Форум Винского

**Et Cetera** » 06 май 2019, 22:00

Насчет кислородных масок: думаю, причина потери сознания была не в отсутствии кислорода, а в присутствии в воздухе ядовитых газов (угарного?). Маска от внешних газов не защищает, лишь обогащает воздух кислородом.

**liana** » 06 май 2019, 22:06

РАМБЛЕР
Мать и сын: стало известно о первых спасшихся из горящего SSJ

Первыми из салона горящего SSJ-100 в Шереметьево выбрались жительница Мурманской области Юлия Марченкова и ее 12-летний сын Александр.
Как сообщает телеграм-канал Mash, женщина побежала в переднюю часть салона сразу после того, как в самолет попала молния. Бортпроводники пытались посадить ее на место, но она не послушалась.
Юлия и ее сын оставались возле выхода до посадки, ожидая эвакуации, и первыми выбрались из горящего самолета.
По информации Mash, Юлия и ее муж служат в полиции, их сын тоже хочет стать полицейским.

**eednew** » 06 май 2019, 22:23

Их бы обоих при козлении размазало.

**KarlsTeute** » 06 май 2019, 22:30

nat_ru писал(а) 06 май 2019, 21:33:Читала я пару интервью с пассажирами и жуткое впечатление от них. Давки не было, все было в порядке, все организованно и вежливо уступали друг другу дорогу и помогали открывать дверь, выталкивать других пассажиров и тд. Лепота. А что же пылающий хвост и половила самолета после 10ряда? Смиренно и молчаливо ждали свой очереди или уже пылали в огне? Никто из опрошенных очевидцев НЕ ГОВОРИТ, что было за их спинами. Промелькнула даже где-то фраза, мол, не знаю. НЕ ПОСМОТРЕЛ. Уши тоже закрыл, наверное. А ведь на видео из салона уже слышны крики и пламя за иллюминаторами сильное.

Вы бы на месте пассажиров, я полагаю, направились назад, в пекло, и разобрались, что там творится?

**eednew** » 06 май 2019, 22:35

А это тут ни при чём. Борт себя проявил, как аварийный, за очень короткое время до посадки.

Да и никаких реальных мер нельзя принять.

**Yosemite** » 06 май 2019, 22:36

nat_ru писал(а) 06 май 2019, 21:33:
А вообще, доходит до абсурда. Тот толстяк,наверное, уже проклял все на свете за своё эмоциональное интервью.
Заголовок в Daily Mail: «Пассажир с избыточным весом препятствовал другим эвакуироваться из самолёта»
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... crash.html

Сейчас этому пассажиру начнут поступать предложения от разных адвокатов засудить газету на пару лямов фунтов.

**eednew** » 06 май 2019, 22:44

Предлагаю сбавить градус высказываний. GANT1949

**Tullis** » 06 май 2019, 22:51

Et Cetera писал(а) 06 май 2019, 22:00:Маска от внешних газов не защищает, лишь обогащает воздух кислородом.

Это вы откуда взяли? Приведите источник.
Вы когда-нибудь видели эту маску? Она плотно прилегает к носу и рту, позволяя дышать даже в лишённом воздуха салоне.

**Alex Kumarkov** » 06 май 2019, 22:57

GANT1949 писал(а) 06 май 2019, 11:51:Топливо вырабатывают не для снижения массы.

Полагаю, и для этого тоже. Когда это требуется.

tsmith писал(а) 06 май 2019, 12:07:Разлив пены на ВВП возможно могло многих спасти ( но да, возможно протокол этого не предусматривал)

Если бы стойки не вышли. Но с этим все было нормально. P.S. - ВВП это Владимир Владимирович? ВПП.

andycooc писал(а) 06 май 2019, 12:40:Превышение горизонтальной и вертикальной скорости

Ну и по видео это было видно сразу.

sunset_32 писал(а) 06 май 2019, 15:54: Я подозреваю, что находившиеся в хвостовой части салона люди скопились у задних дверей, ожидая их открытия. А потом просто не успели выбраться через передние выходы, когда стало понятно, что задние не откроются.

Полагаю, там все было настолько скоротечно, что они ничего уже сзади не ожидали к моменту остановки самолета, уж точно не открытия задних дверей.

**eednew** » 06 май 2019, 22:58

Никуда она не прилегает. Она безразмерная.

**russakowalena** » 06 май 2019, 23:05

Et Cetera писал(а) 06 май 2019, 22:00:Насчет кислородных масок: думаю, причина потери сознания была не в отсутствии кислорода, а в присутствии в воздухе ядовитых газов (угарного?). Маска от внешних газов не защищает, лишь обогащает воздух кислородом.

Вот я тоже думаю, что в угарном газе и едком дыме была причина смерти большинства. А выжившие люди в больнице с ожогами верхних дыхат путей и отравлением продуктами горения.
По тв показали интервью из больницы с Кузнецовым, который судя по схеме выше, сидел на 18 ряду ( если досидел конечно), т е самый "задний" пассажир из выживших. Так вот он полз, стараясь сдерживать дыхание и не потерять сознание, т е самым важным было вспомнить, как вести себя при задымлении.
Вряд ли стационарная маска дала бы больше шансов чем ползти, дыша через смоченнцю одежду к выходу.

**Tullis** » 06 май 2019, 23:52

Magnitka писал(а) 06 май 2019, 20:52:Вот все говорят про черные ящики....мол посмотрят...разберутся...скажут о причинах! Так ведь есть выжившие пилоты! Почему нет не одного интервью с ними? Нет, если они в чем-то не правы, разбирайся потом с черными ящиками! Но народу надо сказать от "первых уст", что там произошло! А здесь все 18 страниц пишут о догадках- что и почему! Почему? Почему мы не видим интервью с пилотами и пассажирами? Сейчас им скажут НИЧЕГО не говорить, несмотря на такую трагедию, а мы, все мы будем включать ПЕРВЫЙ КАНАЛ, и как я включил, а там передача про тесты ДНК- кто кого родил, от кого ушел и так далее- это ведь наверное важнее!????? Мне непонятно! Не, ну конечно, давайте, при живых пилотах и выживших пассажирах, будем ждать, что же нам скажут через полгода или год СМИ! И правды мы все равно так и не узнаем, к сожалению, как и при остальных ситуациях...!

А чего вы ждёте от этих интервью?
Что пилоты скажут - "да, это мы такие неумелые, не справились с посадкой в ручном режиме тяжёлого самолёта, хоть нас этому и учили" ?
Нет, не скажут.
Что пассажиры рассакажут о причинах аварии?
Нет, он ничего по существу не скажут, кроме того, что они лично испытали - причин аварии они точно так же не знают.
Не интервью, а только честное расследование МАК (если оно таковым будет) сможет открыть истину.

**nikoll-rs** » 07 май 2019, 01:05

Lamp писал(а) 05 май 2019, 23:09:Появилось коротенькое видео снятое внутри этого самолета при посадке.На нем ничего толком в салоне не видно, объектив направлен в иллюминатор на пламя и на потолок салона. Но слышно, как бабы визжат создавая панику. Мужских голосов на видео не слышно. Думаю хорошая пощечина визжащей сбила бы (хоть частично) эту панику.
https://twitter.com/i/status/1125125835479035906

Голос вот этой девушки(судя по обращению) на видео?

Данилкина Рита 16 декабря 1975

Она в списке погибших... это ей пощечину???....

**Serpent849** » 07 май 2019, 01:42

nat_ru писал(а) 06 май 2019, 21:33:https://www.dailymail.co.uk/news/article-6996559/Heroic-stewardess-pushed-passengers-safety-reveals-terror-Russian-plane-crash.html

Статья - полная лажа. Полстатьи про Дмитрия Хлебушкина, потом вдруг цитируют другого пассажира "Дмитрия Хлебникова" в конце.

According to reports in Russia, only three passengers behind Khlebushkin - who was sitting in seat 10C - survived the inferno.

В два раза больше, вообще-то.
Про трагедию в семье жертвы стрельбы в Керчи - жесть

**lapafromrussia** » 07 май 2019, 02:20

еще одна трагедия. Тоже фигурирует молния https://www.yahoo.com/news/jet-travelin ... 56935.html https://www.vesti.ru/doc.html?id=3144645

**alexis_02000** » 07 май 2019, 03:56

lapafromrussia писал(а) 07 май 2019, 02:20:еще одна трагедия. Тоже фигурирует молния https://www.yahoo.com/news/jet-travelin ... 56935.html https://www.vesti.ru/doc.html?id=3144645

Ни слова про молнию. Ни в русском, ни в английском варианте

**dve700** » 07 май 2019, 04:27

Культурист писал(а) 06 май 2019, 19:18:Слова человека, который изнутри снял как горит двигатель о ручной клади :

— То, что эвакуацию тормозили те, кто тянулся за ручной кладью — считаю, что это полный бред. По видео даже видно — если ручная кладь у кого и была, то небольшая. Сумочки, рюкзачки небольшие. Хоть это и инстинкт — документы схватить. Многие вообще без ничего выскочили. Сам видел. Мужчина лет сорока, наверное, был вообще в одних носках. Без телефона, без документов, вообще без всего. Просто выскочил. Чтобы кто-то до последнего тянулся за вещами, мешая в проходе, я говорить не буду. Не видел я такого. https://v1.ru/text/gorod/66079222/?from=leadingstory

Сейчас появилось видео, хорошего качества, где спасшиеся люди стоят в первые минуты у самолёта и там хорошо видно немаленькую сумку на колесиках у лысого гиппопотама (уж проститп меня модераторы, но человеком я это .... назвать не могу) и как он бедняга оберегает ее между ног, даже когда рядом женщине становится плохо и стюардессы и пассажиры с работниками аэропорта пытаются ей помочь, этому же ... все фиолетово, показывали его интервью в Шереметьево по всем каналам!

**dve700** » 07 май 2019, 04:29

Вот это видео - https://m.youtube.com/watch?v=NP7q4CxML9M

**vokorokov** » 07 май 2019, 04:48

Как стало известно “Ъ”, в уголовном деле о катастрофе самолета SSJ 100 «Аэрофлота», жертвами которой стал 41 человек, доминирующей является версия о действиях пилотов. Не выработав топливо и с явным превышением скорости, они совершили посадку в аэропорту Шереметьево, что и привело к повреждению воздушного судна с последующим пожаром. Параллельно следствие разбирается с наземными службами, которые, возможно, оперативно не отреагировали на ЧП.

https://www.помойка.ру/doc/3962418?from=main_1

**lapafromrussia** » 07 май 2019, 06:06

alexis_02000 писал(а) 07 май 2019, 03:56:
lapafromrussia писал(а) 07 май 2019, 02:20:еще одна трагедия. Тоже фигурирует молния https://www.yahoo.com/news/jet-travelin ... 56935.html https://www.vesti.ru/doc.html?id=3144645

Ни слова про молнию. Ни в русском, ни в английском варианте

На англоязычных и правда нет, а на .ru есть https://www.vesti.ru/doc.html?id=314470 ... um=desktop https://fuck.ru/proisshestviya/6407200? ... um=desktop

**SolarKitten** » 07 май 2019, 06:43

dve700 писал(а) 07 май 2019, 04:27:Сейчас появилось видео, хорошего качества, где спасшиеся люди стоят в первые минуты у самолёта и там хорошо видно немаленькую сумку на колесиках у лысого гиппопотама (уж проститп меня модераторы, но человеком я это .... назвать не могу) и как он бедняга оберегает ее между ног

Между ног у лысого - абсолютно нормальный средний рюкзак, я с таким в ногах летаю. Не вижу никакого криминала.

Сумка на колесиках, впрочем, в кадре присутствует, но принадлежит она судя по всему совсем другому персонажу. Так что вы свои претензии не к тому человеку адресуете.

**liana** » 07 май 2019, 06:45

Сейчас появилось видео, хорошего качества, где спасшиеся люди стоят в первые минуты у самолёта и там хорошо видно немаленькую сумку на колесиках у лысого гиппопотама (уж проститп меня модераторы, но человеком я это .... назвать не могу) и как он бедняга оберегает ее между ног, даже когда рядом женщине становится плохо и стюардессы и пассажиры с работниками аэропорта пытаются ей помочь, этому же ... все фиолетово, показывали его интервью в Шереметьево по всем каналам!

Вы про эту женщину?
Ей самой не фиолетово было, когда доставала свой чемодан с полки?

Одно дело - вскочить с места, едва самолет земли коснулся, схватить с полки рюкзак и бежать вперед, пока народ со средних сидений выбирается и проход относительно свободен - уверена что так многие делали при короткой проблемной стыковке, это три секунды и это не задержит. Но тетка, достающая чумодан с полки - вот оно действительно могло все перекрыть

**sunset_32** » 07 май 2019, 06:50

Выдернуть любой рюкзак/чемодан с полки - секундное дело, один рывок, особенно если у человека адреналина выше крыши и сила больше обычной. Другое дело, что двигаться по проходу, таща за собой чемодан/рюкзак, человек будет немного медленнее чем с пустыми руками.

**Приморочка** » 07 май 2019, 07:00

liana писал(а) 07 май 2019, 06:45:Вы про эту женщину?
Ей самой не фиолетово было, когда доставала свой чемодан с полки?

На другом видео этот чемодан нес мужчина, а у женщины только ее сумка на шее.

**nniki** » 07 май 2019, 07:15

Мне вот совсем не нравится, начавшееся и неостановимое шельмование выживших. Причем некоторые, пишущие и говорящие о чемоданах-убийцах и их хозяевах, даже этого не понимают. На мой взгляд, это перевод стрелок с самого главного вопроса - почему была такая посадка. Ведь люди погибли из-за пожара, а пожар произошел из-за удара о землю, а этот удар из-за посадки. Почему же она была такой? (Пусть я побуду капитаном Очевидностью)

**eednew** » 07 май 2019, 07:24

sunset_32 писал(а) 07 май 2019, 06:50:Выдернуть любой рюкзак/чемодан с полки - секундное дело, один рывок, особенно если у человека адреналина выше крыши и сила больше обычной. Другое дело, что двигаться по проходу, таща за собой чемодан/рюкзак, человек будет немного медленнее чем с пустыми руками.

Это НЕ секундное дело. Только для открытия полки надо повернуться и перегородить проход. Дальше зависит от физических кондиций, метр с кепкой за баулом будет пару минут прыгать.

Нормальная эвакуация из Супера - минута, её бы хватило. Там надо просто идти по коридору быстрым шагом. А если растопыриваться в проходе - намного больше.

nniki писал(а) 07 май 2019, 07:15:Мне вот совсем не нравится, начавшееся и неостановимое шельмование выживших. Причем некоторые, пишущие и говорящие о чемоданах-убийцах и их хозяевах, даже этого не понимают. На мой взгляд, это перевод стрелок с самого главного вопроса - почему была такая посадка. Ведь люди погибли из-за пожара, а пожар произошел из-за удара о землю, а этот удар из-за посадки. Почему же она была такой? (Пусть я побуду капитаном Очевидностью)

Люди в таком количестве погибли не из-за пожара, а из-за сорванной эвакуации.

Жёсткая посадка - это авария. В катастрофу она превратилась из-за того, что люди не выбрались своевременно.

**SolarKitten** » 07 май 2019, 07:28

sunset_32 писал(а) 07 май 2019, 06:50:Другое дело, что двигаться по проходу, таща за собой чемодан/рюкзак, человек будет немного медленнее чем с пустыми руками.

На практике это скорее всего ни на что не повлияло. Судя по тому, что большинство тел находились на местах - к моменту начала эвакуации почти все, находящиеся в задней части салона, не были способны к самостоятельному передвижению - либо от последствий удара, либо успели надышаться - а скорее всего, и то и другое вместе.

**sunset_32** » 07 май 2019, 07:57

Покопался в истории известных авиакатастроф с пожарами при посадках - наблюдается некая закономерность: или человек успел выскочить, и соответственно не получил телесных повреждений, или не успел и погиб. Количество получивших серьезные ранения, но выживших пассажиров при пожарах невелико. Для примера - United 232, Air Canada 759, BOAC 712. В первом случае некоторые спасшиеся просто выбежали через проломы в фюзеляже, который при жесткой посадке разломился на части.
Кстати, пока что непонятно, огонь проник в фюзеляж сразу после удара о полосу и воспламенения топлива, или только через некоторое время? Если первый вариант, то к моменту остановки самолета в хвосте уже действительно могли оставаться только погибшие.

**liana** » 07 май 2019, 08:10

Кстати, пока что непонятно, огонь проник в фюзеляж сразу после удара о полосу и воспламенения топлива, или только через некоторое время? Если первый вариант, то к моменту остановки самолета в хвосте уже действительно могли оставаться только погибшие.

По ТВ кто-то из экспертов говорил, что после удара возникли трещины и все пошло в салон сразу.

Судя по тому, что большинство тел находились на местах - к моменту начала эвакуации почти все, находящиеся в задней части салона, не были способны к самостоятельному передвижению - либо от последствий удара, либо успели надышаться - а скорее всего, и то и другое вместе.

Если это действительно так - то конечно, пора прекратить о том кто сколько добра успел прихватить при эвакуации.

**Maverick_ru** » 07 май 2019, 08:55

Тенерифе Северный 1977 год.
В более простой ситуации пассажиры стоящего самолета оцепенело сидели в креслах.
Такое тоже нельзя исключить.

Мне лично кажется что если у одной авиакомпании бездушный компьютер при регистрации назначает места детям и родителям в разных местах салона, то это предпосылка к подобным эвакуациям.

**dve700** » 07 май 2019, 09:11

SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 06:43:
dve700 писал(а) 07 май 2019, 04:27:Сейчас появилось видео, хорошего качества, где спасшиеся люди стоят в первые минуты у самолёта и там хорошо видно немаленькую сумку на колесиках у лысого гиппопотама (уж проститп меня модераторы, но человеком я это .... назвать не могу) и как он бедняга оберегает ее между ног

Между ног у лысого - абсолютно нормальный средний рюкзак, я с таким в ногах летаю. Не вижу никакого криминала.

Сумка на колесиках, впрочем, в кадре присутствует, но принадлежит она судя по всему совсем другому персонажу. Так что вы свои претензии не к тому человеку адресуете.

Ну не скажите, что такой чемодан под кресло поставить можно, я на суперджетах много полетал и точно скажу, такой не поместился бы, меня и гораздо меньший рюкзак заставляют убирать на полку. Хотя, если бы не дозированная информация, точнее ее практически полное отсутствие, люди бы не строили теорий о том, что происходило в салоне самолёта после посадки! Сейчас появилась статья в МК, где дедушка внука рассказал с его слов, что там образовалась давка, доходящая до драки, на выходе лежал мертвый мужчина, мешавший эвакуации.

**SolarKitten** » 07 май 2019, 09:25

sunset_32 писал(а) 07 май 2019, 07:57:Кстати, пока что непонятно, огонь проник в фюзеляж сразу после удара о полосу и воспламенения топлива

На нижнюю палубу - сразу же. И сразу же дым пошел в салон.

dve700 писал(а) 07 май 2019, 09:11:
SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 06:43:Между ног у лысого - абсолютно нормальный средний рюкзак, я с таким в ногах летаю. Не вижу никакого криминала.

Ну не скажите, что такой чемодан под кресло поставить можно, я на суперджетах много полетал и точно скажу, такой не поместился бы, меня и гораздо меньший рюкзак заставляют убирать на полку

1) Летаю с 50-литровым новатуровским "Слаломом" первой версии, он даже больше того что на видео. Если набит не полностью - без проблем как кладется под переднее кресло, так и ставится в ноги.
2) Практика показывает, что при полностью занятом ряду кабинный экипаж в 90% случаев просто не видит, что находится в ногах у пассажира в экономе, сидящего у окна - закрывают ноги соседей. Оставшиеся 10% - это если по центру ряда сидит ребенок.

**nniki** » 07 май 2019, 09:30

Ну, никак люди не могут отказаться от обвинений тех, кто выжил. Не так толкались, не то тащили. Может хватит уже?

**Punk** » 07 май 2019, 09:39

Инфа с "Ленты":

Появились первые данные по расследованию авиакатастрофы в Шереметьево

Опубликованы первые предварительные данные по расследованию авиакатастрофы с пассажирским самолетом Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) в московском аэропорту Шереметьево, в результате которой погиб 41 человек.

Согласно информации, которую зафиксировал один из бортовых самописцев, в воздушное судно действительно ударила молния. Также подтвердились данные об отказе бортовых электронных систем.

Кроме того, в ходе расследования удалось установить, что лайнер совершил жесткую посадку, о чем свидетельствуют крайне резкие изменения по высоте и скорости. «У пилотов не было шансов при таких значениях посадить самолет без повреждений», — говорится в сообщении.

Отмечается, что других предпосылок — кроме отказа бортовой электроники — для экстренной посадки обнаружено не было. «То есть КВС [капитан воздушного судна] мог запросить эшелон и летать до полной или частичной выработки топлива на ручном управлении», — указано в записи.

По данным канала, основной версией произошедшего на данный момент является ошибка пилота.

Ранее была названа предварительная причина возгорания лайнера. По данным источника «Интерфакса», пожар на борту начался после того, как в левый бак самолета попал посторонний предмет. Это, в свою очередь, спровоцировало выброс топлива.

По словам командира судна и других членов экипажа, в самолет ударила молния, после чего возникли проблемы со связью и отказала автоматика.

**tsmith** » 07 май 2019, 10:05

Punk писал(а) 07 май 2019, 09:39:По данным канала, основной версией произошедшего на данный момент является ошибка пилота.

О, нашли крайнего. То есть это не системная ошибка ( чему есть « подтверждение» - вот Бомбардье тоже падают в грозу, как раз 6 мая упал). И Шереметьево может теперь съэкономить на пожарных машинах ( раз при аварийной посадке они не нужны). По- любому туристам нужно теперь лишь молиться чтобы грозы не было ( ну и пилот был компетентен) потому как если что на земле , если самолет совершит жесткую посадку, помощи ни от кого не жди ( что мы и видели). Как обычно- спасение утопающих дело рук самих утопающих ( с чем никто не спорит), но ни медиков ни пожарных я на видео особо не увидела. Зато как красиво всегда происходит в фильмах - садится горящий самолет, его встречают пожарки с пеной, отваливается хвост, стюардесса успевает из него на ходу перепрыгнуть держа в руках ребенка.., Здесь думаю надо тоже фильм снять. О редкостном пофигизме. Чтобы все понимали ( как впрочем и на остальных пожарах), что они вообще никому не нужны.

**beDenz** » 07 май 2019, 10:06

Подскажите такой момент: от куда пошла история про погибшего стюарда если ни один из вышедших пассажиров не знает или не помнят, что происходило в хвосте самолета. Хотя, скорее всего, знают но не говорят.

**tsmith** » 07 май 2019, 10:10

beDenz писал(а) 07 май 2019, 10:06:от куда пошла история про погибшего стюарда

Герои тоже нужны ( особенно погибшие). Не только же балбесы ( типа пилота) в авиации. Стюард думаю просто напросто был в хвосте самолета ( о чем знали стюардессы), теперь можно много чего рассказать ( все равно все мертвы)

**Турист-турисТ** » 07 май 2019, 10:17

eednew писал(а) 06 май 2019, 22:23:Их бы обоих при козлении размазало.

Удар молнии и козление имеют очень большой разбег по времени.

eednew писал(а) 06 май 2019, 22:35:Борт себя проявил, как аварийный, за очень короткое время до посадки.

Если бы борт не был аварийным, не было бы нужды его сажать вскоре после взлёта.

**SolarKitten** » 07 май 2019, 10:23

tsmith писал(а) 07 май 2019, 10:05:ни медиков ни пожарных я на видео особо не увидела.

Все вопросы к операторам. Первые пожарные машины прибыли где-то в момент открытия левого трапа.

**eednew** » 07 май 2019, 10:26

nniki писал(а) 07 май 2019, 09:30:Ну, никак люди не могут отказаться от обвинений тех, кто выжил. Не так толкались, не то тащили. Может хватит уже?

Люди никак не могут понять, что надо разобрать ошибки при эвакуации и их не повторить, если вдруг что. Вещи брать нельзя, дым вдыхать нельзя. Выйти надо на одном дыхании.

А крайних пусть СК ищет.

**tsmith** » 07 май 2019, 10:33

SolarKitten писал(а) 07 май 2019, 10:23:Все вопросы к операторам. Первые пожарные машины прибыли где-то в момент открытия левого трапа.

Я смотрела видео эвакуации. Машины прибыли после нее. Самолет стоял полыхал минуты 2. Ну и на видео с пассажирами мы видим лишь то, что лишь стюардессы им оказывают помощь ( не спасатели).Ну реально, это не нормально. Я понимаю подобную ситуацию где- нибудь где ни спасателей ни пожарных днем с огнем не сыщешь. Но не в Шереметьево. Все же из любого горящего самолета народ должны встречать спасатели. Уж за сколько времени они должны к нему прибыть - пусть сами думают. Они профессионалы.

**eednew** » 07 май 2019, 10:35

Турист-турисТ писал(а) 07 май 2019, 10:17:Если бы борт не был аварийным, не было бы нужды его сажать вскоре после взлёта.

Сажать или нет самолёт - решает командир. Он же решает, аварийный борт или нет. А наземные службы получают информацию от него. Он имеет полное право вернуться, если не с той ноги встал. Разборки по этому поводу будут уже на земле.

**SolarKitten** » 07 май 2019, 10:36

eednew писал(а) 07 май 2019, 10:26:Выйти надо на одном дыхании.

Вредный совет. И неприменимый, за исключением ныряльщиков-профессионалов.
Так вот задержит человек, потом поймет что все, нимагу - и вдохнет сразу полной грудью. Со всеми вытекающими.

Выходить надо не "на одном дыхании", а согнувшись. На высоте человеческого роста концентрация вредных веществ и температура воздуха может достичь критической уже через 30 секунд после возгорания. На уровне пояса - резерв времени может оказаться в 2-3-4 раза больше.

**Турист-турисТ** » 07 май 2019, 10:38

tsmith Я уже писал вчера, наземные службы лоханулись по полной. После того, как борт грохнулся на полосу, через минуту наконец объявили красный код. Вообщем полный капец. Ну и никто не геройствовал, в попытках войти в салон и попытаться оказать помощь, ну и капитан решли не покидать судно псоледним, а благополучно эвакуировался раньше.

**tsmith** » 07 май 2019, 10:42

eednew писал(а) 07 май 2019, 10:35:Он же решает, аварийный борт или нет. А наземные службы получают информацию от него. Он имеет полное право вернуться, если не с той ноги встал.

То есть хотите сказать что если он решил вернуться, то основная версия наземных служб будет « Встал не с той ноги» потому пожарных и спасателей фиг- получит? В общем то именно это мы и видим в этом случае.
У меня версия все же - Привыкли что с самолетом что то не так, решили что Ну очередная поломка, каких было уже немеряно, зачем там пожарные и спасатели, сядут спокойно, починим и дальше полетит. Как выше и говорили - не посылать же к каждому возвращающему самолету пожарных ( я только не знала что в Шереметьево так часто самолеты возвращаются, ну раз народ говорит что это постоянно происходит, то наверное это так и есть). А тут что то пошло не так.

**artem kortelev** » 07 май 2019, 10:44

tsmith писал(а) 07 май 2019, 10:42:Как выше и говорили - не посылать же к каждому возвращающему самолету пожарных

Именно так. А что бы не поливать пеной каждый раз?

**eednew** » 07 май 2019, 10:54

tsmith писал(а) 07 май 2019, 10:42:То есть хотите сказать что если он решил вернуться, то основная версия наземных служб будет « Встал не с той ноги» потому пожарных и спасателей фиг- получит? В общем то именно это мы и видим в этом случае.
У меня версия все же - Привыкли что с самолетом что то не так, решили что Ну очередная поломка, каких было уже немеряно, зачем там пожарные и спасатели, сядут спокойно, починим и дальше полетит. Как выше и говорили - не посылать же к каждому возвращающему самолету пожарных ( я только не знала что в Шереметьево так часто самолеты возвращаются, ну раз народ говорит что это постоянно происходит, то наверное это так и есть). А тут что то пошло не так.

Я хочу сказать, что решение на посадку (или уход на другой аэродром) вообще не имеет отношения к состоянию самолёта. Командир говорит "принял решение возвращаться", ему скажут "окей, садись туда-то и туда-то". Реакция служб аэропорта предполагается, если он при этом прямо сказал, что на борту авария.

Я однажды в обратной ситуации был: покатали над Самарой и увезли обратно в Хельсинки. Просто командир решил лететь обратно и улетел. Всё.

**SolarKitten** » 07 май 2019, 10:58

tsmith писал(а) 07 май 2019, 10:33:Все же из любого горящего самолета народ должны встречать спасатели. Уж за сколько времени они должны к нему прибыть

Значится так, по пунктам.

1) Заход на посадку осуществлялся с кодом 7600 (radio failure). Причины для встречи пожарными и спасателями - отсутствуют.
2) Emergency (код 7700) экипаж объявил в 18:29, за три минуты до посадки.
Далее дежурному диспетчеру дается 30 секунд на объявление тревоги. После чего дежурный пожарный расчет должен выехать из гаража за 1,5 минуты, остальные - за 3 минуты. Далее они должны получить указания от диспетчера - тип самолета и в какое место летного поля выдвигаться.
Если бы экипаж не объявил Emergency - вообще никто бы никуда не двинулся до момента возгорания.
3) Собственно возгорание произошло в процессе посадки самолета.
4) В момент возгорания дежурный пожарный расчет находился уже в пути. Но поскольку телепортации не изобрели - как только смогли приехать, так и приехали. Остальные машины только-только выходили из гаража.

Следствие из всего вышеизложенного: виноватых искать нужно в другом месте.

**10Oboro** » 07 май 2019, 11:00

не посылать же к каждому возвращающему самолету пожарных

Почему в других аэропортах посылают? ( Два случая в практике возврат по неполадкам, и отказ двигателя при посадке - в обоих случаях мало того, что посылали, так с момента выхода на руление по полосе, сопровождали)
Насчёт отказа автоматики - вспомнилось, как пилот Ямала перегружал ее в полете. Тогда был негатив против него, в теперь - может так и надо было?

**Турист-турисТ** » 07 май 2019, 11:01

artem kortelev писал(а) 07 май 2019, 10:44:Именно так. А что бы не поливать пеной каждый раз?

А это к чему? У пилотов АФЛ есть опыт благополучной посадки борта на брюхо. Правда это был борт советских конструкторов, да и пилоты советскую школу обучения прошли.
тnne полне возможно, если бы сажали на брюхо и были пожаоные вдоль полосы, жертв было бы в разы меньше, а то бы и всех смогли эвакуировать. Ну и аварийные выходы, только в начале и хвосте борта, кажется конструкционные недочёт. В середине тоже было бы неплохо их иметь.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР