фев 2019, 22:17:qantas отказался от давнего заказа на A380

Некоторое время назад их CEO заявил, что два 787 суммарно обходятся дешевле одного A380, при этом везут такое же количество пассажиров. Так что неудивительно.

**zerokol** » 08 фев 2019, 09:07

thevery писал(а) 07 фев 2019, 23:38:Ну они и не собирались этот заказ получать, о чём, собственно, в статье и написано.

Ну там написано что наконец формально отказались.

**alex_fk** » 08 фев 2019, 16:49

Похоже, реально, собираются полностью закрыть проект А380. Обидно ... 747 почти 50 лет клепали и наклепали под 1500, а тут ...

**sunset_32** » 08 фев 2019, 16:53

747 в первые годы своего существования ценился прежде всего не за пассажировместимость, а за огромную по тем временам дальность полета. С появлением более экономичных двухдвигательных самолетов с аналогичной дальностью и сертификатами ETOPS четырехдвигательные самолеты утратили привлекательность для а/к.

**sunset_32** » 13 фев 2019, 07:55

Слухи, конечно, но в ближайшие дни узнаем, правда это или нет:
----https://airlinerwatch.com/airbus-prepares-to-terminate-the-a380-program/

**Владимирович65** » 14 фев 2019, 10:04

Прощай, большой. Последняя поставка в 21-м году https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2019/02/airbus-and-emirates-reach-agreement-on-a380-fleet--sign-new-widebody-orders.html

**Vlam** » 14 фев 2019, 10:42

По сабжу. А-380 трудно назвать старым самолетом.

**senator** » 14 фев 2019, 10:48

Владимирович65 писал(а) 14 фев 2019, 10:04:Прощай, большой. Последняя поставка в 21-м году

С чего это "прощай"? Их еще и не построили, а уже прощай? Прощай будет когда выведут из эксплуатации...

**Serhio-79** » 14 фев 2019, 11:03

Может не совсе по теме.
А у каких авиакомпаний используются А380 на маршрутах Дубай -Сингапур или Дубай-Куала-Лумпур? Давно планирую слетать по этим маршрутам, но все откладывается...
На внутриевропейских рейсах, я так понимаю, А380 вообще не используются?

**zerokol** » 14 фев 2019, 11:21

Таки все с 380, в 2021 прекратят производство
https://www.airbus.com/newsroom/press-r ... rders.html

**zerokol** » 14 фев 2019, 11:22

Serhio-79 писал(а) 14 фев 2019, 11:03:А у каких авиакомпаний используются А380 на маршрутах Дубай -Сингапур или Дубай-Куала-Лумпур? Давно планирую слетать по этим маршрутам, но все откладывается...

https://www.iflya380.com/a380-destinati ... origin=DXB

**alex_fk** » 14 фев 2019, 19:46

У меня тоже не особо умный вопрос - а какой рейс самый дешевый в первом классе на 380 эмирейст? Раньше был отличный рейс hkg-bkk за 800-1000$. Сейчас по этому маршруту летает только бизнес\эконом. А очень хочется слетать первым, но не за космические деньги ... пока я нашел совершенно реальные 3800за dme-dxb-bkk.Может есть более дешевый вариант?

**thevery** » 14 фев 2019, 20:10

alex_fk писал(а) 14 фев 2019, 19:46:А очень хочется слетать первым, но не за космические деньги ... пока я нашел совершенно реальные 3800за dme-dxb-bkk.Может есть более дешевый вариант?

WAW-DXB-CAN (или другие города Китая), например - 170к рублей примерно, но первый сегмент будет на 77W, по цене примерно 170к рублей в одну сторону. Ну или можно взять CAI в качестве отправной точки и KUL в качестве конечной. Короче говоря, ищите непремиальные направление в Европе и Азии, куда летает A380.

**zerokol** » 14 фев 2019, 23:55

Имхо тайцы из Бангкока в Гонконг стоят не сильно дорого. Не на всех рейсах там есть первый, но он там присутствует. Также вероятно проще купить мили и на них билет. Сам летал за мили в первом классе малайцев, сингапурцев, люфтганзы на а380.

**alex_fk** » 15 фев 2019, 09:35

zerokol писал(а) 14 фев 2019, 23:55:Имхо тайцы из Бангкока в Гонконг стоят не сильно дорого. Не на всех рейсах там есть первый, но он там присутствует. Также вероятно проще купить мили и на них билет. Сам летал за мили в первом классе малайцев, сингапурцев, люфтганзы на а380.

Мне хочется именно на эмирейтс слетать, чтобы с душем, баром и т.д. у тайцев/люфтов и проч первый класс это просто очень хороший бизнес, тут никакие особенности 380 не просматриваются ...

**alex_fk** » 15 фев 2019, 09:48

thevery писал(а) 14 фев 2019, 20:10:WAW-DXB-CAN (или другие города Китая), например - 170к рублей примерно, но первый сегмент будет на 77W, по цене примерно 170к рублей в одну сторону. Ну или можно взять CAI в качестве отправной точки и KUL в качестве конечной. Короче говоря, ищите непремиальные направление в Европе и Азии, куда летает A380.

Похоже в KUL больше не летают 380 с первым классом. За идею варшава-гуанджоу спасибо. Опытным путем выяснилось, что главное, это отправная точка - варшава. А лететь можно и, к примеру, в гонконг. Цена даже ниже на 100 долларов. Может еще есть такие "чит-стартпоинты"? А то мне в варшаву совсем не с руки ехать.

**senator** » 15 фев 2019, 10:18

alex_fk писал(а) 15 фев 2019, 09:48: Может еще есть такие "чит-стартпоинты"

Конечно есть. Но тема про старые самолеты, которые уходят. А380 еще никуда не уходят. А по поводу

alex_fk писал(а) 15 фев 2019, 09:35:Мне хочется именно на эмирейтс слетать, чтобы с душем, баром и т.д.

то Куда летает А380?
Как полететь в Азию на Airbus A380 или Boeing 787 Dreamliner
и т.п.

**alex_fk** » 15 фев 2019, 10:30

senator писал(а) 15 фев 2019, 10:18: Конечно есть. Но тема про старые самолеты, которые уходят. А380 еще никуда не уходят.

Согласен с Вами на 90%, грешен. Но тема всплыла именно из-за новости о прекращении выпуска 380, так что не совсем голимый флуд. Больше, видимо, ни у кого 380 не появится, поэтому эмирейтсовские 380 с душами являются единственными и неповторимыми, практически как конкорд ...

**Qarootoramma** » 16 фев 2019, 18:21

Скажу честно мне до сих пор не верится что программа 380 прекращена. У меня еще теплится надежда, что это чисто маркетинговый ход и что Эрбас не закроет программу а будет производить грузовую модель, а после 2025 года программу купят индусы или китайцы.

**sunset_32** » 16 фев 2019, 18:33

Для использования в качестве грузовика А380 малопригоден из-за горизонтальной перегородки, образующей пол верхнего этажа внутри фюзеляжа. Она в значительной степени обеспечивает прочность, поэтому снять ее нельзя, а при ее наличии загружать самолет очень неудобно. У А380 огромный внутренний объем и небольшая для такого объема грузоподъемность, поэтому конкурировать с B747-8F он не может. Именно это и стало причиной отказа от выпуска А380F.

**Bulat_** » 16 фев 2019, 18:36

Qarootoramma писал(а) 16 фев 2019, 18:21:Скажу честно мне до сих пор не верится что программа 380 прекращена.

Что вы так переживаете. После выпуска последнего они минимум лет 10 еще полетают.

**Poseidon** » 16 фев 2019, 18:37

Bulat_ писал(а) 28 янв 2019, 22:26:Главный эксплуатант 380-х - Эмирейтс, который вовсе не спешит от них отказываться.

Заказы сокращаются. Эмирейтс больше интересуют другие лайнеры.

Qarootoramma писал(а) 16 фев 2019, 18:21:Скажу честно мне до сих пор не верится что программа 380 прекращена.

Ну пока ещё не прекращена, пока не 2021-й год. Но она всё равно рано или поздно прекратилась бы. И да, летать будут ещё долго.

thevery писал(а) 14 фев 2019, 20:10:WAW-DXB-CAN (или другие города Китая), например - 170к рублей примерно, но первый сегмент будет на 77W, по цене примерно 170к рублей в одну сторону.

Мы уже в другой теме обсудили, что это далеко не самый бюджетный вариант слетать в первом классе Emirates на А-380.

**Qarootoramma** » 17 фев 2019, 02:28

Тогда я не понимаю о чем думали проектировщики и конструкторы в 2000-ом году когда давали старт программе, делая не совсем эффективный в плане объема/полезной нагрузки самолет. Неужели мозгов не хватило просчитать, что модифицированный 747 убьет грузовой А380? И кстати когда программу грузового А380 прекрыли, а дело было приблизительно в 2006-08 г, то сообщалось, что прекрыли временно, и в будущем грузовой А380 все-таки появится. А он на самом деле так и не появился. Видимо уже тогда было очевидно, что новый грузовой 747 делает такой же А380 за глаза.
Сам по себе А380 переразмеренный самолет. У него огромное переразмеренное крыло способное тащить +100 тон вместо положенный нынешних 500, рассчитанное на удлиненную модификацию А380-900, которая изначально сразу проектировалась и была запланирована, но так и не появилась. В этом плане у нынешних А380 был большой минус, так как им приходилось таскать лишнюю массу где она не нужна из-за чего страдала экономика. И вот тут я не понимаю почему конструкторы не пошли по пути уменьшения А380, уменьшения вместимости или уменьшения крыла. Ведь была еще одна модификация - укороченная до 67-68 метров. Если бы создали эту модель то можно было бы смело ставить новое крыло с меньшим размахом и площадью, рассчитанное не на 600 тон как у нынешнего А380 (почти 700) а тон на 400-450, приближенное к нынешним 777. Даже на нынешний А380 можно было бы поставить новое укороченное крыло, если очевидно что модификация -900 никому не нужна. Так же не понимаю почему не пошли по пути уменьшения размеров самолета и перекомпановки под 2 двигателя. Маленький А380 длиной 65-67 метров с маленьким крылом весил бы точно не более 400-450 тон, на который можно было бы поставить 2 двигателя тягой не более 60-70 тон. Почему по такому пути не пошли в концерне мне до сих пор не понятно. Даже самый маленький укороченный А380 вмещал бы на 20-30% больше чем любой аналогичный по компоновке 777 или 450.
А так, директор Квонтаса сказал как то, что эксплуатация двух 787 выгодней чем одного А380.

**thevery** » 17 фев 2019, 04:00

Qarootoramma писал(а) 17 фев 2019, 02:28:Тогда я не понимаю о чем думали проектировщики и конструкторы в 2000-ом году когда давали старт программе, делая не совсем эффективный в плане объема/полезной нагрузки самолет.

Грузовые самолёты значительно менее выгодны, чем легковые, а план в целом основывался на потенциальном рынке в 1000 бортов.

Qarootoramma писал(а) 17 фев 2019, 02:28:Если бы создали эту модель то можно было бы смело ставить новое крыло с меньшим размахом и площадью, рассчитанное не на 600 тон как у нынешнего А380 (почти 700) а тон на 400-450, приближенное к нынешним 777.

Новое крыло - это ещё много-много денег.

Qarootoramma писал(а) 17 фев 2019, 02:28:Так же не понимаю почему не пошли по пути уменьшения размеров самолета и перекомпановки под 2 двигателя. Маленький А380 длиной 65-67 метров с маленьким крылом весил бы точно не более 400-450 тон, на который можно было бы поставить 2 двигателя тягой не более 60-70 тон.

Так это, нету таких двигателей, у GE90 всего 510 кН.

Qarootoramma писал(а) 17 фев 2019, 02:28:Почему по такому пути не пошли в концерне мне до сих пор не понятно. Даже самый маленький укороченный А380 вмещал бы на 20-30% больше чем любой аналогичный по компоновке 777

Минус 5 метров - это почти 110 мест эконома, но суть даже не в этом - A380 по факту просто слишком большой для всех, кроме EK, а когда авиакомпания хочет самолёт поменьше, она покупает 77W.

**sunset_32** » 17 фев 2019, 08:15

Так, собственно, в ассортименте Airbus есть уменьшенный А380 под два двигателя - А350 называется. И его популярность у авиакомпаний не оставляет желать лучшего.

**alex_fk** » 17 фев 2019, 08:28

Мне более удивительно не то, что не стали делать уменьшенную, а вот увеличенную. 380-900?
Есть же маршруты, по которым тысячу паксов возить только так. Лондон, Ньй Йорк, ЛАХ, FRA, CDG, SYD, SIN,BKK, РЕК и так далее ... Китайцы там и не стали активными эксплуатантами 380 почему-то ... Хотя у них куча рейсов с огромным потенциальным и действующим пасажиропотоком.

**sunset_32** » 17 фев 2019, 08:42

Строить самолет еще больше, чем А380-800 - означает заново пересертифицировать полосы, рулежки, терминалы и всю прочую аэропортовую инфраструктуру, которая рассчитывается на максимальный взлетный вес А380-800. Ради малочисленных и редко используемых самолетов вряд ли кто-то захотел бы возиться - их бы построили еще меньше, чем А380-800. А что до китайцев - у них сейчас активно развиваются скоростные ж/д, поэтому внутренние авиарейсы между крупными городами постепенно теряют популярность. А кроме того, с точки зрения авиакомпании (и пассажиров) удобнее иметь два рейса в день меньшими самолетами и выбирать более удобный, чем быть прикованными к одному рейсу огромным самолетом.

**alex_fk** » 17 фев 2019, 12:35

sunset_32 писал(а) 17 фев 2019, 08:42:Строить самолет еще больше, чем А380-800 - означает заново пересертифицировать полосы, рулежки, терминалы и всю прочую аэропортовую инфраструктуру, которая рассчитывается на максимальный взлетный вес А380-800. Ради малочисленных и редко используемых самолетов вряд ли кто-то захотел бы возиться - их бы построили еще меньше, чем А380-800. А что до китайцев - у них сейчас активно развиваются скоростные ж/д, поэтому внутренние авиарейсы между крупными городами постепенно теряют популярность. А кроме того, с точки зрения авиакомпании (и пассажиров) удобнее иметь два рейса в день меньшими самолетами и выбирать более удобный, чем быть прикованными к одному рейсу огромным самолетом.

Разумные доводы про сертификацию. На счет остальных не так уверен. Кроме внутренних, есть еще внешние рейсы. А в загруженных аэропортах есть проблема со слотами. Да и не верю я, что 380-900 был бы в обслуживании дороже двух 777 к примеру. Да, с такими салонами, как сейчас, где в 850 местный самолет ставят 450 кресел, экономика под вопросом. А вот если бы сделали 900 в компоновке условно говоря 50+700, это был бы интересный самолет для определенных маршрутов (скотовозка, по меткому определению наших специалистов в авиаперевозках).

**thevery** » 17 фев 2019, 15:01

alex_fk писал(а) 17 фев 2019, 12:35:А вот если бы сделали 900 в компоновке условно говоря 50+700, это был бы интересный самолет для определенных маршрутов (скотовозка, по меткому определению наших специалистов в авиаперевозках).

