Форум Винского

**Pepelats** » 03 авг 2016, 13:14

Только прошла информация - аварийная посадка 777-го Emirates в Дубае, рейс из Индии. Предварительно невыпуск шасси. Сейчас тушат. Очевидец говорит, горит знатно. Народ смотрит реалитишоу из аэропорта.
Дай Бог без жертв...

**Vladimir B777** » 03 авг 2016, 13:52

Очередная потеря 777 с 2014 года, впервые с участием модификации -300 (старая non-ER модель)

_http://www.ato.ru/content/v-dubae-sgorel-boeing-777-aviakompanii-emirates?slink=frs&pos=1

_http://www.ibtimes.co.in/photos/emirates-flight-thiruvananthapuram-crash-lands-dubai-airport-7425-slide-45546#iMO8rsTDliWzyDyQ.97

Слава Богу, что без жертв, если официальные источники не врут. Есть сходство с "чудесным спасением" в катастрофе А340-300 Air France в Торонто.

**vaz2107** » 03 авг 2016, 14:09

если жертв нет, то это не катастрофа

**imperor** » 03 авг 2016, 14:24

vaz2107
для борта - как раз она самая.
https://www.youtube.com/watch?v=SqSC9rTytiY

**Vladimir B777** » 03 авг 2016, 14:56

imperor писал(а) 03 авг 2016, 14:24:vaz2107
для борта - как раз она самая.
https://www.youtube.com/watch?v=SqSC9rTytiY

Жуткое видео, почти как видео crash-landing 777-200 Азианы в СФ.

**imperor** » 03 авг 2016, 15:08

Да уж... пассажирам и экипажу вообще не позавидуешь, даже с учётом отсутствия жертв

Вот ещё видео, на самой трубе уже не могу найти, взял с газетного сайта
http://www.irishmirror.ie/news/terrifyi ... ne-8550852

**kirv** » 03 авг 2016, 16:43

Почему-то пишут, что пытался уйти на второй круг.
Непонятно, откуда информация.

**kirv** » 03 авг 2016, 19:13

Сдвиг ветра стал причиной ухода на второй круг.
Погиб один пожарный.

**АnnаKV12** » 04 авг 2016, 01:55

В сеть уже выложил видео один из пассажиров этого рейса...из салона идёт эвакуация, присмотритесь и прислушайтесь как работает экипаж, молодцы ребята! Слава Богу всё прошло благополучно! Вот только жаль пожарного...
http://www.rbc.ru/society/03/08/2016/57 ... 54c5752409

**Omen.77** » 04 авг 2016, 07:02

У нацпера было бы 200 трупов. Эмирейтсы молодцы.

**Jackson** » 04 авг 2016, 07:19

Я лично посмотрел видео о том как идет эвакуация. Ни о каких 45 секундах там и речи нет. Индусы стоят, толкаются, забирают вещи из багажных полок.
По-моему, это просто счастливое совпадение, что всё обошлось без жертв.
И откуда такой личный негатив по отношению к нацперу?

**Omen.77** » 04 авг 2016, 07:23

Jackson
Хорошо к С7 конкретно. Я с ними в Ростове за пределы полосы выкатился лет 5 назад. Ощущение что реверс не сработал. В новостях было. Эвакуация не сравнима с Эмирейтсами. Экипаж мечется по самолёту, не знают что делать. Кошмар в-общем.

**sunset_32** » 04 авг 2016, 09:30

Может, я чего-то не понял, но такое впечатление, что точка возгорания находилась в верхней части фюзеляжа. Я думал, если была посадка на брюхо, то гореть должно снизу - там, где трение о полосу. Вообще-то Рейтерс пишет, что возгорание, вроде бы, началось еще когда самолет был в воздухе? Вот:
----http://www.reuters.com/article/us-emirates-airplane-crash-idUSKCN10E0Z7

**ПрофиТ** » 04 авг 2016, 09:43

Jackson писал(а) 04 авг 2016, 07:19:Ни о каких 45 секундах там и речи нет. Индусы стоят, толкаются, забирают вещи из багажных полок.

Так же обратил вчера на это внимание, люди по полю идут с чемоданами. Какие 45 секунд...., откуда вообще это взяли, видео идёт более 2 минут ?

**kirv** » 04 авг 2016, 09:46

sunset_32 писал(а) 04 авг 2016, 09:30:точка возгорания находилась в верхней части фюзеляжа

Отлетел двигатель, крыло тоже где-то рядом лежит (а в нем полно еще топлива и его паров) - вот и источник возгорания.
Дальше пламя просто быстро распространяется под потолок, поскольку горючих материалов там очень до фига, а тушить всё это нереально.
Похожим образом выгорали, например, Ил-96 Аэрофлота в Шереметьево и Ту-154 Когалымавиа в Сургуте.

**Oshin** » 04 авг 2016, 11:42

Мы только что оттуда.Шваркнулся он сразу за нами,мы только сели,пошли на контроль,перед нами тоже шел борт 777-300,садились плотно.Только мы прошли детекторы,поднялись на второй этаж,смотрю,полыхает борт на полосе,лежит поперек,одно крыло оторвано наполовину,движок валяется возле ангара,метров за двести.Судя по тому,что лежит он на брюхе,выпуском шасси и не пахло,причем и передней стойки тоже не видно,может гидравлика,но скорее наука о контактах,так как все продублировано,но тут не сработало.Стоял рядом с техником,который их обслуживает,сказал один из самых надежных это 777,даже старенький горбатый 747 не так нашпигован системами.Что могло произоити пока рано говорить,но пожоже на брюхе пропахал по полосе,а так как движки ниже уровня фюзеляжа,при посадке на брюхо стопятьдесят тон нагрузки ложаться на них,первым отломился правый,левый подмяло.А в правой плоскости по ходу рванули остатки керосина,половина крыла подлетела метров на пятнадцать,а потом пожар дожег все остальное.Проливали фюзеляж до глубокой ночи при свете прожекторов.

**kirv** » 04 авг 2016, 11:50

Oshin писал(а) 04 авг 2016, 11:42:Судя по тому,что лежит он на брюхе,выпуском шасси и не пахло,причем и передней стойки тоже не видно,может гидравлика,но скорее наука о контактах,так как все продублировано,но тут не сработало.

Он прервал заход на посадку из-за сдвига ветра и выполнял уход на второй круг.
Шасси и должны были быть убраны.

**Oshin** » 04 авг 2016, 12:24

kirv писал(а) 04 авг 2016, 11:50:
Oshin писал(а) 04 авг 2016, 11:42:Судя по тому,что лежит он на брюхе,выпуском шасси и не пахло,причем и передней стойки тоже не видно,может гидравлика,но скорее наука о контактах,так как все продублировано,но тут не сработало.

Он прервал заход на посадку из-за сдвига ветра и выполнял уход на второй круг.
Шасси и должны были быть убраны.

Полагаю если б он упал на полосу с высоты ухода на второй круг,живых бы не осталось.Ветра не было,у земли точно,если КВС принял решение ухода на второй круг в последний момент,для этого должны были возникнуть серьезные причины.На второй круг обычно уходят при выпущенных шасси,уборка требуется в крайнем случае,если в последний момент до касания врубил взлетный режим и нужен резкий набор скорости,а у 777 запас по моще ого-го,он и так наберет.

**Lena_G** » 04 авг 2016, 12:29

Т.е. вы садились абсолютно спокойно за несколько минут до них? Совсем не трясло?
А все говорят, что он ушел из-за сдвига ветра. и пишут, что ветер был чуть ли не 20 м в сек.

**Oshin** » 04 авг 2016, 12:35

Садились нормально.Ветер по ощущениям в норме.Бывало хуже.Точнее это просто ШТИЛЬ.Потому в версию ветра не верю.

**Lena_G** » 04 авг 2016, 12:39

Большая задержка у вас была? Вас кормили, в отель поселили? какая была авиакомпания?

**Oshin** » 04 авг 2016, 12:53

Летели Эмирэйтсом.Задержка три с половиной часа.Дали ваучер на пожрать,гамбургер,картофан фри и кола.Гостинницей и не пахло.Если всех заселить,будут спать стоя.

**Lena_G** » 04 авг 2016, 13:02

Ну при задержке 3,5 часа гостиница и не положена.
Быстро они разрулили, молодцы.

**vaz2107** » 04 авг 2016, 13:05

sunset_32 писал(а) 04 авг 2016, 09:30:Может, я чего-то не понял, но такое впечатление, что точка возгорания находилась в верхней части фюзеляжа. Я думал, если была посадка на брюхо, то гореть должно снизу - там, где трение о полосу. Вообще-то Рейтерс пишет, что возгорание, вроде бы, началось еще когда самолет был в воздухе? Вот:
----http://www.reuters.com/article/us-emirates-airplane-crash-idUSKCN10E0Z7

как вы определили точку возгорания?
горит керосин, что там снизу-то гореть будет?

**kirv** » 04 авг 2016, 13:11

Oshin писал(а) 04 авг 2016, 12:24: Полагаю если б он упал на полосу с высоты ухода на второй круг,живых бы не осталось.Ветра не было,у земли точно,если КВС принял решение ухода на второй круг в последний момент,для этого должны были возникнуть серьезные причины.На второй круг обычно уходят при выпущенных шасси,уборка требуется в крайнем случае,если в последний момент до касания врубил взлетный режим и нужен резкий набор скорости,а у 777 запас по моще ого-го,он и так наберет.

Я бы не отменял пока сценарий "на высоте принятия решения (около 80 метров) перекладывается на взлет, убираются шасси, но тягу по непонятной причине развивают двигатели незначительную или вторым потоком ветра сносит к полосе"...
В конце концов в сложной ситуации решение садиться без шасси - это лучше, чем подъем носа и судорожная попытка понять, что не так с тягой.

**Vladimir B777** » 04 авг 2016, 14:52

kirv писал(а) 04 авг 2016, 13:11:Я бы не отменял пока сценарий "на высоте принятия решения (около 80 метров) перекладывается на взлет, убираются шасси, но тягу по непонятной причине развивают двигатели незначительную или вторым потоком ветра сносит к полосе"...
В конце концов в сложной ситуации решение садиться без шасси - это лучше, чем подъем носа и судорожная попытка понять, что не так с тягой.

Может, у самолёта что-то глюкнуло в "мозгах", например, в автомате тяги? Борт не новый, 13-летний старичок. Могла "выстрелить" какая-нибудь неисправность, которую не обнаружили во время плановых сервисных обслуживаний лайнера.

**Vladimir B777** » 04 авг 2016, 15:00

Oshin писал(а) 04 авг 2016, 12:24:Полагаю если б он упал на полосу с высоты ухода на второй круг,живых бы не осталось.Ветра не было,у земли точно,если КВС принял решение ухода на второй круг в последний момент,для этого должны были возникнуть серьезные причины.На второй круг обычно уходят при выпущенных шасси,уборка требуется в крайнем случае,если в последний момент до касания врубил взлетный режим и нужен резкий набор скорости,а у 777 запас по моще ого-го,он и так наберет.

Ещё вспомнилось, что у бритишей 777-200 с точно такими же двигателями (RR Trent 89X) не долетел до ВПП. Правда, у них был транссибирский маршрут и произошло засорение топливопроводов льдом (что на индийско-дубайских широтах невозможно), после чего серия двигателей были доработана производителем. Но, может быть, причина как раз в Роллс-Ройсах - какой-нибудь дефект, всплывающий при очень большом количестве моточасов. Уже очень много лет не было ни одного упоминания об отказе двигателей этой модели, что слегка подозрительно, в то время как сообщения об отказах GE и PW появляются достаточно часто.

**Vladimir B777** » 04 авг 2016, 15:14

Oshin писал(а) 04 авг 2016, 12:35:Садились нормально.Ветер по ощущениям в норме.Бывало хуже.Точнее это просто ШТИЛЬ.Потому в версию ветра не верю.

Ну вообще Денокан и Ершов в своих рассказах неоднократно упоминали, что сдвиг ветра - очень коварная штука, которая может возникнуть внезапно вопреки прогнозам.

kirv писал(а) 04 авг 2016, 13:11:но тягу по непонятной причине развивают двигатели незначительную

Такие двигатели имеют момент инерции, т.е. после движения РУДов запаздывание в наборе оборотов , и соответственно тяги.

**Lena_G** » 04 авг 2016, 17:12

Если все так, как вы говорите, был бы наверное запрещен уход на второй круг на этих типах с такой малой высоты.

**kirv** » 04 авг 2016, 19:20

Lena_G писал(а) 04 авг 2016, 17:12:Если все так, как вы говорите, был бы наверное запрещен уход на второй круг на этих типах с такой малой высоты.

Существует понятие высоты принятия решения - точка на глиссаде, после прохождения которой безопасно выполнить TOGA (уход на второй) для данного самолета с данной загрузкой и погодными условиями невозможно (рассчитываемая величина).
Если был сдвиг ветра - экипаж должен был приступить к выполнению TOGA.
Вот если представить, что образовался сильнейший порыв ветра у самой земли и им не хватило времени на раскрутку турбин, тогда непонятно, почему убраны шасси. Положение-то было посадочное почти до самой земли.

**sunset_32** » 04 авг 2016, 19:33

vaz2107 писал(а) 04 авг 2016, 13:05:
sunset_32 писал(а) 04 авг 2016, 09:30:Может, я чего-то не понял, но такое впечатление, что точка возгорания находилась в верхней части фюзеляжа. Я думал, если была посадка на брюхо, то гореть должно снизу - там, где трение о полосу. Вообще-то Рейтерс пишет, что возгорание, вроде бы, началось еще когда самолет был в воздухе? Вот:
----http://www.reuters.com/article/us-emirates-airplane-crash-idUSKCN10E0Z7

как вы определили точку возгорания?
горит керосин, что там снизу-то гореть будет?

По тому, что нижняя часть фюзеляжа не разрушилась, а выгорела именно крыша. А кроме керосина, в самолете еще много чего горючего - материалы оформления салона, например.

**vaz2107** » 04 авг 2016, 20:46

так у пламени температура выше на самом верху

**asgolion** » 04 авг 2016, 21:01

vaz2107 писал(а) 04 авг 2016, 20:46:так у пламени температура выше на самом верху

Там еще в обшивке крыши химические генераторы кислорода для пассажиров, если запустится реакция при пожаре, то... Фотка вида сбоку показывает, что будет.

**Lena_G** » 04 авг 2016, 22:37

Насколько мне известно, уход на второй круг возможен даже после касания полосы

**Oshin** » 05 авг 2016, 02:19

Lena_G писал(а) 04 авг 2016, 22:37:Насколько мне известно, уход на второй круг возможен даже после касания полосы

Возможен,только касания не брюхом,а как положено,шасси.А почему они не были выпущены или убраны,это другой вопрос.Я не успел увидеть момент захода на полосу,проходил досмотр,а арабы пока что то молчат.

**Lena_G** » 05 авг 2016, 07:38

Так рано еще. Всего 2 дня прошло.
Здесь проще, пилоты могут рассказать.

**Naique** » 05 авг 2016, 10:47

DXB-LED отменили до 15/08
DXB-DME летают.

**Lena_G** » 05 авг 2016, 10:53

Вряд ли отмена связана с аварией

**Naique** » 05 авг 2016, 11:12

Тут возможно меня дезинформировали коллеги из Дубай - возможно, они грузы не принимают, а пассажирские перевозки выполняют, т.к. я смотрю на наше табло, и там завтра и послезавтра рейсы есть.

**asgolion** » 05 авг 2016, 11:16

Lena_G писал(а) 05 авг 2016, 10:53:Вряд ли отмена связана с аварией

А ведь как раз на DXB-LED 777 последние два месяца летал.

**Lena_G** » 05 авг 2016, 11:32

Странно. на таком коротком направлении такой большой самолет. Неужели столько желающих было?

**Naique** » 05 авг 2016, 11:54

Lena_G писал(а) 05 авг 2016, 11:32:Странно. на таком коротком направлении такой большой самолет. Неужели столько желающих было?

У них только wide-body, нет узкофюзеляжных.

**vaz2107** » 06 авг 2016, 08:51

Lena_G писал(а) 05 авг 2016, 11:32:Странно. на таком коротком направлении такой большой самолет. Неужели столько желающих было?

Да и не короткое оно

**sunset_32** » 06 сен 2016, 17:21

Управление гражданской авиации ОАЭ опубликовало предварительный отчет о результатах расследования аварии. Согласно оному, к аварии привела неудачная (слишком поздно начатая) попытка уйти на второй круг, в результате которой лайнер коснулся полосы, попытался вновь набрать высоту и ударился о полосу в момент, когда основное шасси уже убиралось. Как следствие, удар пришелся на двигатели и нижнюю часть фюзеляжа.
----https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/probe-finds-crashed-emirates-airliner-tried-to-go-around/2016/09/06/b9b33970-740a-11e6-9781-49e591781754_story.html

**Oshin** » 06 сен 2016, 18:17

Рановато шасси прибрали.

**Турист-турисТ** » 10 сен 2016, 12:16

Oshin писал(а) 06 сен 2016, 18:17:Рановато шасси прибрали.

Да там видать атмосфера такая. наши лётчики на Иле их выпустить забыли, эти убрать раньше решили, место проклятое.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР