Вопросы о странах Магриба

[osaviahim]

Осоавиахимушка! Ну ежели пофигу вам бизнес-классы и язык прессы на борту, берите самый дешёвый вариант. Туркиш — это не Рыдван-аир какой-нить. Летают ими люди и радуются ;) Тем более по такой цене.

Стало быть выбор ясен: турки!

На ваш вопрос по Западной Сахаре отвечаю: слухи о горячести данной точки сильно преувеличены. Местные сплошь уверены, что иностранцу соваться туда не стоит, но на практике о неопределённом статусе региона напоминают лишь посты жандармов на развилках и на въездах-выездах из городов. Считайте их стационарными постами ДПС. В дневное время они пропускают почти всех без проверки за снижение скорости
Дахла и Эль-Аюн — места не особо туристичные, но нетуристу посмотреть интересно. Мне там очень понравилось. Но на такой вояж нужно время. Если в вашем распоряжении несколько лишних дней — велкам.

В Сахаре всё спокойно! Это хорошо...

Жаль, что у вас ничего не выходит с шенгеном, а то можно было бы дёшево выбраться из Марокко раянаиром.

Кем, простите?

[osaviahim]

О! Нашёл в LP список ещё и алжирских турфирм!..

• Club d'Aventure Africaine (021 697922; http://www.caa-dz.com; 7 rue des Freres Oughlis, Algiers) Offers tours to the Sahara.
• Immidir Voyages (029344468/2484; http://www.immidir-voyages.com; Tamanrasset) Excellent and established agency providing 4WD treks and tours around the Tarn region, with particularly interesting tours into the Immidir region. The owner is particularly enthusiastic and interested in this area of the country.
• Mer de Sable (049 902595; http://www.agence-merdesa ble.com; rue Abd el-Kader Ziadi, Timimoun) Has excellent trips in camel caravans, as well as 4WD tours throughout the region.
• Misserghin Tours (041 458075; http://www.misserghin-tours.com; 9 ave de Sidi Chami, Oran) Organises visits to villages around Oran and Tlemcen, themed tours such as Oran under the Ottoman Empire and sporting activities such as hunting and fishing.
• M'Zab Tours (029 880002; mzabtours@hotmail.com; av du 1 er Novembre, Ghardaia) An excellent and well-organised agency, it offers individually tailored tours around the M'Zab Valley and the Grand Ergs. It has a sister agency in Tamanrassset.
• Timbeur Voyages (029475270; http://www.voyages-timbeur.com; Djanet) This is one of Djanet's most established agencies. It has offices next to the market and offers short expeditions, such as trips to Erg Admer and Tagharghart to La Vache Qui Pleure, as well as one-day trips to Jabbaren.
• Zenata Voyages (041 391227; 24 rue de Tripoli, Oran) Offers a number of trips based around the culture and history of Oran and Tlemcen, as well as wine-tasting trips. It also organises hotel reservations and car hire.

Только терзают меня смутные сомнения, что они все по Сахаре... А мне как-то Сахара не принципиальна!

Вот ещё интересная деталь...

В связи со сложной обстановкой в Алжире и особым режимом проживания для иностранцев, перемещение на юге страны разрешено только в сопровождении вооруженной охраны.

(c)

Но опять же - Сахара!

[Усама бен Ёрик]

www.ryanair.com
Когда ирландцы поняли, что бороться с британским империализмом при помощи оружия бессмысленно, они принялись бороться с ним демпингом и платным багажом. Так уродилась самая дешёвая авиакомпания Европы, да укрепит её Аллах.

В Сахаре я вообще не вижу поводов для неспокойства. Костяк населения составляют переселенцы с вполне марокканской самоидентификацией. Сахрави тоже есть, но они ничего вам не сделают. Они мирные люди. Вообще, чеченцы в Чечне и баски в Басконии вас тоже не съедят ;)

Заменять ливийскую или алжирскую сахару западной я бы не стал. Ландшафты везде разные, а Западная Сахара — это всё же Сахара на излёте. Едучи по трассе из Тарфаи в Эль-Аюн и Дахлу вы классической Сахары не увидите, но увидите просто превосходные пейзажи. Особенно запоминается дорога вдоль океана, когда над Атлантикой стоит молочный пар. В Ахфенире не грех спешиться, покушать в придорожной едальне и пройтись до моря.

[osaviahim]

http://www.ryanair.com
Когда ирландцы поняли, что бороться с британским империализмом при помощи оружия бессмысленно, они принялись бороться с ним демпингом и платным багажом. Так уродилась самая дешёвая авиакомпания Европы, да укрепит её Аллах.

Чего-то там ни Москвы, ни Касабланки нету!

Я так подумал... Обратно, скорее всего, лучше теми же турками лететь!

В Сахаре я вообще не вижу поводов для неспокойства. Костяк населения составляют переселенцы с вполне марокканской самоидентификацией. Сахрави тоже есть, но они ничего вам не сделают. Они мирные люди. Вообще, чеченцы в Чечне и баски в Басконии вас тоже не съедят ;)

Заменять ливийскую или алжирскую сахару западной я бы не стал. Ландшафты везде разные, а Западная Сахара — это всё же Сахара на излёте. Едучи по трассе из Тарфаи в Эль-Аюн и Дахлу вы классической Сахары не увидите, но увидите просто превосходные пейзажи. Особенно запоминается дорога вдоль океана, когда над Атлантикой стоит молочный пар. В Ахфенире не грех спешиться, покушать в придорожной едальне и пройтись до моря.

Ясненько... Спасибо!

[osaviahim]

Нашёл в LP список ливийских турфирм!

• Aania Tours (in Zuara 025-20436; http://www.aania.com)
• Al-Muheet Tours (Ocean Tours; in Benghazi 061-9082084; info@almuheettours.net) The owner, Sami el-Gaibany has a reputation for running an efficient and flexible company.
• Arkno Tours (021-4441452; http://www.arkno.com) Patchy record with lone travellers but long-standing company that works with Caravanserai Tours in the UK.
• Bright Focus (in Benghazi 061-9096608; http://www.brightfocus.com.ly)
• Destination Libye (in Tripoli 021-4779854; http://www.dlibye.com) Specialises in French-language tours.
• Medusa Travel & Tourism Services (mobile 0913158229; http://www.medusatours.com) Specialises in German-language tours.
• Oea Net (mobile 0913221338; http://www.oeanet.net) Works almost exclusively with Japanese groups.
• Robban Tourism Services (in Tripoli 021-4441530; http://www.robban-tourism.com) Outstanding and professional small company with flexible itineraries and good guides. Hussein Founi should be your first port of call.
• Sabri Tours & Travel (in Tripoli 021-4775095; http://www.sabritours.com)
• Sahara Friends Tours (in Sebha 071-633354; http://www.saharafriendstours.com)
• Sahara Link Travel (in Tripoli 021-3343209; saharalink@hotmail.com)
• Sari Tours (in Tripoli 021-4873017; http://www.sarilibyatravel.com)
• Sea & Desert Tours (in Tripoli 021-4447864; http://www.sea-desert.net)
• Shati Zuara Travel & Tourism (mobile 0913222418; info@shati-zuara.de; http://www.shati-zuara.de) Very good Libyan company with its main base in Germany.
• Sukra Travel & Tourism (in Tripoli 021-3340604; http://www.sukra-travel.com)
• Taknes Co (in Tripoli 021-3350526; fax 3350525) The owner is the helpful Ali Shebli.
• Tilwan Tourism Services (in Tripoli 021-4836243; http://www.tilwan.com) Good for small-group Italian- or English-language tours.
• Wings Travel & Tours (in Tripoli 021-3331855; http://www.wingstours.com)
• Winzrik Tourism Services (in Tripoli 021-3611123; http://www.winzrik.com)

О! Нашёл в LP список ещё и алжирских турфирм!..

• Club d'Aventure Africaine (021 697922; http://www.caa-dz.com; 7 rue des Freres Oughlis, Algiers) Offers tours to the Sahara.
• Immidir Voyages (029344468/2484; http://www.immidir-voyages.com; Tamanrasset) Excellent and established agency providing 4WD treks and tours around the Tarn region, with particularly interesting tours into the Immidir region. The owner is particularly enthusiastic and interested in this area of the country.
• Mer de Sable (049 902595; http://www.agence-merdesa ble.com; rue Abd el-Kader Ziadi, Timimoun) Has excellent trips in camel caravans, as well as 4WD tours throughout the region.
• Misserghin Tours (041 458075; http://www.misserghin-tours.com; 9 ave de Sidi Chami, Oran) Organises visits to villages around Oran and Tlemcen, themed tours such as Oran under the Ottoman Empire and sporting activities such as hunting and fishing.
• M'Zab Tours (029 880002; mzabtours@hotmail.com; av du 1 er Novembre, Ghardaia) An excellent and well-organised agency, it offers individually tailored tours around the M'Zab Valley and the Grand Ergs. It has a sister agency in Tamanrassset.
• Timbeur Voyages (029475270; http://www.voyages-timbeur.com; Djanet) This is one of Djanet's most established agencies. It has offices next to the market and offers short expeditions, such as trips to Erg Admer and Tagharghart to La Vache Qui Pleure, as well as one-day trips to Jabbaren.
• Zenata Voyages (041 391227; 24 rue de Tripoli, Oran) Offers a number of trips based around the culture and history of Oran and Tlemcen, as well as wine-tasting trips. It also organises hotel reservations and car hire.

Так-с... А вот тунисских турфирм и не видно!
Почему тунисские? Потому что российские закинут куда-нить в Хаммамет или Сусс, а мне в столицу нужно!

[Усама бен Ёрик]

Осоавиахим
В России лоукостеров нет из-за лобби традиционных перевозчиков. Летать можно через Ригу, из Марокко есть Фес, Танжер… Каса тоже была же… Впрочем, при отсутствии шенгена это разговор ни о чём. Тюркланд юбер аллес!

[XMember]

Стоп!!
Я забыл важную деталь. И имя ей - шенгенские бюрократы!
Исключаем Европу полностью!!

Чем они вам не угодили? Шенген не США, визы для пересадки в нормальных крупных аэропортах не нужны.

[osaviahim]

Всё конечно замечательно... Но как мне приглашение в Тунис, Ливию и Алжир получить?
Ливийцы предлагают только пакетные туры, алжирцы - те же пакетные туры, но по Сахаре, а в Тунисе фирм нет, а наши отправляют только на пляжные курорты...

[osaviahim]

Товарищи, но почему же все молчат?
Такое ощущение, что это только мне надо...

[Tattac]

Я так и не поняла или пропустила, сколько у вас на всю эту авантюру времени?

[osaviahim]

Я так и не поняла или пропустила, сколько у вас на всю эту авантюру времени?

Не знаю, честно говоря... Хотелось бы месяца на 3 и, желательно, осенью-зимой!

[osaviahim]

Стоп!!
Я забыл важную деталь. И имя ей - шенгенские бюрократы!
Исключаем Европу полностью!!

Чем они вам не угодили? Шенген не США, визы для пересадки в нормальных крупных аэропортах не нужны.

Кажись с оформлением шенгена закидоны...
Тем паче не хочется мучатся с оформлением европейской визы, когда я туда не лечу! Точнее лечу, но транзитом...

[Tattac]

Кажись с оформлением шенгена закидоны...
Тем паче не хочется мучатся с оформлением европейской визы, когда я туда не лечу! Точнее лечу, но транзитом...

Так если вы не переезжаете из аэропорта в аэропорт, то есть не выходите за пределы трансферной зоны, то виза не нужна. Хотя в любом случае турками дешевле вроде выходит.

[osaviahim]

Хм... Вот что пишет LP про визу в Тунис...

Visas are not a problem for most visitors. Nationals of most Western European countries can stay up to three months without a visa - you just collect a stamp in your passport at the point of entry. Americans can stay for up to four months.
Australians and South Africans can get a three-month visa at the airport for UK£20. There's a separate counter for visas, so don't join the queue for an entry stamp until you've been to the visa desk. At most entry points, you'll need to leave your passport at the visa counter and talk your way through immigration and customs (without your passport) to reach a bank to change money, then go all the way back through to pay the visa fee and collect your passport. It's usually easy enough but can take a while.
Other nationalities need to apply before arrival; the visa costs around UK£20, takes 14 to 21 days in person or via post, and the length of stay is up to the embassy. Israeli passport holders can visit Tunisia (subject to visa approval, like everyone else).

[XMember]

Хм... Вот что пишет LP про визу в Тунис...

Что из перечисленного к вам относится? LP не включают в обзор российских граждан и не рассматривает их как целевую аудиторию.

[osaviahim]

Хм... Вот я что я прочитал:

Ежедневный поезд "Магрибский Экспресс" (Аль-Магриб аль-Араби) следует по маршруту Тунис-Алжир-Марракеш-Касабланка. Это самый удобный способ путешествия между странами региона. Через 14 часов после отправления из Туниса поезд прибывает в столицу Алжира, город Алжир, и еще через 30 часов - в мароканскую Касабланку. Стоимость проезда очень невелика - 30 долларов до Алжира и 65-70 долларов в Касабланку (или Марракеш). К сожалению, из-за непростых отношений между Алжиром и соседними странами, движение поездов иногда прекращается, но возобновляется спустя какое-то время. Перед поездкой следует еще раз уточнить ситуацию. (с)

Пожалуйста, расскажите подробней про этот "Магрибский Экспресс"...
Или подскажите его сайт!

[Ksafr]

Стало быть выбор ясен: турки!

Алиталию еще посмотрите....

А вообще, ответы на 80% Ваших вопросов есть в обсуждениях/отчетах, так что я бы покопался еще...

По магрибскому экспрессу - уверен, свежая инфа на форуме лоньки должна быть (ну или задайте вопрос там)...

[osaviahim]

Стало быть выбор ясен: турки!

Алиталию еще посмотрите...

Не... Они дорогие!
Да и транзитную визу надо делать.

А вообще, ответы на 80% Ваших вопросов есть в обсуждениях/отчетах, так что я бы покопался еще...

Про Тунис покопаю.
А вот касаемо Алжира и Ливии... Большинство людей покупало туда пакетные туры в Сахару.

По магрибскому экспрессу - уверен, свежая инфа на форуме лоньки должна быть (ну или задайте вопрос там)...

Где-сь, простите?

[Ksafr]

Насчет Алиталии - это был самый дешевый вариант до Алжира, виза нах не нужна (это все тоже в отчетах описывалось)

http://www.lonelyplanet.com/thorntree/index.jspa - форум лоньки (надеюсь, не нарушу правил этой ссылкой)

Насчет Ливии и Алжира - я как понимаю, Вы туда кроме как пакетного тура и не сможете поехать, с визой проблемы... Может, есть экстремальные лазейки - но это Вам в Академию Вольных Путешествий к Кротову, а не сюда.

Кроме того, судя по Ввашим вопросам и профилю, опыт у Вас небольшой, стоит ли затевать одну из первых поездок в такие сложные страны как Алжир и Ливия? Съездейте в Тунис, Марокко, если время есть - то Мавритания и далее в Вашем распоряжении...

[osaviahim]

Насчет Алиталии - это был самый дешевый вариант до Алжира, виза нах не нужна (это все тоже в отчетах описывалось)

В Алжир я поеду из Туниса на поезде!

http://www.lonelyplanet.com/thorntree/index.jspa - форум лоньки (надеюсь, не нарушу правил этой ссылкой)

Понял. Но по-русски они не бельмеса!

Насчет Ливии и Алжира - я как понимаю, Вы туда кроме как пакетного тура и не сможете поехать, с визой проблемы...

Смотря что понимать под пакетными турами.
Если турфирма пробьёт тебе приглашение, встретит в аэропорту, отвезёт в отель и в аэропорт - это одно.
А если экскурсии а ля "галопом по европам" - это другое...

Может, есть экстремальные лазейки - но это Вам в Академию Вольных Путешествий к Кротову, а не сюда.

Страны Африки (http://ve.bpclub.ru/articles/?region=AFR):
404
Нет такой страницы
Запрошенная Вами страница не существует

Возможные причины произошедшего:

* Вы набрали неправильный адрес;
* страница была удалена.

Если Вы попали на эту страницу, перейдя по ссылке на сайте, то есть смысл сообщить об этом печальном факте владельцу сайта. Впоследствии, он сможет исправить некорректные ссылки.

Кроме того, судя по Ввашим вопросам и профилю, опыт у Вас небольшой, стоит ли затевать одну из первых поездок в такие сложные страны как Алжир и Ливия? Съездейте в Тунис, Марокко, если время есть - то Мавритания и далее в Вашем распоряжении...

А чего в Мавритании смотреть? Да и приглашения оттуда нет...

Кстати, об моей скромной персоне. Начать путешествовать самостоятельно я хочу с Египта!
Эдак через год. А Магриб или через 1.5 или через 2 года...