Вот в этом и есть ваше главное непонимание авиационного бизнеса. Самая зарабатывающая авиакомпания в мире - Delta - предпочитает A330 вместо A380. British Airways, которая летает из самого слотоограниченного аэропорта - Heathrow - использует всего 12 A380. И ни одного из этих A380 нет на маршруте Лондон-Нью-Йорк, потому что на маленьких самолётах проще зарабатывать, а бизнес-пассажирам, с которых прибыль выше, на размер самолёта пофигу, им важно расписание. Ну и T8 нет гейтов под A380.
Две б/у скотовозки купила а/к Hi-Fly, кстати.

**Bulat_** » 17 фев 2019, 15:34

thevery писал(а) 17 фев 2019, 15:01:Две б/у скотовозки купила а/к Hi-Fly, кстати.

И куда их?

**alex_fk** » 17 фев 2019, 18:32

thevery писал(а) 17 фев 2019, 15:01:Две б/у скотовозки купила а/к Hi-Fly, кстати.

Что любопытно, они оставили сингапурскую начинку, то есть там остались сьюты 1 класса.
А хафлай так-то по большей части чартерная компания, куда они их будут пристраивать - загадка. Недавно читал, что за последние пол года они слетали по 1 раза или 1 два раза слетал и все.

**sunset_32** » 17 фев 2019, 19:06

Вроде проскальзывало сообщение, что A380 HiFly в срочном порядке зафрахтовала Norwegian, когда ей надо было вывозить тучу пассажиров из Гэтвика, который до того двое суток не работал из-за придурков, запускавших рядом дроны. Самолет выполнил пару рейсов и был возвращен владельцу.

**Nikolay Ustinov** » 18 фев 2019, 12:23

alex_fk писал(а) 17 фев 2019, 18:32:Недавно читал, что за последние пол года они слетали по 1 раза или 1 два раза слетал и все.

Мало он летает, конечно, но никак не один раз. Все его рейсы есть на Флайтрадаре. Всего с июля самолет сделал 93 рейса. В августе и сентябре летал очень активно Лондон-Нью-Йорк и Париж-Реюньон. В декабре снова пару раз слетал в Нью-Йорк, а в этом году поднимался в воздух всего два раза по 40 минут, какие-то испытательные полеты.

alex_fk писал(а) 17 фев 2019, 18:32:Две б/у скотовозки купила а/к Hi-Fly, кстати.

Первый самолет - 9H-MIP. А второй? Никаких следов найти не удалось. Как мне кажется, A380 у HiFly сейчас только один.

**zerokol** » 18 фев 2019, 12:51

thevery писал(а) 17 фев 2019, 15:01:а бизнес-пассажирам, с которых прибыль выше, на размер самолёта пофигу, им важно расписание

Да и не только бизнес-пассажирам важно расписание. Я тут приводил примеры в соседних темах, что мне например подходит только аэрофлот, для полетов в Европу, потому что у них несколько рейсов в день, и можно выбрать удобный, чего нет у уральцев, с7 или ютейр.

**thevery** » 18 фев 2019, 13:30

zerokol писал(а) 18 фев 2019, 12:51:Да и не только бизнес-пассажирам важно расписание. Я тут приводил примеры в соседних темах, что мне например подходит только аэрофлот, для полетов в Европу, потому что у них несколько рейсов в день, и можно выбрать удобный, чего нет у уральцев, с7 или ютейр.

Бизнес это не только бизнес-класс же, выбор более дорогого SU вместо S7 тоже сюда относится.

Nikolay Ustinov писал(а) 18 фев 2019, 12:23:Первый самолет - 9H-MIP. А второй? Никаких следов найти не удалось. Как мне кажется, A380 у HiFly сейчас только один.

Да, похоже я ошибся.

**alex_fk** » 18 фев 2019, 16:21

Nikolay Ustinov писал(а) 18 фев 2019, 12:23:Первый самолет - 9H-MIP. А второй? Никаких следов найти не удалось. Как мне кажется, A380 у HiFly сейчас только один.

Да, сейчас числятся один, второй в сторе у Сингапурцев еще, но вроде как первоначально писали, что из 5 выведенных 3 на разбор, а 2 в хайфлай. Но, так как они даже первый нормально залетать не могут, то второй, видимо, пока не забрали.

А что касается полетов - за 30 дней не было полетов по бесплатному флайтрадару. Они немного полетали для Norwegian, немного для чартерников и все.
Писали на разных сайтах, что можно за какие-то смешные деньги купить билет на норвегиан лондон-нй и полететь в первом классе сингапурцев Занятно, должно быть.

**Alex Kumarkov** » 22 май 2019, 08:58

Ту-134 выполнил последний пассажирский рейс в России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/05/2019/5 ... =from_main

Кто не успел - тот опоздал.

**unreal_undead** » 27 июн 2019, 10:10

Удивительно, что Aн 24 ещё летает (если в Бурятии разбился не последний). В своё время из Горького в Уфу были варианты перелёта "старым" Aн 24 с посадкой в Набережных Челнах и "новым" Ту 134 напрямую; считал, что Ан 24 давно ушёл в историю...

**sunset_32** » 27 июн 2019, 10:12

На Украине можно без проблем полететь на Ан-24 из Киева в Одессу или Львов - авиакомпания Мотор-Сич.

**Alex Kumarkov** » 27 июн 2019, 10:15

unreal_undead писал(а) 27 июн 2019, 10:10:если в Бурятии разбился не последний

Их еще по России чуть меньше, чем дохера.

**Nikolay Ustinov** » 28 июн 2019, 06:46

В Казахстане тоже летают. Заменить их очень сложно. Q400 несравнимо дороже, сложнее в обслуживании и более привередлив к качеству аэродромов.

**agat** » 12 июл 2019, 08:12

Nikolay Ustinov писал(а) 28 июн 2019, 06:46:В Казахстане тоже летают. Заменить их очень сложно. Q400 несравнимо дороже, сложнее в обслуживании и более привередлив к качеству аэродромов.

На регулярке? у кого?

**Nikolay Ustinov** » 12 июл 2019, 10:49

agat писал(а) 12 июл 2019, 08:12:у кого?

Южное Небо (подразделение Ската)

**zerokol** » 31 июл 2019, 16:27

A380 продолжают выводить из эксплуатации

Совет директоров Air France-KLM одобрил вывод из эксплуатации оставшихся семи Airbus A380 из парка Air France к 2022 году. Пять из этих самолетов принадлежат компании, а два находятся в аренде.

Текущая конкурентная среда ограничивает рынки, на которых A380 может выгодно работать. С четырьмя двигателями A380 потребляет на 20-25% больше топлива на одно место, чем дальнемагистральные самолёты нового поколения. Увеличение расходов на техническое обслуживание самолётов, а также необходимое обновление салона для удовлетворения ожиданий клиентов ещё больше снижают экономическую привлекательность A380. Сохранение этого самолёта в парке потребует значительных затрат.

Группа Air France KLM изучает возможные варианты замены этих самолётов на самолёты нового поколения, которые в настоящее время находятся на рынке. Для замены авиакомпания рассматривает Airbus A350 и Boeing 787 Dreamliner.

**Diminho** » 05 авг 2019, 14:20

zerokol писал(а) 31 июл 2019, 16:27:Пять из этих самолетов принадлежат компании

Куда пристраивать будут?

**Bulat_** » 05 авг 2019, 14:48

Да что там А380. Вот Ан-2 еще летает в Оренбургской области по символической цене 935 рублей, спешите.

**b-olegh** » 20 сен 2019, 13:09

Bulat_ писал(а) 05 авг 2019, 14:48:Да что там А380. Вот Ан-2 еще летает в Оренбургской области по символической цене 935 рублей, спешите.

А где?

**валек** » 20 сен 2019, 13:13

Ан -2 регулярно летает (пока) из Оренбурга в Орск. АК "Оренбуржье".

**Bulat_** » 20 сен 2019, 13:15

Кстати, кукурузник шикарный, не с лавками, а с креслами нормальными. Из Орска он сразу летит в какую то деревню.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР