Банкротство авиакомпаний 2025

[Maiklnik]

В смысле, включить в список все существующие а/к? :-)

[mronance]

Poseidon, про Уральские - не хотелось бы ) . Я тут давеча отхватил у них билет Жуковский-Милан-Жуковский на осень за 3800 (!)

[8008]

Я тут давеча отхватил у них билет Жуковский-Милан-Жуковский на осень за 3800 (!)

Тут я бы не за "уральцев" переживал ... а за "Милан"... он то, вообще, оживет?...

[mronance]

Я тут давеча отхватил у них билет Жуковский-Милан-Жуковский на осень за 3800 (!)

Тут я бы не за "уральцев" переживал ... а за "Милан"... он то, вообще, оживет?...

Хочется верить, что да. До октября полгода. Я оптимист и верю в восстановление авиакомпаний/авиасообщений и победу над covid - вчера купил Люфтганзой Мск-Мюнхен-Мск на февраль/21 ))

[Джамбе]

Коллега Yalo67, оно-то так, проклинать-- это уже радикальные меры))))) Но вот славная украинская компания МАУ, про банкротство которой поговаривали ( не так громко, как, скажем, про постоянно назревающее банкротство "АлИталии", но все же ), решила спасать свои предпредбанкротные шкурки тощими ресурсами пассажиров-- президент в лоб, не стесняясь, заявил, что а/к деньги за отмененные через COVID-19 рейсы пассажирам пока что не отдаст, все потом, потом ( когда?? ) и что "взаимоотношения по договору сегодня не релевантны", о как. А у пассажиров тоже семьи, дети-- я стаю на их место и понимаю причину проклятий.
А еще эта Мяу ( иначе и не назовешь ) на пике репатриации застрявших пассажиров перед закрытием украинской границы на замок взвинтила цены до небес, наживаясь на чужой беде, при этом на голубом глазу рассказывая сказки про автоматическую регуляцию ценообразования, будто кто-то запретил ручками сделать коррекцию. Семьи, дети, бедственное положение-- палка о двух концах... АМКУ вмешается, уже нажаловались, но лучше уж сразу банкротство)))

[climbevry]

Тут я бы не за "уральцев" переживал ... а за "Милан"... он то, вообще, оживет?...

Рано или поздно, конечно :-) Мир чуму пережил, когда технологии и близко не стояли с современными. А тут ОРВИ, которая у большинства сама проходит...

[Maverick_ru]

mronance
Голикова поручила оценить готовность аэропорта Жуковский к приему рейсов из стран, в которых выявлено большее число случаев заражения
_rbc.ru/society/24/03/2020/5e7a28f89a79476919af4f5b

[Poseidon]

mronance
Голикова поручила оценить готовность аэропорта Жуковский к приему рейсов из стран, в которых выявлено большее число случаев заражения

И как это связано с рейсами Уральских авиалиний в Милан в сентябре?

Poseidon, про Уральские - не хотелось бы ) . Я тут давеча отхватил у них билет Жуковский-Милан-Жуковский на осень за 3800 (!)

Никто не желает авиакомпании банкротства и отмены рейсов/направлений, но надо понимать, что в нынешней ситуации это вполне возможно.

[climbevry]

Одна из крупнейших авиакомпаний мира Emirates намерена возобновить с 6 апреля выполнение пассажирских рейсов. Перевозчик получил соответствующее разрешение от властей ОАЭ, пишет Travel Daily Media.
-------------

Первые рейсы будут вывозными в Лондон, Париж, Цюрих, Франкфурт и Брюссель, но руководство надеется, что скоро возобновятся и полноценные авиаперевозки.

[Nikolay Ustinov]

Да ничего не будет, откуда столько пессимизма на последних страницах? Конечно, некоторые авиакомпании не переживут двухмесячный простой, но глобально вряд ли что-то изменится. Совсем скоро станет понятно, что заразиться у ларька возле дома можно с такой же вероятностью, как и в любой другой стране мира. Поэтому, нет никакого смысла в закрытии границ. Это и спасет авиацию. Нужно только дождаться, пока в Европе и США пройдет активная фаза эпидемии. По примеру Китая - это как раз 2 месяца с небольшим.

[Poseidon]

Да ничего не будет, откуда столько пессимизма на последних страницах?

Совсем скоро станет понятно, что заразиться у ларька возле дома можно с такой же вероятностью, как и в любой другой стране мира.

Какой Вы оптимист)

[Vladimir B777]

А еще эта Мяу (иначе и не назовешь )

Их в определённых узких кругах давно уже называют МЯУ.

[Maiklnik]

mronance
Голикова поручила оценить готовность аэропорта Жуковский к приему рейсов из стран, в которых выявлено большее число случаев заражения
_rbc.ru/society/24/03/2020/5e7a28f89a79476919af4f5b

Это старая новость от 24.03 уже утратила актуальность и не относится к данной теме.

Одна из крупнейших авиакомпаний мира Emirates намерена возобновить с 6 апреля выполнение пассажирских рейсов. Перевозчик получил соответствующее разрешение от властей ОАЭ

Разрешение получено только на вывозные рейсы.

По примеру Китая - это как раз 2 месяца с небольшим.

По примеру Китая - так Китай до сих пор закрыт. Какой смысл закрытую страну приводить в пример?
И потом, с чего Вы взяли, что там всё кончилось? Ежедневно по примерно 80+ новых случаев, и это только первая волна эпидемии.

[b-olegh]

Что значит «первая волна»?
Китай объявил о победе над эпидемией. Уже в течение более чем недели все фиксируемые случаи - привозные!

[Vladimir B777]

Китай объявил о победе над эпидемией

Вы верите написанному на заборе? Вряд ли. Почему тогда верите словам тоталитарной сверхдержавы?

[b-olegh]

Vladimir B777,
Я верю цифрам. По состоянию на 04 апреля в Китае зарегистрировано 81 639 случаев COVID-19.
На ту же дату завершённых случаев (выздоровевших либо умерших) - 76755 + 3326 = 80081.
Соотношение завершенных случаев к общему количеству сами сосчитаете?

[Nikolay Ustinov]

так Китай до сих пор закрыт. Какой смысл закрытую страну приводить в пример?

Конечно, закрыт пока, чтобы из-за границы не привезли. Но внутри страны карантин сняли.

Ежедневно по примерно 80+ новых случаев

Посчитайте, сколько процентов это будет от полутора миллиардов населения. Можно считать, что 0.

[Hidalgo]

Ежедневно по примерно 80+ новых случаев, и это только первая волна эпидемии.

Знаете, что такое эпидемия? Эпидемиологический порог (возьмем 1%) не был превышен даже в провинции Хубэй с населением 58 млн человек.

[Qarootoramma]

Сейчас был в офисе Уральских авиалиний. Белеты не переносят в кассах, все только через сайт. Сайт не работает. То есть авиакомпания фактически отжимает деньги. Разговаривал с представителями авиакомпании. Они сказали что жопа. Сейчас летают только NEO. Около 60-70% парка на приколе. Перспектив никаких. Велика вероятность банкротства. От государства никакой поддержки, вообще сказали странная позиция. За границу, даже если авиакомпания сохранит операционную деятельность, не откроют до июня. Многие направления типа Италии, Чехии, Голландии под вопросом даже в конце года. Вообщем уральские одни из главных претендентов на банкротство. В представительстве ожидают вообще закрытия рейсов по России. Авиакомпанию спасет только хорошая кредитная линия на несколько млрд долл. Поэтому уважаемый Пойседон по всей видимости прав. Будущего у авиакомпании нет. Также сказали, что возможно вообще останется один Аэрофлот.

[Maiklnik]

Что значит «первая волна»?

Это означает, что все предыдущие эпидемии вирусов имели несколько волн - несколько вспышек между которыми были затишься/паузы

Китай объявил о победе над эпидемией. Уже в течение более чем недели все фиксируемые случаи - привозные!

Сколько по времени уже закрыт Китай?
Сейчас у них в среднем около 80 случаев/день. Откуда туда и кто что завозит?

Конечно, закрыт пока, чтобы из-за границы не привезли. Но внутри страны карантин сняли.

Так, в России тоже никакого карантина не было и нет, а самолеты почти никуда не летают - единичные внутренние рейсы ещё живы.

Посчитайте, сколько процентов это будет от полутора миллиардов населения. Можно считать, что 0.

Ну, посчитайте ежедневную заболеваемость в России - тоже почти ноль.

знаете, что такое эпидемия? Эпидемиологический порог (возьмем 1%) не был превышен даже в провинции Хубэй с населением 58 млн человек.

Знаю, хорошо, что Вы тоже знаете. Кто-то признал, что в Китае эпидемии уже нет и не было?

[b-olegh]

все предыдущие эпидемии вирусов имели несколько волн - несколько вспышек между которыми были затишься/паузы

Какие эпидемии? Где? Когда? Давайте пруф...

Сейчас у них в среднем около 80 случаев/день. Откуда туда и кто что завозит?

Регулярные международные рейсы - везде по разному. Стоят от 10 недель и менее. Чартеры продолжают летать.
Они по прежнему принимают своих граждан из всех стран. Из Кореи, Японии... Да из той же Европы....

Кто-то признал, что в Китае эпидемии уже нет и не было?

Правительство КНР признало, что эпидемия внутри страны побеждена. Открывается внутреннее сообщение.
Открываются рестораны, туристические сайты. Этого мало?

[Poseidon]

Пойседон по всей видимости прав.

А кто это?

На фоне всего того, что сейчас происходит один из ключевых центров авиационной аналитики Centre for Aviation CAPA предупредил о риске банкротства большинства мировых авиаперевозчиков к концу мая этого года. "Многие авиакомпании, возможно, уже оказались в ситуации технического банкротства или, как минимум, серьезно нарушают свои обязательства по соблюдению установленных финансовых показателей. К концу мая 2020 года большинство авиакомпаний в мире обанкротятся". CAPA предупреждает, что для того, чтобы избежать катастрофы, "необходимы немедленные координированные действия правительства и авиакомпаний".

[Jrik]

На авиофоруме публикуют статистику по России.
На данный момент падение международки почти 100% (остались редкие вывозные рейсы)
Падение внутренних перелетов 81%
Общее падение 87%
По прогнузу такое будет еще 2-3 месяца.

Победа уже решила. что проще всех отправить в отпуск и просто не летать два месяца.
Аэрофлот сократил 66% рейсов по России, чтобы не летять пустым.
При том пока с каждым днем только хуже.

[zerokol]

В РФ думаю останется Аэрофлот и с7, ну мелкие региональные компании.

[Qarootoramma]

На авиофоруме публикуют статистику по России.

Жопа. Че сказать. Походу в России без кредитов выживут 2-3 авиаперевозчика - SU, S7 и еще кто-то.
Мне вчера уральцы вообще сказали, что возможно все идет к тому, что останется только один Аэрофлот.

Интересно, что происходит в Европе. По карте флайтрадаре не совсем понятно, какой трафик, но он явно меньше раза в 2-3 чем был раньше. Походу выживут только лидеры альянсов, такие как LH, AF, BA. Другим придеться слиться либо сильно потесниться на рынке, параллельно взяв несколько трлн кредитов. Без этого сдохнут.

Серьезные вопросы к КЛМ, ЛОТу, Брюсссельцам, Австрийцам, Чехам, Румынам, Болгарам и другим мелким авиаперевозчикам. Даже не представляю будущее Финэйра и Саса, ну и Алиталия туда же. ТАП Португал, наверно тоже не выживет, а Алиталия станет частью Эрфранса или Люфтганзы))

Интересно, что по тому же флайтрадеру трафик Азия-Австралия, Азия-Америка успешно продолжается. А японцы, корейцы и китайцы может не так активно, но продолжают в Европу летать.
на флайтрадаре также кроме желтых самолетов появились голубенькие. Не знаю, что это может с больными от короны везут...
Вообще падения годового трафика 2020 будет к декабрю не меньше 50-70%, то есть объемы авиаперевозок вернутся на уровень до 2010 года.

[ne_pesnya]

Интересно, а что с богатенькими арабами будет (эмирейтс, катар)? У их правительства ведь денег много? Поддержат?

[Jrik]

Интересно, что по тому же флайтрадеру трафик Азия-Австралия, Азия-Америка успешно продолжается. А японцы, корейцы и китайцы может не так активно, но продолжают в Европу летать.
на флайтрадаре также кроме желтых самолетов появились голубенькие. Не знаю, что это может с больными от короны везут...
Вообще падения годового трафика 2020 будет к декабрю не меньше 50-70%, то есть объемы авиаперевозок вернутся на уровень до 2010 года.

А зачем смотреть карту, когда есть уже посчитанная официальная статистика?
https://www.flightradar24.com/data/statistics
Комерчиские рейсы упали со среднего 102.000 в день, до 27.000, и продолжают падать. Пока большой объем дают полеты внутри США, но там уже говорят о запрете рейсов внутри страны, если их закроют, то будет еще х2 падение.
И сейчас большое колличество грузовых рейсов, так как запрета на грузовые перевозки нет.

ПС. Синии самолеты это самолеты, данные о которых получаю со спутников (новый канал данных для отображения самолетов на карте)

[b-olegh]

Часть компаний Залива тоже уйдёт. Либо поменяют бизнес-модель.

[Qarootoramma]

А зачем смотреть карту, когда есть уже посчитанная официальная статистика?
https://www.flightradar24.com/data/statistics

Это по США только или в общепланетарном масштабе?

[Qarootoramma]

Часть компаний Залива тоже уйдёт. Либо поменяют бизнес-модель.

Да... 100 А380 это фейрическое чудо Эмирэйтс. посмотрим что будет дальше.
Мне почему-то представляется на основе политэкономического анализа, что катарцы, эмираты, и еще кто-то из залива останутся. хотя можно ожидать трансформации у многих бизнес моделей в сторону лоу-костов или новые альянсы. Кто-то конечно исчезнет.
А ведь в марте должны были в Абу-Даби новый терминал открыть.

[b-olegh]

Так там есть ещё и Gulf Air, и Air Arabia, оманцы да и ещё ряд малых средних компаний Ближнего Востока и залива.
Просто это очень удобные места стыковок при путешествии из Европы в ЮВА или Дальний Восток.
В условиях растущего рынка места хватало всем. Сейчас самые слабые загнутся.

[b-olegh]

Да и 100 бортов А-380 ещё могут быть востребованы - для полетов в Америку, Австралию, ЮВА и т.п.
Если, конечно, спрос сохранится. Ну и если будут стараться их загружать, то придётся демпинговая в течение первого года.

[Jrik]

Это по США только или в общепланетарном масштабе?

Полный массштаб всей платеты. Два графика - все рейсы и только комерческие рейсы (включая грузовые).
Падение продолжается, ожидается что все будет падать еще месяц (хз до куда)

[Qarootoramma]

Полный массштаб всей платеты. Два графика - все рейсы и только комерческие рейсы (включая грузовые).
Падение продолжается, ожидается что все будет падать еще месяц (хз до куда)

Ахриненное падение. Уже 4-х кратное.
Интересно какое будет итоговое?
В 90-е гг., у нас был спад приблизительно 5-6 кратный. В 1990 г СССР перевозил 140 млн паксов к 1999-2000 стало около 21-22 млн. Правда Россия не СССР, но все равно 5-6 раз точно было. Все СНГ было не больше 25-27 млн человек. С таким подходом нынешнй общеглобальный спад будет покруче чем у нас в 90-х.

[Jrik]

Интересно какое будет итоговое?
В 90-е гг., у нас был спад приблизительно 5-6 кратный. В 1990 г СССР перевозил 140 млн паксов к 1999-2000 стало около 21-22 млн. Правда Россия не СССР, но все равно 5-6 раз точно было. Все СНГ было не больше 25-27 млн человек. С таким подходом нынешнй общеглобальный спад будет покруче чем у нас в 90-х.

Так оно уже такое и есть.
Тут же падение перелетов в штуках (было 102.000 самолетов в день, стало 27.000 самолетов в день)
А есть еще лютое падение загруженности этих самолетов, условно раньше самолеты летали с загрузкой 70-80%, сейчас (по отчетам на авиафорумах) - загрузка 20-30% всего

То есть х4 раза падение колличества самолетов + при этом еще х3 падение загрузки каждого самолета пассажирами.
То есть итоговое падение пассажиров уже х10 раз.

[Diminho]

ТАП Португал, наверно тоже не выживет

На основании чего такое заявление?

[Qarootoramma]

На основании чего такое заявление?

Да просто потому что маленькая страна - самая отсталая в западной Европе. Хотя понимаю, что у них тесные связи с Бразилией и Великобританией и это их может спасти.

[Diminho]

Да просто потому что маленькая страна - самая отсталая в западной Европе. Хотя понимаю, что у них тесные связи с Бразилией и Великобританией и это их может спасти.

В конце февраля были разговоры о покупке TAP немцами

https://www.theportugalnews.com/news/lu ... hase/53135

[Igorru7]

Выживут только те, кому в том или ином виде даст денег государство.
В США авиакомпании пока выделываются, т.к государство предлагает помощь в обмен на их акции. А они согласны получать помощь только на халяву. Посмотрим, чем кончится.
Люфтганзу частично национализируют и спасут.
Если ЕС выпустит общеевропейские коронавирусные облигации на 500 млрд евро, то многих спасут.

Интересно что будет с лоукостерами: EasyJet, Райнэйром, WizzAir
EasyJet-у Великобритания под каким-нибудь соусом точно поможет, у Райнэйра наверняка какая-нибудь подушка безопасности существует,
а с WizzAir вероятно придётся попрощаться или они резко уменьшатся в размерах, если договорятся с кредиторами.

[Foxie]

Очень душа болит за Norwegian :(
Отличный сервис, отличная программа лояльности, супер сетка маршрутов, абсолютная пунктуальность, классный сервис, бесплатный вайфай на борту, демократичные требования к ручной клади...
Только ими и летаю в основном по Европе. Очень руки чешутся ими же взять билеты на сентябрь, но...((

[Maverick_ru]

Igorru7
У WizzAir шансы договориться с кредиторами есть, в размерах они уменьшатся как и прочие авиаперевозчики.

Разрыв в Cashe-flow маячит перед всеми.
Даже гранды хотят скинуть вериги
_vedomosti.ru/business/articles/2020/03/16/825355-aeroflot-rosteh

[aidar555]

Очень душа болит за Norwegian

Не волнуйтесь. Правительство Норвегии пообещало выделить им бабки для спасения.
Арабские госкомпании Залива спят сладким сном, они находятся на 100% "попечении" местных шейхов. Если им нужны будут бабки для спасения, достаточно позвонить местному эмиру и отправляться спокойно спать.

Как только всё это закончится, люди (которые при деньгах) захотят путешествовать, командировки всякие и т.п. а/к снова полетят для удовлетворения спроса.

Крупнейшие а/к Европы (Люфты, Франки, Бритиши) скорее всего будут жить, дадут субсидии и прочее...
А вот для спасения компаний из бедных стран Африки и Азии у местных правительств может просто не хватить денег. Тогда они сделают очень хитро, обанкротят эти компании, обнулят долги перед кредиторами и на их базе создадут новые местные а/к.

Сингапурцы, Малайцы, Гаруда будут жить, уверен на 100%.

[Primat]

В список системообразующих организаций экономики РФ попали все крупные игроки - АФЛ, дочери его Победа и Россия, Ютэйр, С7 и Уральцы. Всех разом и будут спасать. Посмотрим, хватит ли размеров спасалки...
Кандидатов на убой из более-менее значимых не так много и остаётся. Нордвинд (возможно объединение с Пегасфлаем и переход исключительно на чартеры), Ред Вингс да Ямал.

[Zoobaw]

EasyJet и Уральцы - на тот свет. Туда им и дорога.
Ямал жаль, но регион очень богатый, авось вытянут.

[Zazi]

Многие направления типа Италии, Чехии, Голландии под вопросом даже в конце года.

Нет ничего более постоянного, чем что-то временное. Пример - Египет. А ведь цены Уральцев были беспрецендентно низкими - Рим, Эйлат по 7 тысяч, и без обязательных доплат. Сейчас, при нефти по 20 долларов, они могли бы еще больше снизиться, мы могли бы летать на выходные.

[Oleg,Chicago]

на флайтрадаре также кроме желтых самолетов появились голубенькие. Не знаю, что это может с больными от короны везут...

Вирус не при чём. Как они поясняют- это "слежение по спутнику", но в чём различия не знаю.

[Maiklnik]

В конце февраля были разговоры о покупке TAP немцами

Да, на мой взгляд, позиции у тапков слабые, могут не удержаться.

[zerokol]

Хорошая статья с оригинальной гипотезой на нашу тему
anlazz.livejournal.com/482545.html


Коронавирусное странное 2
Интересная картина наблюдается в Латинской Америке. В том смысле, что пресловутый коронавирус - который буквально терроризирует США и Европу вместе с примкнувшей к ним Москвой - по какой-то таинственной причине "щадит" некоторые страны региона. Например, Венесуэлу или Кубу. Впрочем, с последней - где всего 288 больных - в общем-то, все понятно - кубинская медицина одна из лучших в мире. Но Венесуэла с ее 155 заболевшими?!


Можно, конечно, было бы свалить все на климат - однако вот находящиеся рядом с Венесуэлой Эквадор и Колумбия имеют вполне "взрослое" число больных, равное 3465 и 1406 на конец 5 апреля . (Хотя и у них оно меньше, нежели у большинства европейских стран.) Так что вполне возможно, что дело в чем-то ином. Например, в количестве туристов. (Точнее сказать, в количество прилетающих/улетающих из иных государств.) Разумеется, это достаточно условное предположение - но если что-то подобное имеет место, то это очень много значит для современной экономики.

Поскольку показывает серьезную эпидемиологическую опасность туристической инфраструктуры - особенно
современных "транспортных хабов", кои действительно являются оптимальными инкубаторами для подобных инфекций. В том смысле, что пересечение огромного количества людей со всех континентов на ограниченном пространстве просто не может не выступать местом передачи различных болезней. И если до определенного времени нам - т.е., человечеству - везло, то это не значило, что это везение должно было быть бесконечным.

Так что вполне возможно, что коронавир может претендовать на звание "туристической болезни" (или "хабовой болезни") - в смысле, болезни, передающейся через туристические потоки и транспортные хабы.
Впрочем, это всего лишь предположение...

P. S. О том, как изменится мир в случае верности данной идеи, надо говорить уже отдельно. Тут же можно только отметить, что - помимо сокращения туристического потока - актуальным становится вопрос об увеличении числа прямых авиарейсов. (Вплоть до полного отказа от транзита.) Что приведет к полной перекройке всей транспортной инфраструктуры.

[b-olegh]

Но Венесуэла с ее 155 заболевшими?!

Имхо, причина цифр - в отсутствии должной диагностики и информировании.
Вот как пример. По состоянию на 06 апреля в Индии зарегистрировано 4 314 случаев (3868 - активны).
Но рядом есть перенаселенный Бангладеш, где всего 88 случаев (45 активных).
Или Непал - 9 случаев (8 активных).

[Джамбе]

Причина-- в отсутствии тестов. Нет текстов-- нет диагноза.
Про "болезнь хабов" отлично сказано!
Коллеги, живем в исторический момент. В контексте ветки-- в момент перестройки целой авиаотрасли. Мне и страшно ( перспективы одного перелета в неделю, назреет бойня за билет ), и страшно интересно-- а что же будет дальше, прости, Господи, за человеческое любопытство))