Форум Винского

**Мюллер** » 09 янв 2011, 18:37

В мое поле зрения несколько раз попадалась эта страна. Прошедшим летом решил подробнее изучить инфо по ней, мой вывод был такой:страна рано или поздно распадется(слишком много противоречий: негры из лесов никогда не смогут найти общего языка с арабами из пустыни, разница в религии , амбиции местных "князьков" итд)
И вот теперь пожалуста, там референдум , скорее всего самая большая страна континента распадется , если сейчас не разделятся, то проблеммы никуда не уйдут.
В дальнейшем северная часть скорее всего окажется под влиянием Египта( они же не хотят конкуренции турпотока) возможно даже появление конфедерации + наверняка Чад попробует отщипнуть что то от пирога(есть территориальные притензии)
Южная часть наверняка заинтересует Эфиопию.

**SergeiS** » 09 янв 2011, 20:23

Только сначала будет резня между всеми внутреннеми силами. Причем при любом результате.

**валек** » 09 янв 2011, 20:47

Любопытно как будет называться новое государство ? В любом случае выход южных провинций из состава Судана лучше, чем мочить друг друга десятилетиями.
А сколько радости филателистам и нумизматам

**валек** » 09 янв 2011, 20:59

Кстати и фильм на эту тему есть - Неголливудское и просто хорошее кино

**zerokol** » 10 янв 2011, 00:17

Мюллер писал(а):В дальнейшем северная часть скорее всего окажется под влиянием Египта( они же не хотят конкуренции турпотока)

не будет такого
с египтом у них отношения довольно фиговые.

что там реально будет - гадать сложно, имхо ничего хорошего

**pups** » 10 янв 2011, 05:38

Судан - как в воду глядел

Великий дар предвидения!
Война в Дарфуре идет уже почти полвека и унесла около 2.000.000 жизней. Ежу было понятно, что Дарфур рано или поздно отделится.И референдум не вчера назначили.

Южная часть наверняка заинтересует Эфиопию.

Эфиопию интересует Эритрея, откловшаяся от нее, войну на 2 фронта эта убогая страна не потянет.

что там реально будет - гадать сложно, имхо ничего хорошего

+1. Скорее всего как в Сомали

**Мюллер** » 10 янв 2011, 11:11

zerokol писал(а):
Мюллер писал(а):В дальнейшем северная часть скорее всего окажется под влиянием Египта( они же не хотят конкуренции турпотока)

не будет такого
с египтом у них отношения довольно фиговые.
что там реально будет - гадать сложно, имхо ничего хорошего

это про треугольника Халаиба?, так сейчас только обостриться и Египет даже если не особо хочет вынужден будет влездь в Судан,
а так у нас с украиной тоже все не очень хорошо было ,выбрали другого президента и нормуль
а что будет: минимум 3 года разброд и шатание, а если референдум не даст независимости южному судану будет война.

pups писал(а):
Судан - как в воду глядел

Великий дар предвидения!
Война в Дарфуре идет уже почти полвека и унесла около 2.000.000 жизней. Ежу было понятно, что Дарфур рано или поздно отделится.

сейчас пока до Дарфура не дошло,насколько понимаю Южный Судан отделяется, но и Дарфур не за горами.

pups писал(а):И референдум не вчера назначили.

ну да вчера по тв сказали что еще 5 лет назад референдум обещали,не знал.

pups писал(а):
Южная часть наверняка заинтересует Эфиопию.

Эфиопию интересует Эритрея, откловшаяся от нее, войну на 2 фронта эта убогая страна не потянет.

Вполне возможно что у Южного Судана меньше разногласий с Эфиопией чем у Эфиопии с Эритрией.
ps у Эритрии кстати к Судану тоже вопросы есть.

**Усама бен Ёрик** » 11 янв 2011, 03:36

По тематике турфорума: вывод один — надо ехать!!!

А вот тезис о конкуренции турпотока я так и не понял…

**I.B.** » 11 янв 2011, 17:42

Усама бен Ёрик
Там на севере есть "пирамиды" тоже. Нубийская цивилизация, от которой в Египте уже ничего не осталось.

**Усама бен Ёрик** » 11 янв 2011, 17:57

I.B. писал(а):Усама бен Ёрик
Там на севере есть "пирамиды" тоже. Нубийская цивилизация, от которой в Египте уже ничего не осталось.

Тогда пожелаем Судану скорейшего установления суверенной демократии и упрощения миграционных процедур

**zerokol** » 11 янв 2011, 19:35

Усама бен Ёрик писал(а):упрощения миграционных процедур

а они и так нормальные
я прихожу в консульство, меня поят чаем и делают визу за 15 минут

**Усама бен Ёрик** » 11 янв 2011, 19:47

А пермиты в каждый город? Или обходимо?

**partizan** » 12 янв 2011, 23:34

Моя знакомая совсем недавно мне написала буквально следующее:

Была в Судане 2 недели (пересекли небольшой командой из 6 дам Нубийскую пустыню на джипах - жили в палатках, замечательных отелях и лоджах (их очень мало, но качество сравнимо с южноафриканскими 4*) - фантастически красивая пустыня и гостеприимная страна - спокойные улыбчивые люди - везде встречали с открытыми объятьями, поили вкуснейшим кофе, кормили арбузами (наша небольшая дамская команда чувствовала себя "бледными, голодными российскими детьми, которых хочется обнять, накормить и пр.";) и просили передать ВСЕМВСЕМВСЕМ "Мы - Суданцы не монстры, не смотрите телек, лучше приезжайте в гости". Финансы и организация - "-----". Дешево и самостоятельно не рекомендую, можно "нажить приключения".

Процитировал без изменений. Комментировать не буду.

**Усама бен Ёрик** » 13 янв 2011, 01:28

Дёшево и самостоятельно — это ж самая мякотка!

**zz77** » 18 янв 2011, 03:55

partizan писал(а):спокойные улыбчивые люди - везде встречали с открытыми объятьями, поили вкуснейшим кофе, кормили арбузами ... и просили передать ВСЕМВСЕМВСЕМ "Мы - Суданцы не монстры, не смотрите телек, лучше приезжайте в гости".

+

Дешево и самостоятельно не рекомендую, можно "нажить приключения".

Как-то не логично.

**partizan** » 18 янв 2011, 11:54

Ну за что купил, за то и продаю!

**Balandinski** » 26 янв 2011, 23:55

Всё, что мог сказать о Судане - уже сказал:
Путешествие в Судан.
Хотя немного переборщил: в конце февраля снова туда вместе с группой

Референдум и его результаты - победа здравого смысла. И это только начало... Но вот рассуждения о присоединении каких-то частей Судана к Эфиопии лишены основания, ибо Эфиопия - страна по сути своей конфедеративная, объединяющая три элемента: христиане-амхары в центре, мусульмане-кочевники сбоку и негроиды анимисты (псевдо-хритиане) снизу. Основа государственности - амхары, то есть они и являются эфиопами
Им не резон оказаться в сильном меньшинстве...

**А.Левин** » 02 фев 2011, 01:14

Христианский Южный Судан отделился от мусульманского Севера. Вице-президент Судана Али Осман Таха сегодня (30.01) сообщил, что суданское правительство признает предварительные итоги референдума. Более 99% участников референдума по вопросу самоопределения Южного Судана, голосовавших на Юге страны, высказались за его отделение, на Севере и в других странах за независимость Южного Судана отдали голоса 77%.

Ну что же. В "целом" Судане похоже уже не побывать, зато может проще станет попасть в Южный.

**Max_I** » 07 фев 2011, 16:38

Южная часть наверняка заинтересует Эфиопию.

Заир, не? ДРК имею ввиду.

**валек** » 09 фев 2011, 22:29

В понедельник были опубликованы официальные результаты референдума о независимости Южного Судана. 98,83 процента жителей проголосовали за отделение юга от севера. На церемонии в Хартуме были озвучены цифры: всего подано 3,837,406 действительных бюллетеней, и только 44,888 человек (1,17 процентов) высказались за сохранение единого государства. На оглашении результатов присутствовали действующий глава Омар Аль-Башир и лидер Южного Судана Сальва Киир. Официально новая страна появится на карте Африки 9 июля 2011 года

http://arabinform.com/

**Мюллер** » 04 мар 2011, 15:21

валек писал(а):В Официально новая страна появится на карте Африки 9 июля 2011 года

http://arabinform.com/

а как она называться будет ?

**format** » 17 апр 2011, 02:46

Интересно услышать мнение, как, вы думаете, перемены после появления новой страны могут повлиять на путешественников? Рассматриваю Сев. Судан как один из вариантов поездки ближе к зиме, разделение осложнит туризм или наоборот? И стоит ли при таких изменениях вообще рассматривать Судан как возможное место путешествия?

**vagabondit** » 17 апр 2011, 04:02

format писал(а):Интересно услышать мнение, как, вы думаете, перемены после появления новой страны могут повлиять на путешественников? Рассматриваю Сев. Судан как один из вариантов поездки ближе к зиме, разделение осложнит туризм или наоборот? И стоит ли при таких изменениях вообще рассматривать Судан как возможное место путешествия?

Там, кстати, Уинстон Чёрчиль воевал в 1898 г. с махдистами, о чем потом написал книгу "The River War "; Николай Гумилёв побывал в Судане и написал одноименное стихотворение. Т.е. и истории и культуры там по самые некуда. Беда лишь в том, что они - история и куьтура, не лежат не поверхности, типа как в Венеции или в Питере, где можно ловить кайф даже ничего о них не зная. Нет, в Судане надо все это воображеть глядя на запыленные обломки и огрызки, причем воображение должно работать на форсаже.

Выше был процитирован путешественник, который был полностью доволен проездом и ночевками в Судане. Впечатление такое, что мы побывали в разных странах.

