Банкротство Aigle Azur

[zet]

Где-нибудь на форуме описывались уже успешные случаи возврата денег за билеты российскими банками по чарджбэку при банкротстве авиакомпаний?

[merial]

Где-нибудь на форуме описывались уже успешные случаи возврата денег за билеты российскими банками по чарджбэку при банкротстве авиакомпаний?

А как же? Трансаэро почитайте. Пожалуй один из самых громких случаев..

[8008]

Ищите темы про банкротство Трансаэро (самая полная, из 500 стр 150-200 связаны с чб), Airberlin, Germania, Натали турс, и тему о возврате денег за Билеты в Грузию... это по памяти, что в голову пришло сразу.

[senator]

понятия не имеют, сталкиваются впервые» и это крупное отделение банка в москве( какой то кошмар....

А вы типа регулярно подаете на ЧБ и в глубоко в теме?

[OlgaSidelnikova]

Я нет, но они то должны быть в теме (как мне кажется), вроде не первый раз компании банкротом становятся, вон трансаэро выше писали ситуация похожая была, поэтому и ждала в отделении от них какой то конкретики.

[senator]

поэтому и ждала в отделении от них какой то конкретики.

Розничные отделения предназначены для выдачи кредитов и привлечения депозитов. И 99% манагеров фронт-офиса больше ничего делать не умеют... Для специфических случаев существует специально обученный человек как правило где-то в недрах областного управления...

но они то должны быть в теме

эта тема денег не приносит, поэтому им в ней быть не обязательно.
Совет прежний выбирайте отделение покрупнее, а в мелких сразу зовите управляющего... Объяснять кассиру суть ЧБ - даром тратить время...

[8008]

Если по сберу- не надо сразу в «большой офис», я ещё в 2014 году совершенно без какой либо надежды зашёл в ближайший мини-офис в западном дегунино... и на вопрос в первом же окошке «...как мне опротестовать транзакцию?...» получил ответ «рассказывайте, что случилось, сейчас все оформим...»)) Так что не от размера зависит, а от того, кто как их курсы заканчивал/прогуливал...

[senator]

Так что не от размера зависит, а от того, кто как их курсы заканчивал/прогуливал

исключения подтверждают правила...

[Nikki Wilson]

Для статистики, или не знаю, чего еще.
В июле купила билеты на рейс Москва - Париж, на 11 ноября. Покупала через AeroBilet. О банкротстве а/к узнала совершенно случайно в понедельник (9 сентября), посредник никаких оповещений не присылал. Сразу же стала звонить им, провисела на линии в сумме больше 30 минут, потом дождалась ответа оператора, которая сказала, что "в системе бронирования рейсы еще не отменены, когда отменят - поговорим" и вообще очень настаивала на подходе, что "зачем вы звоните", вроде как "вас много, а я одна". В принципе, еще в процессе ожидания ответа, так же написала им на почту и ближе к вечеру получила письмо примерно с тем же текстом:
"В системе Ваш перелет актуальный. Вынужденный возврат невозможен пока авиакомпания официально неотобразит отмену рейсов. Какавиакомпания произведет изменения в системах бронирования, Вы будетеавтоматически оповещены посредством почты и смс-уведомления. Только после этого возможен возврат. Ожидайте официального уведомления" (орфография/пунктуация вместе с "какавиакомпанией" авторские).
С тех пор прошла неделя, понятно, что до вылета времени еще вроде как много, но поскольку очевидно, что рейс отменен и хотелось бы купить новые билеты (не потеряв просто так деньги за старые), сегодня была предпринята попытка связаться с агентством еще раз (на сайте написано, что служба поддержки у них работает 7/24), но ответ получен не был ни по телефону, ни на почту.
Почитав (уже не в первый раз) про чб решила связаться с банком (Райффайзен). Как ни странно, девушку по телефону страшное слово чарджбэк не напугало, она уточнила авиакомпанию, сказала, что необходимо прийти в отделение и написать заявление и что рассмотрение его займет от 7 рабочих дней. Так же я уточнила, что в системе бронирования (по информации посредника) рейс, вероятно, все еще актуален, но мне сказали, что и это не проблема.
Завтра пойду писать заявление. Возможно, все-таки в отделении банка меня будут ждать "драконы" в лице некомпетентных сотрудников или лишней бюрократии. Но на всякий случай еще написала в а/к с вопросом о возврате, чтобы получить от них какую-нибудь отписку, что и они этим заниматься не будут, если понадобится что-то подобное приложить.
Как только что-то изменится - продолжу.

Если у кого-то есть мнение, что я делаю что-то не так или (еще лучше) предложения, что еще можно сделать или как сделать правильнее - буду премного благодарна.

[senator]

но поскольку очевидно, что рейс отменен

Неочевидно. Очевидно то что компания проходит процедуру банкротства. Очевидно будет процедура санации. Возможно к вашему вылету что-то залетает. Очевидно будет за 2 недели до вылета.

[Nikki Wilson]

Неочевидно. Очевидно то что компания проходит процедуру банкротства. Очевидно будет процедура санации. Возможно к вашему вылету что-то залетает. Очевидно будет за 2 недели до вылета.

Да, вы правы, возможно, неверно сформулировала. Впрочем, на сайте а/к написано, что отменены все рейсы. И ждать в надежде, что именно мой неожиданно вылетит не хотелось бы.

[Порось Домашний]

Nikki Wilson
Нам Райф по Авианке Бразилия решил вопрос чадж-бека очень быстро (ранее описывала ситуацию с mego.travel). Никто Вас не будет футболить.

[8008]

Нет, так нельзя. Даже если «что то залетает» (но под кодом этой ак не залетает, а значит это что то новое и нужно согласие) - опция полного безоговорочного возврата, после объявления о банкротстве точно будет. И для банка - да, заявления о банкротстве достаточно, не важно что там в «системах».

[epushkina777]

яна_яна,
нас тоже несколько чел, но все у разных посредников приобретали, и все пишут одно и тоже, что гарантий нет, и ждать нужно от 1 до 6 мес.
Но мне знакомый агент сказал, что есть инфа, не подтвержденная, якобы Air France будет перевозить туристов с уже имеющимися билетами, но это не известно. слышал уже кто-нибудь об этом. И вот теперь, не знаем покупать новые билеты, или нет. У нас также же невозвратная бронь в отеле. И страховая отказалась признавать наш случай.

[8008]

Эта, пожалуй, самая «попсовая» тема о банкротствах, что я тут видел (и участвовал)), такое ощущение, что одни «первоходы пакетники» набрали билетов... Вместо того, чтобы читать, что тут уже написали неоднократно, тянут сюда какие то слухи и домыслы, сами торопятся куда то, не понимая, что делают ошибки (пусть не фатальные, но ещё месяцок сами себе к возврату «накинут», просят «железобетонных гарантий чарджбека», надеются, что «жизнь наладится и кто то куда то все таки полетит...»... а общий лейтмотив - «...мне возврата, да побыстрее!...» (притом, что ещё неделю назад вообще не знали ни про какой чарджбэк и попрощались не только с билетом в Париж, но и с ден. Средствами)... - в тех, старых, темах о банкротствах люди или слушали, учились и делали, как говорят, или сами прокладывали путь и рассказывали... Куда то не туда катится «путешественник»...))

[Nikki Wilson]

Нет, так нельзя.

Извините, если неправильно поняла, но вы о том, что делаю я? Если так - не могли бы уточнить, в чем я не права?

Эта, пожалуй, самая «попсовая» тема о банкротствах, что я тут видел (и участвовал)), такое ощущение, что одни «первоходы пакетники» набрали билетов...

Честно, до этого сталкивалась с банкротством только AirBerlin и там проблем не было никаких: предельно вежливые сотрудники колл-центра, несколько вариантов решения (пересадить на другой рейс или вернуть деньги), все было решено предельно быстро (причем подобрано нестандартное решение и вместо прямого Москва - Берлин - Москва мы полетели Москва - Мюнхен - Берлин и Мюнхен - Москва, по нашей собственной инициативе, чтобы разнообразить поездку) и без лишних нервов.
Более того, когда уже и думать забыли о них, на почту пришло напоминание, что мы можем получить компенсацию за тот самый один неиспользованный сегмент перелета.

[8008]

Извините, если неправильно поняла, но вы о том, что делаю я?

Это я Сенатору отвечал, неудобно с планшета цитировать....

[unbreakable]

Всем привет!

Помогите, пожалуйста, советом.
Заполняю претензию по оспариванию сумм через Альфа Банк.

Дано три перелета:
Москва - Лиссабон (Aigle Azur)
Лиссабон - Порту (TAP PORTUGAL)
Порту - Моква (Aigle Azur)

Промежуточный перелет для меня не актуален, тк отменились первый и последний.
Запрос на возврат средств за Лиссабон-Порту направляла аг-ву, через которое брала билет (Trip.ru), они ответили стандартной отпиской про "компания-банкрот, но мы делаем всё возможное".

Вопрос:
Как думаете, есть смысл запрашивать ЧБ за промежуточный перелет? Или это может только сбить с толку и лучше оставить только два?

[8008]

Если этот сегмент, Лиссабон-Порту куплен отдельным билетом - он никакого отношения к банкротству АА не имеет. Если Вы купили все эти перелеты единым билетом - можете «чардбечить» весь билет, но сначала продавца единого билета уведомите, что тот перелёт не будет актуален.

[unbreakable]

8008, Все билеты разные. Поняла, спасибо за ответ!

[8008]

Кстати, если все билеты разные, и покупки их разные - то и подачи на чб должны быть разные, тк оспаривается именно транзакция. Два заявления на чб в вашем случае.

[sashagood]

Добрый день, Тинькоф вернул деньги через неделю после обращения, но написал странное сообщение к моему обращению "Пока мы ждем ответа от банка, зачислили деньги. Если другой банк сообщит новые детали, мы свяжемся с вами".

[Aksiniiya]

Покупка билетов :
1.Москва-Париж-Москва 14-15 .09, первую часть выполняли АирБалтик, обратно Эгль Азур - SuperSaver
Туда улетели,обратно взяли другие билеты.
2.Москва-Марсель 23.09 на двоих пассажиров -SuperSaver
3.Париж-Москва 06.10 на троих пассажиров - AeroBilet
Оплата Tinkoff.
Суперсейвер отморозился, никаких оповещений на почту, через сайт написала просьбу вернуть деньги в связи со сложившейся ситуацией - 0 эмоций.
Дозвонилась до оператора, попалался адекватный. Посочувствовала, сказала делать чарджбек, но со своей стороны они подали списки в авиакомпанию на запрос возврата. На почту так никто не ответил.
Аэробилет ответил на почту, что сделает запрос на возврат в аэрокомпанию, но тоже отправили за чарджбек.
09.09 обратилась в Tinkoff за чарджбек. По телефону менеджер зафиксировал все данные по всем транзакциям, в чат приложила скрины авиабилетов, переписки с агентами, скрин с сайта Aigle azur о прекращении своей деятельности и с рекомендацией обратиться в банк для возврата средств в случае оплаты картой, письмо от них же об отмене рейса.
Сказали сидеть и ждать. Деньги пока не пришли. Очень хочется верить, что также как и владельцам карты Tinkoff выше в теме, мне вернут деньги...но пока тишина.

[mcdak]

Купил сначала билеты у AigleAzur напрямую 4 месяца назад. Практически сразу подал на чарджбэк. Тинькофф деньги вернул только на днях. Вторые билеты были куплены через OneTwoTrip. Неделю назад было подано заявление на Chargeback. Жду. Может есть какие-то общие рекомендации по правильному составления заявления, чтобы не ждать чарджбэк 4 месяца. Какие основные ошибки в этой процедуре ?

[7zrcadlo]

Купил сначала билеты у AigleAzur напрямую 4 месяца назад. Практически сразу подал на чарджбэк.

Если не сложно, то можете уточнить, а на каком основании? 4 месяца назад он же еще вроде летал...

[mcdak]

Они мне не прислали билеты. Связывался с поддержкой посредством почты. Бесполезно.

[яна_яна]

Подала заявку на ЧБ 9.09 монобанку.Оформляла через 2 разные карты.По первой карте оформляла Билеты через trip.ua, менеджер сказал, что время ожидания ответа от агента до 30 дней, только потом могут подать диспут в платежную систему.Я предоставила скрины переписки где агент явно даёт понять, что никакого возврата не будет и менеджер согласился подать заявку сразу в ПС.
Сегодня пишу через вторую карту, которой оплачивала Билеты на travel2be, пытаюсь так же само настоять, чтобы подали заявку в ПС.На что менеджер ответил, что есть регламент и ПС не примет заявку ранее этого срока, что нужно ждать.Порадовало следующее его сообщение:
Платёжная система, к сожалению, не примет заявку на оспаривания платежа, ранее установленного срока. К тому же, многие клиенты этой авиакомпании ожидают или уже получают возврат платежей без диспута, по-этому, есть высокая вероятность того что средства скоро вернутся и без оспаривания

Поэтому есть шанс получить деньги и без ПС, что было бы гораздо быстрее

[TetianaKyiv]

К тому же, многие клиенты этой авиакомпании ожидают или уже получают возврат платежей без диспута, по-этому, есть высокая вероятность того что средства скоро вернутся и без оспаривания

Поэтому есть шанс получить деньги и без ПС, что было бы гораздо быстрее

Кто получает? Мне показалось, что только те, кому или агент, или банк возвращают со своих. Я тут спрашивала на форуме, отзовитесь, кому вернула компания. В ответ тишина. Если вы видели где-то свидетельства о таком, бросьте скрин.

[Victoria_log]

Информации о том, что банк возмещает «из своих» это догадки и домыслы. Никто не знает наверняка как выплачивает банк.

[mcdak]

Если рассмотреть Тинькофф и возврат из «своих», тогда не понятен принцип, ведь кому то вернули за неделю, кому то до сих пор не вернули. Скорее всего есть иная причина .

[sentai]

Написал в trip.ru. Сегодня прислали вот что:

Спасибо за ваше обращение.
Авиакомпания Эйгл Азур бонкротировала и к сожалению не предоставляет возврата денежных средств на данный момент.
Мы не можем подать заявку на возврат денежных средст поскольку Эйгл Азур уже не является членом сообщества воздушной авиации.
Пожалуйста обратитесь напрямую в авиакомпанию.

[alex2018]

Если рассмотреть Тинькофф и возврат из «своих», тогда не понятен принцип, ведь кому то вернули за неделю, кому то до сих пор не вернули. Скорее всего есть иная причина .

Тут вообще никакой системы нет. То же самое и с возвратами: кому-то билетные агенты вернули деньги за билеты (такие есть, хотя их явно немного), а кому-то те же самые билетные агенты ничего до сих не вернули и пока даже не обещают вернуть.

[8008]

Значится так. Если учесть, что вся эта «бодяга» началась ±5.09 - именно по чб могут что то «озвучить» не раньше 20 -25 сент... (это и то, если все «виновные» сразу со всем согласны..., я уже писал, что у «второй стороны спора» есть определенное время на ответ - и запросы ходят не по почте, конечно, но типа «у вас есть 5 р/д чтобы ответить на наш запрос согласием или втянуться в арбитраж со штрафами ...») так что сейчас точно не по формальному чб возврат, но вам то какая разница, из чьих денег идет возврат? Лишь бы шёл...))

[Aksiniiya]

Ура! мне вчера 16.09 Tinkoff вернул деньги за все три перелета.
Единственное, перед возвратом попросили уточнить стоимость билета по смежному перелету (я брала у supersaver единый билет туда airbaltic, обратно aigle azure).
Позвонила агенту, попросила уточнить стоимость, они мне прислали на почту скрин из их системы и номера билетов. Я это все отправила в чат поддержки и буквально через час денежки упали на счет. Написали пользуйтесь как обычно, банк обратно деньги не заберет ))))

[ЕкатеринаС.]

Поздравляем! Вот ты сбер бы так работал!

[8008]

Хммм... Ещё на ум пришли две «дурацкие» гипотезы про тинькофф... 1. банк просто не в курсе, что деньги придётся «несколько поотвоевывать» и раздаёт свои... 2. Банк настолько богат, что к свои клиентам «щедр и лоялен»... (...подумаешь, билетов на пару миллионов, жалко что ли...) Уже даже интересно, правда ли, что «не отнимут»...

[zet]

Про "банк не в курсе" очень смешно.

[8008]

Ну знаете... я бы тоже смеялся над этим предположением...)) но при банкротствах других ак этот банк так себя не вёл... (или никто с его карт другие ак не покупал...) Может менеджер «чардбечный» новенький, и шлепает «одобрено» чуть раньше времени?)) там ведь тоже всякое бывает, в некоторых банках трейдеры умудряются по неск млрд дол «прос*ать» за одно нажатие кнопки на клавиатуре...))

[zet]

Это очень наивно, считать, что банковские миллионы могут ходить туда-сюда нажатием кнопки одним линейным менеджером.

[8008]

Так ясен пень, что не «линейным», если про эти возвраты, пусть будет «главным»)) Уж свои то деньги банк может раздавать как захочет... Или Вы про трейдера? (Это уже оффтоп, но его зовут Жером Кервьель, вроде...)

[zet]

"Главный" - это вы про Оливера Хьюза? Нуну...

[8008]

Не. Этот в визе работал, что то помнит ещё, наверно)) Ладно, хватит оффтопить - возвращают и отлично!

[Ольга Pdr]

А альфа банк кому-нибудь вернул деньги?)

[akamoroz]

Для тинькова вернуть полмиллиона рублей (личная оценка) - это стоимость 2ух блогеров на ютуб. Или пол месяца работы редакции Тинькоф журнала.
В общем стоит относиться как к маркетинговой акции по повышению лояльности к бренду. Тоже самое и с озон.травел.

[Ольга Pdr]

akamoroz, вот озон уже не возвращают ( я к ним обращалась- послали

[Anastasiya1103]

А сколько дней рассматривался ваш вопрос и какие документы вы отправляли ?

[Ольга Pdr]

Anastasiya1103, где-то полтора-два дня,из документов только скриншот с сайта,что азур обанкротился) нужно было подготовить более полный пакет?)

[7zrcadlo]

Ура! мне вчера 16.09 Tinkoff вернул деньги за все три перелета.

А когда подавались?

[Anastasiya1103]

Ольга Pdr, мой запрос уже 5 дней висит. С меня запросили билеты, чеки, смс от ак о финансовых проблемах.

[Елена К]

А в сбербанк кто-нибудь обращался? Поделитесь опытом