Я был в Судане три недели в ноябре прошлого, 2010 года. Не туристом, а по работе. Вернее был я не в "Судане" (это все равно что съездить в Москву и Набережные Челны и потом говорить, что "был в России"), а был я четыре дня в Хартуме и остальное время в Эль Фашере и Эль Генейне, что в Дарфуре.

Общие выводы на базе собственного опыта:

(1) Вопрос о поездке в "Судан" также бессмыслен как вопрос о поездке в "Россию". Это огромная, пестрая страна (в большей степени чем Россия); но как и в России: если Вы собираетесь проехаться по Уралу или по Чечне и окрестностям, то Вас ожидают очень разные впечатления.

(2) Хартум меня впечатлил лишь слиянием Белого и Голубого Нила (оба коричневого цвета), и то потому, что увидеть его была одна из детских мечтей (типа как и Мыс Доброй Надежды), а без это - стрелка в Нижнем Новгороде производит (говоря без лицемерия) маленько большее впечатление. Махдийские реликвии осмотрел, постоянно насилуя себя испытывать большее впечатления, но - опять же без лицемерия - не проникся. Город оставил впечатление безопасного, недорогого с небольшим количеством интересностей (например, есть всякие маленькие феньки - проезжая мимо президентского дворца гуднешь - тебе охрана салютует; потрясают огромные модерные здания Минобороны и КГБ, и т.п., Университет не без любопытства можно проглазеть от нечего делать), но только и всего. Ломать ноги за свой счет, чтобы его увидеть и закрыть вопрос - я бы, по зрелом размышлении не стал и другим бы не советовал, если только поставка галки не является самодовлеющей целью.

(3) Что касается Дарфура, то от всей души не советую туда и нос совать, во-первых, за ненадобностью осмотра этой безжизненой пустыни (с вертолета-самолета часок поглазеть - можно, но ездить - суперсрач космических масштабов), во-вторых, потому что очень реален шанс что Вас там ухайдакают и никто никаких концов не найдет и не узнает кто, зачем , когда и т.п. Оговорюсь - если Вы фанатик-экстремал, то Вам, конечно туда (но ухайдакают все равно). Выше произносились всякие рассуждения о политической ситуации в Дарфуре - так они, как и 90% написанного на эту тему (за исключением того, что пишет грамотный человек Alex De Waal) гроша ломаного не стоят. Надеюсь, что рассуждавшие не примут это близко к сердцу, т.к. и я был в их компании до поездки (хотя и тщательно к ней готовился), но после того как прочитал аналитические материалы UNAMID на месте, понял что в ихней политике черт ногу сломит и по сравнению с ней Балканы - просто детский сад. Больше всего впечатлила 130-страничная записка с разбором этнических, религиозных, племенных и клановых активных конфликтов, которых на сентябрь 2010 насчитывалась ни много, ни мало - 47 (сорок, блин, семь)!. Так что, не надо Вам туда.

А если надо - едьте только после очень тщательной домашней работы.

За Юг не скажу - не был.

**zerokol** » 17 апр 2011, 07:38

vagabondit
тоже был в Судане по работе (только в Хартуме) несколько раз, про Хартум согласен на 100% с тобой.

**vagabondit** » 17 апр 2011, 15:42

zerokol-سيد, мы с тобой похоже в одной округе много потоптались.

**XMember** » 09 июл 2011, 14:05

Стартовала церемония провозглашения независимости Южного Судана
09 июля 2011 года 14:17

Каир. 9 июля. иди на хуй, не мешай - Официальная церемония провозглашения независимости Южного Судана стартовала в субботу в городе Джубе, сообщает агентство ЭФЭ. На этом мероприятии присутствуют делегации из 80 стран, а также около 30 глав государств. Ожидается, что в ходе церемонии выступят генсек ООН Пан Ги Мун, президент Южного Судана Сальва Кир, а также президент Судана Омар аль-Башир.

Как сообщалось, Россия направила на эту церемонию специального представителя президента РФ по сотрудничеству со странами Африки Михаила Маргелова.

http://www.иди на хуй, не мешай/politics/news.asp?id=198494

**XMember** » 02 окт 2011, 22:34

GERMANY, 30 September
With immediate effect, until 24 October 2011; nationals of

South Sudan require an Airport Transit Visa (ATV) to transit
through airports in Germany.

**Мюллер** » 25 фев 2012, 09:58

Пора уже новую страну рисовать на карте awd

Позабавила дата признания Южного Судана Украиной
11 января 2012 года
так и рисуется 2 сценария принятия:
1 комичный

В пьяном угаре кто то предлагает "ГЫ, а давайте Южный Судан признаем для прикола"

2 трагичный
после праздника всем плохо опять встает аж с июля 2011 года вопрос о признании Южного Судана
и с возгласом " а нехай буде" все единогласно голосуют за, чтоб побыстрей разойтись и "полечиться"

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР